Урал "качают"?

[zayka]

что интересно, храм пытаются построить, насколько я знаю, уже третий раз... сначала гражданам дозарезу была нужна площадь с фонтаном, потом так же дозарезу -островок на пруду, а теперь вот тем же самым гражданам дозарезу понадобился сквер....
и еще интересно... кто-нибудь из этих протестующих протестовал против строительства Ельцин-центра?
а так нет, все в порядке...
дальше думайте сами.

[Злая Аглая]

сначала гражданам дозарезу была нужна площадь с фонтаном, потом так же дозарезу -островок на пруду, а теперь вот тем же самым гражданам дозарезу понадобился сквер....

почему для того, чтобы построить церковь надо обязательно что-то снести?

[Октавия]

кто-нибудь из этих протестующих протестовал против строительства Ельцин-центра?
а так нет, все в порядке...
дальше думайте сами.

zayka, ты, наверное, пропустила пост Амараны

Занимательно, что против строительства Ельцин центра не было протестов.

потому что его и не строили изначально - под здание "ЕЦ"отдали полупостроенный бизнес-центр.

Здание, в котором в настоящее время располагается Ельцин-центр, начинало строиться ещё в 2006 году свердловским предпринимателем Марсом Шарафулиным как крупнейший в Екатеринбурге бизнес-центр с конгресс-холлом «Демидов-плаза». Строительство двух очередей комплекса планировалось завершить в 2008—2009 годах. В 2007 году было принято решение, что здесь пройдёт встреча глав государств в рамках саммита ШОС-2009, но в итоге конгресс-холл не смогли сдать в срок. В 2008 году объект перешёл под контроль УГМК, спустя некоторое время стройка была остановлена. На момент передачи здания Ельцин-центру была полностью возведена коробка здания и выполнена большая часть фасадных работ,

Урал "качают"?

[Анчутка]

К чему такое искажение исторической действительности?

а ты не понимаешь почему? Ибо надо стереть!!! из памяти народа всю историю Советского периода! Оставить из нее только "лагеря", при чем в трактовке Солженицына

[zayka]

Злая Аглая, на островке на пруду ничего сносить не собирались, есть у меня внутреннее ощущение, что если бы храм собрались строить за городом, в лесу или в поле, тут же бы набежали "защитники природы", а по сути те же самые протестуны.
а про Ельцин центр попротестовать все -таки стоило, а ? Зданию можно наити более достойное применение, не так ли?

[Анчутка]

а по сути те же самые протестуны.

а в конечном счете, если не хотят - почему должны молчать? почему не имеют права протестовать?
с каких пор у нас только одна точка зрения должна быть правильной?

[Safira]

Мне бы вообще не хотелось храмов, которые какой-то вороватый хрен построил. Подарок городу, блин. Ты сколько своровал у города и горожан, у страны, паскуда? А теперь подарок с барской руки делаешь?
Господа. Тьфу.

туда же - своровал у всех, а подарок христианам только и подарок такой опять же... ну не уместное тут прилагательное которое может еще и национальную рознь начать "дорогая, я тебе такой классный спининг купил" - т.е. вдруг там что-то есть, подарю городу то что в загробной жизни может пойти мне в зачет

[Другая жизнь]

сначала гражданам дозарезу была нужна площадь с фонтаном, потом так же дозарезу -островок на пруду, а теперь вот тем же самым гражданам дозарезу понадобился сквер....

почему для того, чтобы построить церковь надо обязательно что-то снести?

На воде же не надо было ничего сносить

[Анчутка]

На воде же не надо было ничего сносить

а право вообще не желать этот храм ты людям не оставляешь?

[Тимыч]

Мечетей у нас на Урале полно. Да, они стоят на окраинах.

конечно, они перетопчутся, им в шаговой доступности не надо. это справедливо. как интересно складывается... как что, так мы народ единый, а если что мы тут православных храмов настроим, так мы тут доминатные. я как-то в Москве во время праздника мусульманского побывала, в Москве явно мечетей не хватает если сейчас настраивать начнут, интересно какая риторика будет у "доминантов религиозных"
я в церковь с бабушкой каждое воскресенье хожу, сопровождаю. как праздник какой к причастию не пробьются, битком набито, а в обычное воскресенье народа-то нет фактически и это главный храм города но по статистке у нас православных много-много.

[Safira]

что интересно, храм пытаются построить, насколько я знаю, уже третий раз... сначала гражданам дозарезу была нужна площадь с фонтаном, потом так же дозарезу -островок на пруду, а теперь вот тем же самым гражданам дозарезу понадобился сквер....

а вот тут я и вижу подтасовку, начали предлагать места не исторического расположения храма, хотя более очевидным - было бы сразу предложить тот самый вариант в сквере, но видимо предполагалось сопротивление постройке в сквере - вот и изобразили две холостые попытки. теперь выглядит все так как ты пишешь - все этому народу не так
100% храм там влепят, я уверена в этом. такую многоходовку за просто так разыгрывать никто не будет

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Зданию можно наити более достойное применение, не так ли?

о чем ты вообще?! строилось частное здание на частной земле, выкупили под ельцин центр, построили ельцин-центр. это все равно что соседи придут бастовать что я у себя дома шторы повесила цвета который им не нравится

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

На воде же не надо было ничего сносить

а не очень то и хотелось на воде, все выглядит именно так. в чистом поле начни строить - найдутся противники. ну вот наблюдаем картину что там где не очень хотелось строить - мы противников послушали, а там где реально собирались строить - противники идут лесом, работает омон

[Шани]

на островке на пруду ничего сносить не собирались

Кроме архитектурных возражений были и чисто строительные:

Помимо пренебрежения законами градостроительной науки, инициаторы проекта игнорируют основу основ – гидрогеологическую структуру местности. Русла самой Исети и впадавшей в неё в данном месте, а позднее упрятанной в трубы реки Мельковки проходят по геологическим разломам. Это одно, не говоря уже о наличии ненадёжных насыпных участков, выходах радона по неисследованным трещинам и т. д. может сделать строительство опасным не только для будущих прихожан, но и для жителей окрестных домов, для пассажиров метро, тоннель которого, проложенный в чрезвычайно сложных условиях, находится в непосредственной близости от объекта.

В нашем городе высотных домов за последние годы понастроили на опасных участках, почти на обрывах с краю геологического разлома, сейчас в ряде домов появляются трещины, и неизвестно, можно ли в них будет жить через полтора-два десятилетия. чудес не бывает.

[Анчутка]

о чем ты вообще?!

она призывает к протестам ПОЛИТИЧЕСКИМ!!!

тогда как протест против строительства храма в сквере - как раз не политический, а БЫТОВОЙ
но блин, бытовой - это "Майдан", а политический -идите и протестуйте

Ельцин-центр строился НАШЕЙ ВЛАСТЬЮ!! тем же Путиным и Медведевым! Предлагаете против них протесты поднимать?

[Крапива]

Другая жизнь, спасибо за комментарии Довольно внятно и логично изложено.

[Safira]

Кроме архитектурных возражений были и чисто строительные:

ну т.е. уже нарисовав картинки на компьютере какая ляпота планируется - строительные и геодезические изыскания были НЕ проведены?!
еще одно подтверждение что там строить и не собирались

[Крапива]

Ситуация в Екатеринбурге плохая со всех сторон. Как не посмотри.

Протестные группы, понятное дело, не просто так начали весь этот замес вокруг храма. Была отмашка. Координация. Но это я про ядро протеста. Процентов 80 просто вышли, потому что не согласны со стройкой. Или властью в целом не довольны. Или скучно дома сидеть. Но вышли люди, во многом, потому, что ситуацию уже давно и тщательно греет портал Е1, вполне себе такой антигосударственный, протестный, агрессивно-либеральный. И совершенно американский. А протест надутый по методичкам, и очень похож на маленький такой уральский майданчик.

Майданчик и с другой стороны. Потому что крепкие парни из бойцовского клуба, которые вышли защищать стройку, это кто? Наш домашний Правый сектор? Азов? Вообще идея делать из футбольных фанатов/бойцов защитников чего угодно, веры, храма, патриотических идей. Мне кажется совершенно дурной и опасной. На Украине она привела понятно к чему.

И вот было бы идеально, если бы накануне вечером, приехали в сквер полиция и Росгвардия, задержала бы и тех, и других. Сложила бы штабелями по скверику. И модных полудурошных хипстеров, и парней с крепкими кулаками. А уже утром и тем и другим судья отвесили бы от 15 суток. Таким образом власть показала бы, что монополия на насилие есть только у государства. И больше никто не может на нее претендовать. Ни хипстеры и фанаты Навального, ни спортсмены с патриотами.

Но власть ничего не показала. Полиция бездействовала. Росгвардия тоже. А если бы начались драки, если бы там кого-то убили? Убили бы потому, что там не было государства. Не было закона. Чудом не случилось непоправимого. Хотя протестующие очень сильно старались провоцировать спортсменов. Им именно этого хотелось. Они бы даже пожертвовали кем-нибудь ради результата. Либеральные наши людоеды именно такие. Грезят о своей «Небесной сотне».

Ситуация в Екатеринбурге достаточно ярко демонстрирует, насколько крепко засело в некоторых наших чиновниках вотчинное сознание, и к чему оно ведет. В 2019 году довольно странно думать, что можно просто вот так взять и решить что-то без нормальной общественной дискуссии. И тем более странно не думать, что на любой спорной, конфликтной ситуации сыграют деструктивные силы. Тем более, что они всем известны.

Но вот есть же. И решают и не думают, потому что нет привычки говорить с людьми. Объяснять. Уважать людей. Есть привычка воспринимать территорию, как вотчину. А людей как собственность. А власть, как пожизненный ярлык.
А случилась проблема. И тут оказывается, что нет даже воли применить силу. Хотя она там очень нужна.
А власть не может быть слабой. Не может быть глупой. Не может быть хамской. Не может не говорить с людьми. Потому что во всех этих случаях ее перестают уважать. Люди могут простить власти даже её ошибки.

Бездействие нет. У России есть исторический опыт, который показывает, к чему это ведет. Равно как и отсутствие общественного диалога ведет к тому же.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 2066126311

не понятно, почему там городские власти сопли жуют...

[Safira]

И вот было бы идеально, если бы накануне вечером, приехали в сквер полиция и Росгвардия, задержала бы и тех, и других. Сложила бы штабелями по скверику. И модных полудурошных хипстеров, и парней с крепкими кулаками. А уже утром и тем и другим судья отвесили бы от 15 суток.

Процентов 80 просто вышли, потому что не согласны со стройкой. Или властью в целом не довольны. Или скучно дома сидеть. Но вышли люди, во многом, потому, что ситуацию уже давно и тщательно греет портал Е1

я так понимаю полиция и росгвардия назначена сортировать кто тихо-мирно не согласен, а кто подогрет порталом Е1?

[Крапива]

[Другая жизнь]

Довольно внятно и логично изложено.

спасибо, что оценили.

Девчонки, не ссорьтесь
вы все прикольные
вы не упоротая юмама, разведённая на майдан с легкостью выше среднего)

но я не могу с вами спорить сегодня, у меня умотейшен работы((((

я некоторые пояснения попозже еще напишу сегодня)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

кто подогрет порталом Е1?

тоже неправильно
подогрев идёт не только и не столько на е1
Ринатик Низамов - молодой подонок, но приписывать ему нимб короля раскачки не стоит.
Знаю Низамова много лет. бывший, блин, мой ученик. выучила, ёкарный бабай, ученичка на голову((((((((((( он вопит громко, но раскачкой не он занимается

[Safira]

она призывает к протестам ПОЛИТИЧЕСКИМ!!!

тогда как протест против строительства храма в сквере - как раз не политический, а БЫТОВОЙ
но блин, бытовой - это "Майдан", а политический -идите и протестуйте

нет, я так поняла - в связи с тем что к любому бытовому протесту примазывается оппозиция и извращает все до майдан/госдеп/методички, не протестуйте вообще - чтобы не к чему было примазываться.

[Другая жизнь]

не понятно, почему там городские власти сопли жуют...

где, где наш батюшка - дедушка Россель (он губером был до 10, кажется, года)?((( и где его антипод ЧАМ (Аркаша Чернецкий, мэр)?! были сильные политики. а теперь остался нам хлам один(((((

[Safira]

подогрев идёт не только и не столько на е1

да какая разница портал не портал. ситуация сводится к известному из фильмов "вы имеете право хранить молчание, все сказанное вами может и будет использовано против вас" - самое разумное молчать - чтобы нечего было использовать так ведь?!
и опять пардоньте беспроигрышная лотерея, либо замолчат, либо подавят из-за примазавшихся извращенцев

[Другая жизнь]

ну т.е. уже нарисовав картинки на компьютере какая ляпота планируется - строительные и геодезические изыскания были НЕ проведены?!
еще одно подтверждение что там строить и не собирались

возразить можно что угодно на что угодно.
я говорила со строителями и архитекторами: предварительную оценку делали, все было возможно соорудить. мировая практика существует.

но вы правы, загадок остается много.

все, ухожу трудиться(

[Lectrice]

кто-нибудь из этих протестующих протестовал против строительства Ельцин-центра?

самое главное, что абсолютное большинство по стране плюются на это заведение. Но протестов не было. И в Москве скорее всего не будет.
Не знаю, может жители Ебурга им гордятся - и Ельциным, и музеем этим. Раз протестов не было. А, может, просто никто не организовывал протестов, а стихийных не бывает.

[Encanto]

сортировать

Да щас) Всем справедливо прилетит, т.к. очевидна попытка подменить закон и власть майданом, интересно, какой процент протестующих ходил на общественные слушания.
Но я-то бессердечный и нечуткий человек - щитаю, что китайцы молодцы, что раскатали тяньаньменьских онижедетей, а Януковощ и Николай 2 соплями вызвали несчастье для всех.