Трагедия в Кирове, кто виноват?

[Lectrice]

Что с ними стало?

профессиональное выгорание? не только ж у учителей...
зашла тут за справкой : 5 минут на каждого пациента у педиатра...

[Тарелка]

Т.е., с твоей точки зрения, все врачи в поликлинике только зря зарплату получают, потому что они не имеют нужной квалификации?

Да, это так. Врач учится на конкретных пациентах. Всегда и везде. Чем больше он встречается с реально больными людьми, тем больше опыта он набирается. В данном случае он учится филигранно писать бумажки.

[Анчутка]

и я даже помню времена, когда они лечили. Что с ними стало?

система поменялась.. автоматизация-цифровизация-оптимизация...

[Пин]

Тарелка, т.е. в поликлинике нет реальных пациентов? Все только с ОРВИ приходят?
Мне было весьма интересно наблюдать, как профессионализм врачей меняется от незнания к знанию в зависимости от того, где они принимают: в платной клинике или в бесплатной. В бесплатной - слова не вымолвят, за деньги - вполне даже лечат и диагностируют, а медики ведь одни и те же.
Я уже писала: единсвтенные профессиональные врачи, с которыми я столкнулась, были фтизиатры. Может, потому, что не испорчены приношениями и деньгами, не слишком они востребованы в платной медицине.

[Кикимора]

Печальные вещи пишете. У меня пока претензий к врачам нет, если не считать одного долбодятла в нашей районной больнице. Мужа оба раза подлатали хорошо и бесплатно, подношений не ждали. Врач из реабилитационного отделения даже не поленилась мой телефон найти, позвонить и ЦУ дать. Это я именно про профессионализм и отношение. Не про организацию работы.

[MaSher]

У меня пока претензий к врачам нет

У меня тоже нет. И я не сталкиваюсь с хамством практически никогда. Да и не заржавеет за мной развить бурную деятельность по приструнению хамки. Я в нашей поликлинике бываю редко, но, когда бываю, вижу весьма доброжелательный и квалифицированный персонал. Чтобы слов не вымолвили или сквозь зубы разговаривали да шпыняли, ну, нет у нас такого.

[Тарелка]

т.е. в поликлинике нет реальных пациентов? Все только с ОРВИ приходят?

В поликлинике 80% - это диспансеризация и прививки. Поэтому там главное разобраться, болен или здоров и отправить к тому, кто будет лечить. Педиатру это делать некогда.

Мне было весьма интересно наблюдать, как профессионализм врачей меняется от незнания к знанию в зависимости от того, где они принимают: в платной клинике или в бесплатной. В бесплатной - слова не вымолвят, за деньги - вполне даже лечат и диагностируют, а медики ведь одни и те же.

В платной тебя пошлют на дополнительные исследования, т.к. бОльшая часть зарплаты врача там -это бонусы от направлений. Но если человек не умеет лечить, он не умеет, что в платной, что в бесплатной. Разве что в платной улыбается больше.

система поменялась.. автоматизация-цифровизация-оптимизация...

Галь, не в этом дело. Система поменялась давно, еще в советское время, когда разделили больницы и поликлиники.

[Агата]

В платной тебя пошлют на дополнительные исследования, т.к. бОльшая часть зарплаты врача там -это бонусы от направлений.

Откуда инфа? Муж работает в платной. Кроме тарифной сетки - ничего. Направляют, когда нужно, когда не нужно - никто не будет направлять. Потому что страховые компании бдят, как бы поликлиника лишнюю копеечку необоснованно себе не прикарманила. По ДМС идёт очень много людей. Проверки постоянно откуда только не. Задолбаешься потом оправдываться. Договор не заключат, к конкурентам уйдут. Всё регулируется и контролируется. Ещё получше, чем в государственной.

автоматизация-цифровизация-оптимизация...

Анчутка, в подпись поставь уже это, а? В каждом сообщении ведь всё равно, в каждой теме.

[Тарелка]

Направляют, когда нужно, когда не нужно - никто не будет направлять. Потому что страховые компании бдят, как бы поликлиника лишнюю копеечку необоснованно себе не прикарманила.

По ДМС не пошлют, но и лишнего ничего не сделают. А вот там, где только за наличку, возможны варианты

[Ведьмежонок]

Мужа оба раза подлатали хорошо и бесплатно

В больнице? В поликлинике и его, по-моему, чуть в могилу не свели.

там главное разобраться, болен или здоров и отправить к тому, кто будет лечить.

Но и это делать не хотят, вот в чем засада. Та же Пин как именно направление туда, где лечат, выбрвала сыну? А Кикимора мужу?

[Анчутка]

Потому что страховые компании бдят

ну пакетами ДМС я не пользовалась ни разу.. не выгодны они
а так приходишь и платишь за конкретный прием-конкретное обследование - так да, стараются по максимуму назначить
особенно это разительно на сравнении с госполиклиникой

[ТаТаРин]

В больнице?

Вроде даже крупный республиканский медцентр. Между ним и поликлиникой или районной больницей пропасть.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

. Кто готов учиться и пахать вряд ли в Обнинске останется, нет там ему перспектив к развитию (и обучению, и доходу).

[Вайолет]

Агата, у нас именно так, как Тарелка пишет. В платной , особенно на проценте если врач сидит, то хана. Я рассказывала как-то, как моему мужу в прошлом году надо было сдать совершенно определенный мазок. Один. Моя гинеколог назначала. Так он пришел в платную, показал листочек с анализом. Уролог начала задавать вопросы про половую жизнь, про то, как ходит в туалет, про все вообще. Ответы мужа, что все нормально, его не устраивали..вздохнул, взял анализ. На кассе муж обалдел от суммы названной, так как то, что надо было, стоило 800 рублей, а с него взяли что-то больше 3000, уже не помню, но сильно больше. После того, как пришел анализ, мы выяснили, что того, что нужно, вообще взято не было, а по этим анализам надо срочно у урологу на консультацию. И тут мне девочка шепнула, что по выходным приезжает другой уролог из Белгорода, который на окладе. Почитала о нем отзывы и записала с результатом анализа мужа к нему . Оказалось все в порядке, ничего не надо, и анализы эти без жалоб брать на надо было. И это не единичнвй случай. В бесплатной поликлинике ты здоров, в платной - дни твои сочтены, если ты прямо сейчас не сделаешь озон внутривенно, или ещё какие их процедуры .

[Анчутка]

Вайолет, а если был назначен конкретный анализ - зачем надо было идти на прием к врачу?

[Вайолет]

Анчутка, а взял его кто бы? Гинеколог, порекомендовавший его сдать? Он к урологу пошел конкретно его сдать, этот анализ. А ему взяли все, что угодно, только не это

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Он пришел и сказал все как есть: жена лечится, гинеколог попросил сдать вот это. Жалоб нет , все прекрасно. Ну и получил.

[Тарелка]

Анчутка, мама в прошлом году хотела сдать анализ крови на глюкозу. Говорю, у вас там рядом медцентр платный, сходи. Рассказывает. Без направления ИХ эндокринолога анализ не делают. Прием эндокринолога 600 рублей (дешево можно сказать), дальше понятно, что он назначит не только глюкозу. В итоге она купила глюкометр за 700 и по результатам прикрепилась в поликлинику по месту жительства. Теперь наблюдается там. Да, запись к эндокринологу за 2 месяца. Но ее это не смущает. Сразу после приема, записывается снова.

[Агата]

пакетами ДМС я не пользовалась ни разу.. не выгодны они

Пакеты ДМС обычно работодатель предоставляет. Лично не выгодно покупать.

так да, стараются по максимуму назначить

особенно это разительно на сравнении с госполиклиникой

И то не так, и это не этак.

особенно на проценте если врач сидит

Я, к счастью, о таком и не слыхивала. У нас пациенты сами сожрут, если поймут, что назначили лишнее. Процентов за направления к другим специалистам там, где муж работает, не выписывают. От этого зарплата не зависит.

[Анчутка]

Анчутка, а взял его кто бы? Гинеколог, порекомендовавший его сдать? Он к урологу пошел конкретно его сдать, этот анализ. А ему взяли все, что угодно, только не это

ясно.. просто я хожу в гемотест - сдаю все что надо мне и только это, хотя с урологами да, не в курсе - не обращалась

. Говорю, у вас там рядом медцентр платный, сходи. Рассказывает. Без направления ИХ эндокринолога анализ не делают

кошмар.. не у нас видно конкуренция больше - так не наглеют

[Агата]

гинеколог попросил сдать вот это.

Явно рассчитано на то, что не будут связываться. У нас народ что ли такой в округе - душу вытрясут за такое. Поликлиника, тем более частная, потом не отмоется. Прополощут везде.

[Вайолет]

Агата, в клиниках ведомственных, которые по ДМС работают, возможно, и нормально все по назначениям . Я о коммерческих медицинских центрах

[Агата]

Я о коммерческих медицинских центрах

И я о них. Обнаглели они у вас.

[MaSher]

5 минут на каждого пациента у педиатра...

нет таких нормативов.

Нормы времени на одно посещение пациентом врача-специалиста в связи с заболеванием, необходимые для выполнения в амбулаторных условиях трудовых действий по оказанию медицинской помощи (в том числе затраты времени на оформление медицинской документации):
а) врача-педиатра участкового - 15 минут;
б) врача-терапевта участкового - 15 минут;
в) врача общей практики (семейного врача) - 18 минут;
г) врача-невролога - 22 минуты;
д) врача-оториноларинголога - 16 минут;
е) врача-офтальмолога - 14 минут;
ж) врача-акушера-гинеколога - 22 минуты.
4. Нормы времени на повторное посещение врача-специалиста одним пациентом в связи с заболеванием устанавливаются в размере 70 - 80% от норм времени, связанных с первичным посещением врача-специалиста одним пациентом в связи с заболеванием.
5. Затраты времени врача-специалиста на оформление медицинской документации с учетом рациональной организации труда, оснащения рабочих мест компьютерной и организационной техникой, должны составлять не более 35% от норм времени, связанных с посещением одним пациентом врача-специалиста в связи с заболеванием в соответствии с пунктами 3 и 6 настоящих норм времени.
6. Нормы времени на посещение одним пациентом врача-специалиста с профилактической целью устанавливаются в размере 60 - 70% от норм времени

http://medrabotnik.org/materials/prikaz ... ogo-priema

[Тарелка]

просто я хожу в гемотест - сдаю все что надо мне и только это,

гемотест - это по сути лаборатория, которая сотрудничает с врачами. Т.е. их основной доход - анализы. У нас тоже есть такие.

[Вайолет]

Поликлиника, тем более частная, потом не отмоется. Прополощут везде.

у нас нет. Никуда на платные жаловаться.

[Анчутка]

Агата, в клиниках ведомственных, которые по ДМС работают, возможно, и нормально все по назначениям . Я о коммерческих медицинских центрах

когда мы обслуживались в поликлинике РАН, там да.. все разумно было...
но поликлинику оптимизировали вместе с реформой РАН нет ее...