Наставление патриарха, обращенное к общественности

**Тарелка** » 01 фев 2019, 13:41

и аборты по причине нездоровья женщины, и аборты по причине аномалий развития плода - это всё аборты по медпоказаниям

еще раз спрошу. Если есть абсолютные противопоказания к беременности для женщины, почему бы не стерилизовать?

**Лунный Кстати** » 01 фев 2019, 13:42

Пин писал(а) on 01 фев 2019, 12:41 . Или помалкивать и креститься, чтобы его семье такое счастье не прилетело.

Вот тоже думаю, такие темы "тонкие", уж лучше бы промолчать и не зарекаться, потому что...ну, жизнь штука такая, сложная. И "шутит" иногда весьма своебразно, и почему-то с теми особенно, кто "да я, да никогда". Проверено, кстати, и личным печальным опытом. Но на словах мы все матеря-героины, да. Мне и смешно, и грустно такое читать. Пока тебя лично и непосредственно не коснётся, вот прям в лоб, шершавым языком медицины) пока не развернутся весьма неиллюзорные перспективы, ничего ты о себе и о своих решениях не можешь знать наверняка. Но агицен паровоз такой паровоз)

Пин писал(а) on 01 фев 2019, 12:41 Абстрактно-то обвинить в грехе, конешно, приятно.

Нууу, тут же " никто никого не осуждает")) но напомню на всякий случай " за какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те и впадём сами."

Берегите себя)

Пойду я тоже в самозабан к Ведмежонку :friends:

отдохну немного)

**Совёнка** » 01 фев 2019, 13:48

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:07
Lectrice писал(а) on 01 фев 2019, 13:03 Совёнка, ты сравнила этих людей с котятами. Это так мило)

С котятами их ты сравнила

Православные, вам нужен отдельный раздел?. или он оскорбляет ваши чувства?

Жирный и красный вопрос намеренно игнорируется? Если вам раздел не нужен, более того, оскорбительный, тогда зачем он здесь? Попросим Сергея убрать.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Encanto писал(а) on 01 фев 2019, 13:35 указываю на то, что это все пустое

Тебе в лохматом году пустым не было. До нынешних таких высот нам расти и расти, так что идём по пятам :idiot:

**Lectrice** » 01 фев 2019, 13:50

Лунный Кстати писал(а) on 01 фев 2019, 13:42 " за какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те и впадём сами."

это вы опять сами с собой беседы ведете. Потому что никто здесь ни разу не осудил никого - я о женщинах, которые делали аборты.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

"не суди и не судим будешь". Вроде есть такая заповедь.
Что не отменяет понятие "греха" в православии. Только судить будут не люди. Это, конечно, не виденье атеиста)

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:50 Жирный и красный вопрос намеренно игнорируется?

вы мне это вопрос задаете? а почему мне? :idontno:

делайте, что хотите, вы - власть)
это если вам интересно моё мнение. Но вероятно, кому-то этот отдел нужен, если люди там общаются.

**Лисица** » 01 фев 2019, 13:53

Лунный Кстати писал(а) on 01 фев 2019, 13:42 Вот тоже думаю, такие темы "тонкие", уж лучше бы промолчать и не зарекаться, потому что...ну, жизнь штука такая, сложная. И "шутит" иногда весьма своебразно, и почему-то с теми особенно, кто "да я, да никогда". Проверено, кстати, и личным печальным опытом. Но на словах мы все матеря-героины, да. Мне и смешно, и грустно такое читать. Пока тебя лично и непосредственно не коснётся, вот прям в лоб, шершавым языком медицины) пока не развернутся весьма неиллюзорные перспективы, ничего ты о себе и о своих решениях не можешь знать наверняка. Но агицен паровоз такой паровоз)

никогда не говори никогда

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:50 Жирный и красный вопрос намеренно игнорируется? Если вам раздел не нужен, более того, оскорбительный, тогда зачем он здесь? Попросим Сергея убрать.

Кать, лично меня ничего не покоробило, тема нужна, не надо убирать :4u:

**Октавия** » 01 фев 2019, 13:56

Тарелка писал(а) on 01 фев 2019, 13:41 еще раз спрошу. Если есть абсолютные противопоказания к беременности для женщины, почему бы не стерилизовать?

Тарелка, ты перечень показаний к аборту по медпоказаниям посмотри
http://base.garant.ru/12158174/53f89421 ... block_1000
Там практически к каждому из показаний есть оговорка: активная фаза, тяжелая форма, бластный криз, прогрессирующее течение и т.д. Сегодня активная фаза, а через лет 5 - неактивная, можно рожать с минимальным риском для здоровья. И медицина не стоит на месте: сегодня это абсолютное противопоказание, а завтра - уже нет. :idontno:

Лунный Кстати писал(а) on 01 фев 2019, 13:42 Пойду я тоже в самозабан к Ведмежонку отдохну немного

Лунный Кстати, хорошая идея :friends:

**Rock-n-roll** » 01 фев 2019, 13:57

Лунный Кстати, да, я потому тему читаю, но молчу. Хотя сказать есть что, и о том "пионерском" времени, когда "да ни за что" и сейчас, пожив и повидав.

**Анчутка** » 01 фев 2019, 13:59

Encanto писал(а) on 01 фев 2019, 12:04 Просто ржу, как 10 лет подряд "вот-вот пропихнут православие, ахтунг".

так и пропихивают.. постепенно :idontno:

Октавия писал(а) on 01 фев 2019, 12:20 Анчутка, ерунда какая-то

Не думаю.. понятно, что не все сразу, а по частям реализовывать начнут. Сперва добьются. что бы религию священники вели (сейчас светские учителя), потом постепенно начнут начнут часы увеличивать - об этом давно тоже речь ведут.
А про православные сады - так как выяснилось, в многие ходят священники уже :idontno:

Как говорится, "лягушку варят медленно"

**Совёнка** » 01 фев 2019, 14:00

Lectrice писал(а) on 01 фев 2019, 13:52 вы мне это вопрос задаете? а почему мне?

Там есть обращение: "Православные". Не надо всё под себя грести :hearing:

в этой теме есть несколько человек, которые активно в том разделе пишут, я хотела слышать их мнение.
Нужный это раздел или "загончик".

**Пин** » 01 фев 2019, 14:02

zayka писал(а) on 01 фев 2019, 13:02 Пин, не передергивай. У каждого своя ситуация..
Я уже поняла, ты предлагаешь их всех просто убить чтоб всем легче было.
За это сообщение автора zayka поблагодарили (всего 2):
Тарелка • Lyubov

Ага. Пин - она за убийство детей-инвалидов. Тут даже двух мнений быть не может. :yes:

Причем, что характерно, на эту точку зрения поспасибкали две мамы здоровых детей, как специалисты по воспитанию детей-инвалидов, очевидно. :xaxa:

**Кикимора** » 01 фев 2019, 14:03

Анчутка писал(а) on 01 фев 2019, 13:59 Не думаю.. понятно, что не все сразу, а по частям реализовывать начнут.

Может это делается для постепенного перевода образования на коммерческую основу? В бесплатных государственных школах останутся только те, кто согласен с такими реформами, остальные уйдут в частные. Согласных будет не так много, нагрузка на государство снизится.
Возможно, это бред - я не знаю, как формируется образовательная программа в частных школах, имеют ли они право отступать от государственной.

**Пин** » 01 фев 2019, 14:06

MaSher писал(а) on 01 фев 2019, 13:10 И не приведи Господь хоть кому-то иметь такой выбор, о чем Патриарх тоже сказал.

Он не про выбор между абортом по медпоказаниям сказал. А про выбор при угрозе жизни матери. Я внимательно слушала.)))
А по медпоказаниям по ребенку - убийство, надо запретить, вот чего говорил.

**Вайолет** » 01 фев 2019, 14:08

Лунный Кстати писал(а) on 01 фев 2019, 13:42 уж лучше бы промолчать и не зарекаться, потому что...ну, жизнь штука такая, сложная.

вот именно поэтому всегда в подобных темах пишу,, что для себя я против аборта, но не дай бог мне попасть в ситуацию выбора, потому что зарекаться не могу. И бедные женщины, которые стоят перед таким выбором. А особенно перед выбором по мед.показаниям.
Лунный Кстати, ну чего вот ты за Ведьмежонком. И она тоже надумала фигню. Эхх.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:50 Жирный и красный вопрос намеренно игнорируется? Если вам раздел не нужен, более того, оскорбительный, тогда зачем он здесь?

Почему раздел оскорбительный? Нормальный раздел.

**Анчутка** » 01 фев 2019, 14:15

Кикимора писал(а) on 01 фев 2019, 14:03 Может это делается для постепенного перевода образования на коммерческую основу?

уровень бесплатного и так настолько низок, что по сути перешел уже давно на коммерческую основу :idontno:

Нет, там цель ясная - промыть мозги религией! Что бы не было КРИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ, а была именно "слепая вера"

**Encanto** » 01 фев 2019, 14:19

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:50 в лохматом году

После 2014 года набрасывателей на Россию, Путина и РПЦ считаю врагами русского народа.

**Тарелка** » 01 фев 2019, 14:19

Тарелка, ты перечень показаний к аборту по медпоказаниям посмотри
http://base.garant.ru/12158174/53f89421 ... block_1000
Там практически к каждому из показаний есть оговорка: активная фаза, тяжелая форма, бластный криз, прогрессирующее течение и т.д. Сегодня активная фаза, а через лет 5 - неактивная, можно рожать с минимальным риском для здоровья.

если ты заметила, то в моем посте не об этом. Я писала про абсолютные противопоказания, а не про относительные.

**MsAutry** » 01 фев 2019, 14:22

Encanto писал(а) on 01 фев 2019, 14:19 набрасывателей на Россию, Путина и РПЦ считаю врагами русского народа.

Ты забыла добавить "Цы"

**Пин** » 01 фев 2019, 14:23

Меня почему это высказывание о запрете абортх по медпоказаниях задевает.

Нельзя принуждать рожать женщину ребенка-инвалида. Не у каждой психика это выдержит. Особенно - у нас, в нынешних условиях.
Помощи - никакой, по сути. Хорошо, если родственники сплотятся и помогут, а это далеко не всегда происходит. Чаще всего мама остается с таким ребенком в режиме 24-часового ухода, потому что папа, если ноги не сделал, работает за двоих на реабилитации/врачей. У нас нет возможности такой маме даже отдохнуть от труда этого каторжного. И что-то я не видела особо спешащих на помощь прихожан и священников, если уж говорить откровенно.
Если мать находит в себе силы растить такого ребенка - это должно быть только ее решением, а не человека, который потом про эту мать и ребенка и не вспомнит в жизни.

**MsAutry** » 01 фев 2019, 14:25

Тарелка писал(а) on 01 фев 2019, 14:19 если ты заметила, то в моем посте не об этом. Я писала про абсолютные противопоказания, а не про относительные.

Ну это какая-то совсем невероятная история, чтобы женщина, зная об абсолютных противопоказаниях сначала забеременела, а потом решила сделать аборт... Сколько таких: 1 на 1 000 000?

**Lectrice** » 01 фев 2019, 14:28

Совёнка, отдельно б и выносили свое заявление, а не в ответ на мой пост. И в вашим сообщении мне, кстати, не было обращения.

Совёнка писал(а) on 01 фев 2019, 13:50 Жирный и красный вопрос намеренно игнорируется? Если вам раздел не нужен, более того, оскорбительный, тогда зачем он здесь?

**Encanto** » 01 фев 2019, 14:30

MsAutry, я не знаю, чья это цы, но это очевидно. В нулевые была слепота, может быть, и молодость. Но сейчас... вон, на Украине уже своя церковь турецкого патриархата :lol:

**Пин** » 01 фев 2019, 14:30

Тарелка писал(а) on 01 фев 2019, 14:19 если ты заметила, то в моем посте не об этом. Я писала про абсолютные противопоказания, а не про относительные.

В случае абсолютных противопоказаний - вполне даже решение проблемы, ИМХО.
Я знаю людей, которые знали, что их заболевание передастся детям с вероятностью 50%, причем, заболевание тяжелое, ведущее к инвалидности с детства, и рожали детей от души, скока получится.((( Ужасная безответственность.

**Тарелка** » 01 фев 2019, 14:30

Там есть обращение: "Православные". Не надо всё под себя грести в этой теме есть несколько человек, которые активно в том разделе пишут, я хотела слышать их мнение.
Нужный это раздел или "загончик".

я не воцерквленный человек, поэтому не считаю возможным для себя там писать. Читаю регулярно, что помогает мне понять мировоззрение верующих. Именно поэтому так резануло глаз это слово. Не "резвятся" они там, а общаются.

**Лисица** » 01 фев 2019, 14:32

Пин писал(а) on 01 фев 2019, 14:23 потому что папа, если ноги не сделал, работает за двоих на реабилитации/врачей

а еще чаще их ветром сдувает

**MsAutry** » 01 фев 2019, 14:33

Encanto, Матвея Хвостова

Добавлено спустя 2 минуты:

Пин писал(а) on 01 фев 2019, 14:30 В случае абсолютных противопоказаний - вполне даже решение проблемы, ИМХО.

Ну не принудительная же. :facepalm:

Наставление патриарха, обращенное к общественности

Кто сейчас на конференции