Урал "качают"?

**Ведьмежонок** » 14 май 2019, 19:26

MaSher, jannet, понятно :4u:

**Safira** » 14 май 2019, 20:00

Лунный Кстати писал(а) on 14 май 2019, 18:43
MaSher писал(а) on 14 май 2019, 18:28 Но канонизирован он не как последний самодержец, а как человек, принявший мученическую и страшную смерть.

Канонизирован он РПЦЗ, РПЦ признала страстотерпцем вроде.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 14 май 2019, 18:34 Старательная!

ну! а вдруг? мало ли)

С канонизацией у нас не вышло почему- там мученичество именно за веру должно быть, если не ошибаюсь, давно читала, а он по этому пункту не проходит.

а по подробней? я если честно только тут задумалась - почему их канонизировали. Мне очень хорошая женщина рассказывала - что канонизируют по обретению мощей, ну или как-то так формулируется, т.е. в отличии от каких-то историй жизни - это какое-никакое Чудо реально проявленное

**Лунный Кстати** » 14 май 2019, 20:45

Верочка, я не копенгаген- это точно, вон рабинович мне напел кривовато) надо знающих спрашивать, тётю вику хотя бы)

**Анчутка** » 14 май 2019, 22:09

Ведьмежонок писал(а) on 14 май 2019, 18:34 Сколько таких (и так) погибших по России было в те годы, кто о них вспомнил?

при чем реально принимавших мученическую смерть, от пыток и мук..
а святым Николашка стал чисто по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам, не более

и кстати не забываем его прозвище, данное современниками - КРОВАВЫЙ :4u:

**Злая Аглая** » 14 май 2019, 23:00

странно... . РПЦ качает - то :idontno:

Которая поддерживается властью. Ну и на кой той власти эти качания?

**Safira** » 14 май 2019, 23:21

Злая Аглая писал(а) on 14 май 2019, 23:00 странно... . РПЦ качает - то

не рпц качает, качают те кто пользуется ээээ смелостью рпц, но суть не в этом.
тут писали - а зачем подставляться/а зачем помогать тем кто качает. получается назло маме уши отморожу - меня это возмущает, но там пользуются спорным вопросом и поэтому не надо усугублять? кто хочет участвует, кто не хочет не участвует.

Но оценивание нехватки храмов по наполнению в праздники - это нонсенс, в том же сквере/парке - поставьте камеру на входах и считайте посетителей. Гуляющие же кучками не собираются - так что одновременно полный парк людей никогда не будет, а в храм на праздник не войти - отсюда и создается ажиотаж. Но даже пара человек в час в парке х на 365 дней в году - это куда больше чем полон храм 2 раза в год. Я сейчас не говорю про какой-то конкретный сквер, но и манипулирование "историческим расположением" - это не правильно, на красной площади исторически что было?!
ну из википедии хотя бы)))

Древнейший период
Анализ наиболее древних культурных слоёв на Красной площади показал, что уже во второй половине XI — начале XII века лес на её месте был вырублен, а земля использовалась под пашню.

Это деление площади на три части сохранялось вплоть до первой половины XVII века[23]. Несколько небольших участков также имели отдельные названия: например, площадка у Казанского собора называлась «Вшивая», потому что практически постоянно была покрыта толстым слоем волос: по свидетельствам немецкого путешественника Адама Олеария, в Великий четверг москвичи приходили на Красную площадь стричься

XVIII век
После переноса столицы в Санкт-Петербург Кремль и Красная площадь утратили роль политического центра государства. В 1704 году по приказу Петра I на Красной площади был создан первый публичный театр — «комедийная храмина».

в какой период возвращаемся чтобы вернуть красной площади историческое назначение пашня/парикмахерская/театр?

**Злая Аглая** » 14 май 2019, 23:26

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:21 не рпц качает, качают те кто пользуется ээээ смелостью рпц, но суть не в этом.

нет, Вер. Именно РПЦ. Или именно ПОД РПЦ. Не казино же строят, не, простигосподи, поликлиники. Даже не школы. А именно церкви. И земли эти никак по другому не используют. И в церквях этих стихийные рынки не устраивают. Но земля под ними уже не города - а РПЦ. И этой земли все больше

**Safira** » 14 май 2019, 23:29

проблема в том что любой парк/сквер, пусть даже со взрослыми деревьями воспринимается как НИЧТО. что там? да ничего - парк. т.е. отсутствие строений=ничто. А это не правильно, любой пустырь превратить в парк нужен ни один год, а распахать парк и "благоустроить" на причесанный манер - дело минутное. У нас вот есть неподалеку парк братства по оружию, его закладывали в 86 году, памятник ставили советско-польского братства по оружию - он сейчас уже взрослый, деревья, трава, кусты и он не идет ни в какое сравнение с нашим причесанным и благоустроенным двором - где цветочки по линейке и травка пострижена. Ну хочется все же природы природной, а не геометрическими клочками :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Злая Аглая писал(а) on 14 май 2019, 23:26 нет, Вер. Именно РПЦ. Или именно ПОД РПЦ.

не Юль, они просто "комменты не читают", порешали в кабинетах и делают что им надо. им дела нет до возмущений, им надо они на общественные слушания полтыщи прихожан привезут и все - очень нужен храм, прям необходим и именно ТУТ. храм уже стоит, они слушания проводят на изменение категории земли

**Анчутка** » 14 май 2019, 23:33

РПЦ не намерена останавливать строительство храма на месте сквера в Екатеринбурге из-за протестов местных жителей, заявил старший священник Храма на Крови Максим Миняйло. Мол, всё строго по закону (не божьему).

Другой представитель РПЦ диакон Андрей Кураев, тем временем, взывает к здравому смыслу:

«Вы же так всемогущи. Мэр, губернатор, силовики, спонсоры, боевики, пресса — все у вас в руках. Так сделайте подарок городу. Придите не туда, где и без вас хорошо (в парк), а туда, где плохо, тоскливо и дегенеративно.

Возьмите самый заброшенный район города и соберите все свои ресурсы для его регенерации. Видимым символом и слоганом его возрождения сделайте храм Святой Екатерины. А вместе с ним проведите туда метро, расселите трущобы, постройте поликлинику и современную школу…»

Но РПЦ куда проще пригнать толпу крепких ребят-боксёров для защиты места строительства храма, чем считаться с мнением «каких-то там» местных жителей.

Напомню: 13 мая в Екатеринбурге прошла стихийная акция с участием около 2000 местных жителей в защиту сквера у Театра драмы, на месте которого хотят построить храм.

Протестующие снесли строительное ограждение, после чего их вытеснили за периметр стройки «сторонники строительства храма» и сотрудники компании-застройщика.

По данным местных СМИ, для разгона протестующих на место прибыли бойцы местного клуба единоборств (с иконами), а полиция практически полностью игнорировала происходящее. Такие вот у нас в стране на данный момент... духовные скрепы

с фейсбука

**Злая Аглая** » 14 май 2019, 23:33

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:31 проблема в том что любой парк/сквер, пусть даже со взрослыми деревьями воспринимается как НИЧТО

да ну?))) это кем так воспринимается? Это земля в черте города. А еще лучше - в центре. РПЦ не дура

Добавлено спустя 42 секунды:

Анчутка писал(а) on 14 май 2019, 23:33 РПЦ не намерена останавливать строительство храма на месте сквера в Екатеринбурге из-за протестов местных жите

как же они утомили......

**Пин** » 14 май 2019, 23:35

У наших горожан уже руки опустились.

Мы не ломали заборы, не устраивали манифестаций и драк. Пытались решить вопрос цивилизованно. Своими глазами увидели, как организуются приезды прихожан автобусами из разных сел и городков для голосования, как для протестующих скрывают информацию о слушаниях, как не пускают случайно узнавших о слушании протестующих в зал.
От лжи уже устали. Еще один храм закладывают, аккурат у дома нового настоятеля, ставленника из самого верхнего эшелона. Чтобы на службу удобно было ему ходить. Уже всем плевать. Во всех смыслах.)))

**Злая Аглая** » 14 май 2019, 23:37

Пин писал(а) on 14 май 2019, 23:35 Уже всем плевать.

Горжусь "Торфянкой". Который год уже стоим.

**Safira** » 14 май 2019, 23:40

Злая Аглая писал(а) on 14 май 2019, 23:34 да ну?))) это кем так воспринимается? Это земля в черте города. А еще лучше - в центре. РПЦ не дура

тем кто выбирает место. там где стоит ТЦ - они понимают - есть собственник и этот собственник уже не государство, а конкретный Васген Ибрагимыч - с которым наверное лучше даже не говорить про снос ТЦ для постройки храма. А парк - это собственность государства - а с государством они умеют договариваться. поэтому там для них НИЧТО. если впасть в эпатаж и продолжить - получается что само государство для них ничто, потому что "ааааа кемска волость, да пусть забирают"

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Пин писал(а) on 14 май 2019, 23:35 как для протестующих скрывают информацию о слушаниях, как не пускают случайно узнавших о слушании протестующих в зал.

дада, мы о "наших" слушаниях узнали из новостей и ПОСЛЕ вступления решения в силу

**Анчутка** » 14 май 2019, 23:43

Около полуночи (по местному времени) 14 мая ОМОН начал освобождать часть сквера около Театра драмы в Екатеринбурге от участников несанкционированной акции в защиту сквера, передают корреспонденты Znak.com с места событий. По их словам, людей оттесняют с той стороны, где сквер выходит на набережную. Силовики идут цепью, участники протеста скандируют «Все сюда!». Сейчас эта часть тротуара перекрыта. Возможно, такие действия вызваны попытками восстановить сломанный протестующими забор. С другой стороны сквера ситуация более спокойная, хотя и здесь отмечают, что людей очень медленно оттесняют к Драмтеатру. В толпе обсуждают, что задача ОМОН — разделить протестующих на сектора.

При этом в сквере слышатся хлопки, похожие на взрывы петард. Таких хлопка было уже два. Кроме того, журналисты Znak.com говорят о слепящем свете. Некоторые активисты падают, им помогают подняться. Раньше участники стихийной акции рассказывали о распылении газа или дымовых шашек. Люди жаловались, что «воздух стал белым» и им трудно дышать.

Протестующих визуально стало меньше, но их точное количество по-прежнему неизвестно. Аналогичная ситуация с данными о задержанных. Их порядка 15 человек.

https://www.znak.com/2019-05-14/omon_na ... sFqvWWVo44

**Злая Аглая** » 14 май 2019, 23:52

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:42 тем кто выбирает место. там где стоит ТЦ - они понимают - есть собственник и этот собственник уже не государство, а конкретный Васген Ибрагимыч - с которым наверное лучше даже не говорить про снос ТЦ для постройки храма.

Дык факт. РПЦ отжимает "земли общего пользования" :idontno:

И они уже не "общего, а рэпэцэшного пользования

**Злая Аглая** » 15 май 2019, 00:08

Safira, святая простота..... ты посмотри, что на Торфянке по плану предлагают, и что по факту там должно быть

**Encanto** » 15 май 2019, 00:55

Скачут)
https://youtu.be/IWubffThb40

**Другая жизнь** » 15 май 2019, 05:16

Encanto писал(а) on 15 май 2019, 00:55 Скачут)
https://youtu.be/IWubffThb40

Так я же говорила - психиатрия.
Под видом приличной внешне и вполне благородной "защиты сквера".

Но Кураев-то прав же

**Совёнка** » 15 май 2019, 06:17

Вообще не удивлюсь если скачущие были подосланы преспешниками РПЦ чтобы окончательно дискредитировать праведный протест.

Это как с помойками: люди были справедливо возмущены, но налетели собчачки и всё, на всех либерастическое клеймо. Словно кто не за помойку - тот Крымненаш. И с храмом/сквером та же ерунда

**Шани** » 15 май 2019, 07:03

Защитники - молодцы. Скверы куда нужнее понатыканных всюду церквей, особенно в ЕКб с его острым дефицитом зелени.

**Анчутка** » 15 май 2019, 07:48

Совёнка писал(а) on 15 май 2019, 06:17 Вообще не удивлюсь если скачущие были подосланы преспешниками РПЦ чтобы окончательно дискредитировать праведный протест.

Это как с помойками: люди были справедливо возмущены, но налетели собчачки и всё, на всех либерастическое клеймо. Словно кто не за помойку - тот Крымненаш. И с храмом/сквером та же ерунда

**Ведьмежонок** » 15 май 2019, 08:06

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:21 а зачем помогать тем кто качает. получается назло маме уши отморожу

Почему "помогать" и "назло"? А если само по себе такое мнение, моё личное? В жопу заснуть, чтобы "не качала" одна сторона и творила, все что угодно - другая (хотя бы конкртно со сквером, может он у меня любимый)? Ну интересно получается :idontno:

Она сама виновата, что ее изнасиловали. Надо было расслабиться - получила бы удовольствие(с)

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:31 проблема в том что любой парк/сквер, пусть даже со взрослыми деревьями воспринимается как НИЧТО

Кем???

РПЦ? Так пусть это будут сугубо ее личные сложности, вместе с "еёшными" олигархами и охамевшей администрацией того города. Людьми, которые живут непосредственно "возле", даже плохонькие парки, как пустое место никогда восприниматься не будут.

Анчутка писал(а) on 14 май 2019, 23:33 Возьмите самый заброшенный район города и соберите все свои ресурсы для его регенерации. Видимым символом и слоганом его возрождения сделайте храм Святой Екатерины. А вместе с ним проведите туда метро, расселите трущобы, постройте поликлинику и современную школу…»

Так это работать надо! И деньги не хапать, а вкладывать...

Safira писал(а) on 14 май 2019, 23:42 А парк - это собственность государства - а с государством они умеют договариваться

Поэтому я виню не РПЦ, а нашу власть. Что за на хрен творят вообще :idontno:

Хотя риторический вопрос: число школ и качество образования снижаем, число церквей и популяризацию религии "задираем". Что имеем? Россию ХIХ - самодержавие, православие, народность. Историю не учили, да. Путин каждый раз до нервной икоты доводит - сын коммуниста, КГБ-ФСБ, стоит со свечкой и умильным видом. Не верю(с)

Совёнка писал(а) on 15 май 2019, 06:17 Словно кто не за помойку - тот Крымненаш

Проверенный способ, работает ведь :idiot:

На Украине "титушки", у нас "либералы" (скачут вот), ага. И они же нам же Киев-2013 тычут....

**Анчутка** » 15 май 2019, 08:14

Ведьмежонок писал(а) on 15 май 2019, 08:06 Поэтому я виню не РПЦ, а нашу власть

Хотя они уже давно слились воедино!!!

Ведьмежонок писал(а) on 15 май 2019, 08:06 Что имеем? Россию ХIХ - самодержавие, православие, народность.

и циркуляр о "кухаркиных детях" - МЭШ-РЭШ и ФГОС - что бы не могли дети обычных небогатых людей детям нормальное образование дать: сословия закрепляют!!!!

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 15 май 2019, 08:06 Почему "помогать" и "назло"? А если само по себе такое мнение, моё личное? В жопу заснуть, чтобы "не качала" одна сторона и творила, все что угодно - другая (хотя бы конкртно со сквером, может он у меня любимый)? Ну интересно получается

вот таким вот игнорированием обычных (не политических) требований, которые не покушаются на саму власть и систему власть сама приводит к тому, что требования становятся политическими :idontno:

Мы это проходили в начале XX века: когда первые требования касались лишь зарплат и условий труда... и долго не было никаких политических требований..
мы это проходим сейчас: требования отменить Платон, против мусорных полигонов, против скверов - это не политические требования - они не покушаются на основы гос-ва!!! Но вот то, как себя ведет власть при этом - именно ее реакция - она и заставляет людей начинать выдвигать уже политические требования. И вина тут только ВЛАСТЕЙ!!!

**Пин** » 15 май 2019, 08:28

Меня года три назад тревожили процессы, которые происходят при содействии властей и РПЦ. да еще год назад тревожили. Не только меня, прямо скажем. Очень многие недоумевали. Сейчас уже все всем понятно.
Но я тут перед праздниками была несколько шокирована. Встретила старую знакомую, интеллигентного, образованного, очень воцерковленного человека, очень верующего. И когда она мне сказала, что сейчас бы ни за что в нынешнюю церковь не пошла, в отличие от 90-х годов, то я :wonder:

**Ведьмежонок** » 15 май 2019, 08:38

Анчутка писал(а) on 15 май 2019, 08:22 вот таким вот игнорированием обычных (не политических) требований, которые не покушаются на саму власть и систему власть сама приводит к тому, что требования становятся политическими

Это еще в советской школе на уроках истории учили))

Пин писал(а) on 15 май 2019, 08:28 Очень многие недоумевали. Сейчас уже все всем понятно.

Как-то так ((

Урал "качают"?

Кто сейчас на конференции