Об РПЦ... или "православный Ватикан"

Сообщение №1

Сообщение Анчутка » 28 июн 2019, 13:46

Слишком много новостей об РПЦ ... думаю пора отдельную тему.
Нас хотят опять облагодетельствовать..
Подготовлена стратегия превращения Сергиева Посада в «православный Ватикан».

Газета «Ведомости» ознакомилась с 300-страничной стратегией развития Сергиева Посада, подготовленной консалтинговым бюро «Стрелка» в рамках инициативы превращения города в «столицу православия» или «православный Ватикан».

Проект предполагает строительство вокруг Троице-Сергиевой лавры культурно-представительского центра, который будет включать музей православного искусства, молодежный православный культурный центр, патриаршую библиотеку, дом приемов, высший церковный суд, представительства автокефальных церквей, центр православных медиа, гостиницу и так далее.

«Нужно постепенно разгружать монастырь, перенаправить туристов в новые музеи, в 3D-кинотеатр, занять их, чтобы они поменьше времени проводили непосредственно в лавре, потому что монахам очень трудно жить в таком шумном месте», — заявил глава церковного совета по искусству, архитектуре и реставрации протоиерей Леонид Калинин.

На противоположном конце города планируется построить административно-деловой центр, куда перенесут госучреждения из центра города. Проект также предполагает строительство новых жилых районов (как писала «Русская служба Би-би-си», в центре собираются снести в том числе жилые дома), автомобильного объезда и появление аэропорта на базе аэродрома Вихрево.

Глава администрации Сергиевого Посада Михаил Токарев оценил стоимость проекта в 120-140 миллиардов рублей, из которых 90% будут профинансированы из федерального бюджета.

https://meduza.io/news/2019/06/27/podgo ... D77vNBtKn4

Анчутка
 
Автор темы

Сообщение №2

Сообщение Alameda » 28 июн 2019, 14:35

Анчутка писал(а) on 28 июн 2019, 13:46 [?]из которых 90% будут профинансированы из федерального бюджета.

Где деньги, Зин? :idontno:
Если из бюджета, значит, есть статья под это дело. Если есть статья, значит, православный Ватикан давно планировался?
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №3

Сообщение Lyubov » 28 июн 2019, 14:55

«НИКАКОГО «ПРАВОСЛАВНОГО ВАТИКАНА» В СЕРГИЕВОМ ПОСАДЕ НЕ БУДЕТ»

Изображение

«Сергиев Посад может превратиться в православный Ватикан за 140 миллиардов рублей», «РПЦ просит Путина поддержать концепцию превращения города в столицу Православия» – подобные заголовки с подачи сегодняшней публикации газеты «Ведомости» облетели многие СМИ. Речь о проекте преобразований одного из подмосковных городов – стратегии развития Сергиева Посада до 2025 года, оказавшейся в руках журналистов этой газеты.

Проект, судя по всему, пока всего лишь проект, причём к Церкви непосредственного отношения не имеющий. Более того, сами авторы публикации признают, что речь идёт о «масштабных планах преобразования Сергиева Посада – от транспортной инфраструктуры до строительства медицинских центров и новых музеев». И тем не менее делают антицерковный вывод о якобы имеющем место заказе со стороны «ЭрПэЦэ».

Изображение

С просьбой помочь разобраться, так ли это, Царьград обратился к человеку, непосредственно курирующему подобную тематику со стороны Церкви – председателю Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации протоиерею Леониду Калинину.

Отец Леонид, тема реконструкции Сергиева Посада в «православный Ватикан» возникает не впервые. Но сейчас журналисты газеты «Ведомости» говорят о некоем 300-страничном документе, в котором описываются масштабные планы преобразования этого подмосковного города. С чётким тезисом: Русская Церковь выбивает из государства 140 миллиардов рублей на строительство своего «Ватикана». В этом есть хотя бы доля правды?

Для начала скажу, что пока ещё даже не видел этот вариант стратегии развития Сергиева Посада, о котором идёт речь. Но я хочу обратить внимание на саму публикацию в «Ведомостях», которая некорректна во многом, начиная с заголовка. Речь идёт о некоем «православном Ватикане» и том, что Церковь что-то себе «просит». Это всё – наглая и бессовестная ложь!

На самом деле проект развития Сергиева Посада – это лишь один из крупнейших социальных проектов, которые сегодня реализуются в малых исторических городах России. С учётом специфики места, конечно. А поскольку Сергиев Посад всё-таки не обычный малый город, а сердце Православия, основа нашей духовности, то масштабы в его случае, конечно, иные, и церковная составляющая этого проекта вполне очевидна.

Впрочем, исходя из самой публикации «Ведомостей», понятно, что это крупнейший социальный проект, они сами пишут, что в рамках его реализации 800 тысяч квадратных метров городской площади будет выделено на строительство жилья, школ, больниц, социальной инфраструктуры. Неужели это не говорит о том, что никакого «русского Ватикана» как основы проекта нет и не будет? Основой же проекта является его социальная значимость и необходимость для самого города.

К сожалению, «Ведомости» об этом совершенно бессовестно умалчивают. И, наоборот, переворачивают всё с ног на голову, выставляя всё так, будто Церковь обращается к государству и о чём-то просит. Это – с самого начала неправда!

Изображение

Любой, кто был в Сергиевом Посаде, подтвердит: город находится в крайне запущенном состоянии. Несмотря на его историко-культурную уникальность и туристический потенциал. Но кому изначально принадлежат планы столь грандиозной реконструкции Сергиева Посада? К этому Церковь имеет отношение?

Изначально идея принадлежит самим жителям города и тем, кто управлял Сергиевым Посадом много лет. Потому что всем, кто знаком ситуацией в городе, очевидно: дальше продолжать так жить нельзя. Это даже неприлично для нашей страны – иметь такой город в столь запущенном состоянии.

Что же касается церковного участия, то было бы странно, если бы его не было при реконструкции такого города. Потому что Сергиев Посад был создан благодаря преподобному Сергию Радонежскому (величайшему русскому святому, основателю Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, вокруг которой и возник сам город. – Прим. Царьграда). Однако в советское время город потерял не только имя, став Загорском (в честь революционера Владимира Загорского. – Прим. Царьграда), но претерпел очень много изменений, разрушающих его облик. Поскольку идеология была откровенно безбожной, подобная той, которую сейчас пытаются насаждать некоторые средства массовой информации.

Изображение

Подчеркну: Сергиев Посад был обезображен! И эти безобразные постройки советского времени сегодня требуют либо реставрации, с большими капвложениями, либо переделки, реконструкции. Вполне возможно, это будет осуществлено в рамках проекта, о котором идёт речь в публикации «Ведомостей». Но повторюсь, сам я не видел этого грандиозного проекта, о котором они пишут.

Понятно, что Сергиев Посад – важнейший духовный центр Русской Православной Церкви: Троице-Сергиева Лавра, Московская духовная академия... Но в чём опасность информационного вброса о «православном Ватикане»? Только в том, что это неправославный аналог? Или же у Русской Церкви нет никакой необходимости создавать такой «Ватикан»?

С церковной точки зрения, мне кажется, прежде всего нужно думать о том, чтобы в Сергиевом Посаде могло спокойно существовать монашество. И при этом сам город мог бы быть представлен широкому кругу людей, паломников и туристов. Это – главная задача. А для каких-то «царствований» в каком-то там «православном Ватикане» – нет никакой необходимости: и президент, и Святейший Патриарх – в Москве.

Конечно, со временем какие-то функции могли бы перейти и в Сергиев Посад, если опять же это станет удобно, с точки зрения той же транспортной логистики. Но ещё раз подчеркну: церковная составляющая проекта развития города изначально планировалась исключительно для того, что дать возможность тишины и спокойной монашеской жизни для монахов Троице-Сергиевой Лавры. Чтобы привлечь туристов не только в Лавру, но и в музей, в молодёжный центр, в кинотеатр, где показывали бы фильмы об истории города, истории России.

Изображение

Сейчас во многих городах России реализуется гениальный проект митрополита Тихона (Шевкунова) «Россия – моя история». Тем, кто не видел, очень рекомендую сходить на эти выставки. Потому что после похода на такую выставку трудно будет писать гадости про такой проект. Так вот Сергиев Посад – это просто открытая, на открытом воздухе, выставка «Россия – моя история». Потому что там каждый камень, каждый квадратный сантиметр пропитан нашей историей, её славными страницами.

А что касается термина «православный Ватикан», то сейчас это, конечно, для критиков Церкви – как красная тряпка для быка. Они ведь хотят всячески опорочить Церковь, понимая, что, только подорвав народ духовно, можно сломить его физически. Поэтому и бросают сейчас все силы на то, чтобы опорочить любую идею, которая связана с Церковью. И то же самое делает и газета «Ведомости».

И всё-таки, для понимания, даже судя по сегодняшней публикации, основную часть проекта составляют городская больница, Сергиево-Посадский университет (я сейчас смотрю карту), административный деловой центр, новый жилой район, индустриальный парк и так далее. Всё это непосредственного отношения к Церкви не имеет. Церковная же составляющая – это только два объекта: культурно-представительский центр и Патриарший медицинский центр?

Да, это менее одной четверти всего проекта. И опять же это – социальные объекты. Патриарший медицинский центр – это общедоступная больница, где будут лечиться все, а не только клирики Русской Православной Церкви. И я буду просить создателей проекта внести корректировку, что это именно общедоступный Патриарший медицинский центр.

И заключительный уточняющий вопрос: на какой стадии, по Вашим данным, находится обсуждение этого проекта?

На стадии обсуждения, не более того.

Окончательное решение будет принимать президент?

Думаю, что президент и правительство. Потому что это не какой-то локальный проект, а проект государственного значения.

Протоиерей Леонид Калинин
Беседовал Михаил Тюренков
http://www.pravoslavie.ru/122100.html

Lyubov
 

Сообщение №4

Сообщение Арабика » 28 июн 2019, 15:09

Кому интересен Липецкий Задонск без монастырей? Никому. :idontno: Захолустье, развалюхи. А так - приток и туристов, и денег, город отмыли. Зачем бы я когда-либо поехала в Сергиев Посад? А вот из-за Троице-Сергиевой Лавры ездила. Не знаю, что ужасного. :idontno: Пусть в Задонске сделают Ватикан, я не против. Другого смысла существования Задонска, простите, не было и нет. :tomato:
пока что всё идёт по плану
а я пытаюсь угадать
чей это план и что в нём дальше
и фигурирую ли я

Арабика
 

Сообщение №5

Сообщение Alameda » 28 июн 2019, 15:14

Арабика писал(а) on 28 июн 2019, 15:09 [?]Пусть в Задонске сделают Ватикан, я не против

Да пусть делают. Но почему за счет бюджета :idontno:
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №6

Сообщение zayka » 28 июн 2019, 15:39

Alameda, да потому что бюджет с этого и поимеет...
Lyubov писал(а) on 28 июн 2019, 14:55 [?]основную часть проекта составляют городская больница, Сергиево-Посадский университет (я сейчас смотрю карту), административный деловой центр, новый жилой район, индустриальный парк и так далее. Всё это непосредственного отношения к Церкви не имеет. Церковная же составляющая – это только два объекта: культурно-представительский центр и Патриарший медицинский центр
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!

zayka
 

Сообщение №7

Сообщение Ведьмежонок » 28 июн 2019, 15:39

Alameda писал(а) on 28 июн 2019, 15:14 [?] Но почему за счет бюджета

Так это по сути развитие внутреннего (и не только) туризма. Православная направленность проекта в данном случае, мне показалось, просто "фишка" города. Ну как каналы в Венеции :kuku:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №8

Сообщение Alameda » 28 июн 2019, 16:48

Тогда ладно :)
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №9

Сообщение Ведьмежонок » 28 июн 2019, 17:19

Alameda, :D
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №10

Сообщение Арабика » 28 июн 2019, 17:43

Alameda писал(а) on 28 июн 2019, 15:14 [?]Да пусть делают. Но почему за счет бюджета

вот Задонск. https://susanin.top/evropa/rossija/lipe ... st/zadonsk - людей едет очень много, в основном, в монастырь, в храмы. Но даёт приток денег в бюджет, развивает бизнес вокруг. Нет, я считаю, нам Ватикан надо!
пока что всё идёт по плану
а я пытаюсь угадать
чей это план и что в нём дальше
и фигурирую ли я

Арабика
 

Сообщение №11

Сообщение Анчутка » 28 июн 2019, 18:00

Арабика писал(а) on 28 июн 2019, 17:43 [?]Нет, я считаю, нам Ватикан надо!

не за счет бюджета.. Пусть РПЦ разорится - сливки она снимать будет.

Анчутка
 
Автор темы

Сообщение №12

Сообщение Ведьмежонок » 28 июн 2019, 18:51

Анчутка писал(а) on 28 июн 2019, 18:00 [?]сливки она снимать будет

Она же не владелец всей инфраструктуры города :idontno: У нас Дивеево вот облагородили. Не знаю, кто там снимает сливки (судя по тому, что видела, там как раз РПЦ), ну и пусть... зато стало очень красиво, это тоже имеет смысл :)
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №13

Сообщение MaSher » 28 июн 2019, 19:18

Ведьмежонок писал(а) on 28 июн 2019, 18:51 [?]зато стало очень красиво, это тоже имеет смысл

Да и люди за счет паломников живут. Тоже неплохо. Мы снимали комнату недалеко от монастыря.

Центр Сергиева Посада очень хорошо отреставрировали. А сделать надо еще больше. Сгоревший ТЦ так и стоит зашитый лесами.Прямо напротив Лавры. У собственников магазинчиков денег на восстановление здания нет. Если его возьмет и отреставрирует РПЦ - да и прекрасно. Здесь как бы все равно основное место - это Лавра, и все вокруг нее крутится. За последние годы Сергиев Посад реально похорошел. Если к этому прибавится еще новый микрорайон, новая больница, новые музеи, что ж в этом плохого?

MaSher
 

Сообщение №14

Сообщение Злая Аглая » 28 июн 2019, 19:55

MaSher писал(а) on 28 июн 2019, 19:18 [?]Если его возьмет и отреставрирует РПЦ - да и прекрасно.

да кто бы спорил? А РПЦ за свой счет реставрировать будет?
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©

Злая Аглая
 

Сообщение №15

Сообщение Ведьмежонок » 28 июн 2019, 20:07

MaSher писал(а) on 28 июн 2019, 19:18 [?]десь как бы все равно основное место - это Лавра, и все вокруг нее крутится
:beer: Так сложилось. При всём моем неприятии активной деятельности РПЦ в последнее десятилетие, есть места, где она "центр сил"))
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №16

Сообщение Анчутка » 29 июн 2019, 18:23

Ведьмежонок писал(а) on 28 июн 2019, 20:07 [?]Так сложилось. При всём моем неприятии активной деятельности РПЦ в последнее десятилетие, есть места, где она "центр сил"))

написано красиво.. но вот напрягает, что "монахи устали от туристов "- т.е. сам монастырь будет закрыт для посещения выходит.. не фиг туристам на Лавру и соборы смотреть и мешать монахам.. пусть обойдутся "новоделами" типа музея православия и т.п.? А реальный памятник истории окажется для "Простых смертных" недоступным?
Вот это не смущает никого?
ну и.. старые дома снесут - жителей на окраины выселят... уверены, что их к бизнесу туристическому допустят то? жителей? или прибыль от туризма будет РПЦ стричь?

Анчутка
 
Автор темы

Сообщение №17

Сообщение MaSher » 29 июн 2019, 18:38

Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 18:23 [?]А реальный памятник истории окажется для "Простых смертных" недоступным?

ты иногда ну такую пургу несешь, что просто волосы дыбом.
Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 18:23 [?]ну и.. старые дома снесут - жителей на окраины выселят

ты когда последний раз в Сергиевом Посаде была?
Главное, ляпай уверенно ©. Ну, не позорься уже.

MaSher
 

Сообщение №18

Сообщение Анчутка » 29 июн 2019, 19:02

Музей Андрея Рублева могут выселить из Спасо-Андроникова монастыря, так как на него претендует Русская Православная церковь. По просьбе «Культуромании» ситуацию комментирует Лев Лившиц, доктор наук, заведующий сектором древнерусского искусства Государственного института искусствознания.

[+]
Скрытый текст

http://kulturomania.ru/articles/item/le ... rdnj1gi0Yc

Анчутка
 
Автор темы

Сообщение №19

Сообщение Ведьмежонок » 29 июн 2019, 19:16

Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 18:23 [?]но вот напрягает, что "монахи устали от туристов "

Ну он в общем-то от мира удалились, им толпы и правда не с руки.
Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 18:23 [?]не фиг туристам на Лавру и соборы смотреть и мешать монахам..

В тексте же как раз о привлечении туристов в Лавру. Монахов, вероятно, хотят поселить более обособленно просто.
Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 18:23 [?]у и.. старые дома снесут - жителей на окраины выселят...

Да как их выселят? Там бунт начнется в таком случае))
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №20

Сообщение MaSher » 29 июн 2019, 19:26

Ведьмежонок писал(а) on 29 июн 2019, 19:16 [?]Да как их выселят?

там нет в округе старых домов. От слова совсем. Там частный сектор, если смотреть по карте за Лаврой (по ул. Ильинской, Фаворского, Суворова). И никогда там не будет многоэтажного строительства, т.к. Лавра всегда будет доминантой. А если смотреть от пр-та Красной Армии, то там вообще нет жилых домов, только административные здания, сувенирные лавки, гостиницы, рестораны, галерея и музеи.

MaSher
 

Сообщение №21

Сообщение Ведьмежонок » 29 июн 2019, 19:44

MaSher, понятно. Я там не была :sorry:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №22

Сообщение MaSher » 29 июн 2019, 20:31

Ведьмежонок писал(а) on 29 июн 2019, 19:44 [?]Я там не была

Там обязательно стоит побывать. На один денек, больше и не нужно. Это реально просто какое-то мистическое умиротворяющее место. От Москвы элекричкой где-то час езды. Пешочком пройти от ж/д станции до Лавры, лучше по ул. Сергиевской. Там с Блинной горы необыкновенный вид на Лавру открывается. Походить по Лавре (луше с экскурсией, чтобы и трапезную. и ризницу захватить), пообедать в ресторанчике "Дачная жизнь" (не совсем дешевый, но очень аутентичный и милый ресторан), сходить в музей игрушки и можно пилюкать обратно в Москву.

MaSher
 

Сообщение №23

Сообщение Анчутка » 29 июн 2019, 21:40

MaSher писал(а) on 29 июн 2019, 18:38 [?]Ну, не позорься уже.


Сейчас на земле, где церковь предложила разбить "православный Ватикан", находится здание администрации Сергиева Посада, два отеля, торговый центр, крытый рынок, дом культуры, несколько жилых строений и парк развлечений "Парк чудес". Все они, по плану церкви, будут снесены.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 29 июн 2019, 19:16 [?]Да как их выселят? Там бунт начнется в таком случае))

а ка кв Москве реновацию проводят :smoke: И даже жителей
выселяют, что вне программы - ибо земля понравилась.. кто обращает внимание на протесты местных жителей?

Ведьмежонок писал(а) on 29 июн 2019, 19:16 [?]В тексте же как раз о привлечении туристов в Лавру. Монахов, вероятно, хотят поселить более обособленно просто.
где? в Лавре? у них и так там часть зданий от туристических маршрутов обособлена.. семинария там и их корпуса..
чем им туристы мешают на территории Лавры? И как совместить посещение исторического памятника. Хотят от мира уйти - пусть уходят с территории исторического памятника.. или терпят туристов тогда :smoke:


А то только музеи-планетарии-НИИ могут захватывать :zlost:

Анчутка
 
Автор темы

Сообщение №24

Сообщение MaSher » 29 июн 2019, 21:50

Анчутка писал(а) on 29 июн 2019, 21:44 [?]Сейчас на земле, где церковь предложила разбить "православный Ватикан", находится здание администрации Сергиева Посада, два отеля, торговый центр, крытый рынок, дом культуры, несколько жилых строений и парк развлечений "Парк чудес". Все они, по плану церкви, будут снесены.

ну, это бабушка надвое сказала. Здание администрации - типовое годов 70-х. Бетонная коробочка. ТЦ и отели туда же. ТЦ вообще ни о чем, куча мелких второсортных лавок. Рядом 2 ТЦ получше на порядок. Т.е, прямо скажем, никакой культурной ценности все эти здания не несут в принципе. Таких зданий в каждом уездном городишке пруд пруди. Серые, безликие. Парк чудес - это ооооочень громко сказано. Могу даже сфоткать те аттракционы. Вот Торговые ряды будет реально жалко, хотя они недешевые ни разу. Но и то я уверена, что такая крупная реконструкция и переделка не проходит, чтобы все снесли вникуда и ничего взмен не предложили.
Самое интересное, что это еще даже не просто на стадии обсуждения или плана, а на стадии слухов и, возможно, долгосрочных проектов. Но Анчутка уже руки все иззаламывала.

MaSher
 

Сообщение №25

Сообщение Анчутка » 29 июн 2019, 21:51

Карта, смотрим да.. жилые дома, частные... куда людей?
ТСЛ.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Анчутка
 
Автор темы

След.

Вернуться в Внутренняя политика РФ

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз