Детей забрать нельзя оставить в семье

**Анчутка** » 23 окт 2019, 11:36

tarakashka писал(а) on 23 окт 2019, 11:28 Субъективно это всё

вот именно, что субъективно

а там где реально опасно и надо изымать - там объективно и у всех мнения сойдутся :4u:

**Lectrice** » 23 окт 2019, 11:36

tarakashka писал(а) on 23 окт 2019, 11:33 а почему не верить тому, что было раньше?

потому что важно, что есть сейчас.

Добавлено спустя 56 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:36 а там где реально опасно и надо изымать - там объективно и у всех мнения сойдутся

**Анчутка** » 23 окт 2019, 11:39

tarakashka писал(а) on 23 окт 2019, 11:33 а почему не верить тому, что было раньше?
Вопрос веры, не фактов

и фактов в том числе.. :4u:

наличие скота и машины говорит уже не о маргинальности семьи :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Лисица писал(а) on 23 окт 2019, 11:34 так я и говорю, что дело может быть совсем не в ней, они просто одно из звеньев этой истории

опека - это просто инструмент, который используют как карательный механизм, как способ давления на семью или мести им.

**Злая Аглая** » 23 окт 2019, 11:43

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:40 наличие скота и машины говорит уже не о маргинальности семьи

"скота", как громко об одной козе-то :xaxa:

ни о чем наличие козы и гусей не говорит :idontno:

**Тарелка** » 23 окт 2019, 11:43

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 10:56
Злая Аглая писал(а) on 23 окт 2019, 10:54 у скольких твоих знакомых опека отобрала детей?

а скольким твоим знакомым она оказала РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ?

Что такое реальная помощь? Это денег дать? Жилье купить? Устроить на работу? Детей приходить мыть? Уборщицу нанять?

**Злая Аглая** » 23 окт 2019, 11:43

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:40 опека - это просто инструмент, который используют как карательный механизм, как способ давления на семью или мести им.

**Анчутка** » 23 окт 2019, 11:53

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Что такое реальная помощь?

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Это денег дать?

- нет!

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Жилье купить?

- ну да. помочь с решением жилищной проблемы - как минимум предоставить социальное жилье, хоть в "ночлежке" - но не на улице оставлять, хотя вроде эта семья свой дом имеет

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Устроить на работу?

а почему бы и нет, и не помочь с трудоустройством?

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Детей приходить мыть?

- а кто установил график, сколько надо мыть: 5 раз в день, 1 разв день, 1 раз в неделю.. где закон с нормативами :smoke:

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Уборщицу нанять?

то же самое.. где нормы и нормативы сколько и где убираться :smoke:

может эти вещи оставить на решение СЕМЬИ и конкретных людей, а не диктовать "сове видение"???

а в отношении нашей семьи в тот момент отвечу: нам бы помощь в тот момент не помешала в плане получить место в саду, в котором нам отказали, как не москвичам и в возможности подать документы на квоту на лечение онкологии в Москве, а не тащится за 2000 км для сей процедуры, при наличии 5 летней регистрации в Москве.
Но опека бессильна что либо сделать :idontno:

**Тарелка** » 23 окт 2019, 11:59

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:53 ну да. помочь с решением жилищной проблемы - как минимум предоставить социальное жилье, хоть в "ночлежке" - но не на улице оставлять, хотя вроде эта семья свой дом имеет

Такой, в котором в крыше дыры? Зачем брали такой? Понятно, что лучший вариант - соцприют для всей семьи, где будет ежеднеаеый контроль и за родителями, и за детьми.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:53 почему бы и нет, и не помочь с трудоустройством

Можно и помочь. На 0,3 ставки, чтобы злая опека отстала. Тут вопрос, а что умеет глава семьи и сколтко реально модет зарабатывать, чтобы рьеспечить свою семью и хочет ли работать официально

Добавлено спустя 49 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:53 а кто установил график, сколько надо мыть: 5 раз в день, 1 разв день, 1 раз в неделю.. где закон с нормативами

Да хоть раз в неделю. И мыться не редеже

**Октавия** » 23 окт 2019, 12:12

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:40 о маргинальности семьи

о маргинальности семьи здесь пишешь только ты, опека дала определение семье "социально-неустойчивая"

Злая Аглая писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 как громко об одной козе-то

ты что??? это же целая КОЗА! :umnik:

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 11:43 Что такое реальная помощь? Это денег дать? Жилье купить? Устроить на работу? Детей приходить мыть? Уборщицу нанять?

видимо, да :popcorn:

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:53 хотя вроде эта семья свой дом имеет

и опаньки, оказалось, что дом не достаточно иметь, его нужно хотя бы периодически ремонтировать, чтобы крыша на башку не валилась :lac:

**Лунный Кстати** » 23 окт 2019, 12:16

Лисица писал(а) on 23 окт 2019, 11:34 дело может быть совсем не в ней, они просто одно из звеньев этой истории

Вполне возможно, что начальство (наученное чужим опытом и дрожащее за свои кресла) на рядовое звено давит, чтобы выявляли (потому что "а куда смотрели раньше?, да), начальству тоже надо наверх отчитываться по выявлению и предупреждению. Низовое звено отработало, допустим, по всем совсем уж маргиналам, алкашам и прочим, а отчёты требуют, вот и выискивают "пограничников", отчёт за отчётом цедят, так и закатывают их до кучи. Такое тоже исключать нельзя.

**Lectrice** » 23 окт 2019, 12:18

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 12:03 Такой, в котором в крыше дыры? Зачем брали такой?

на что денег хватило.
там в статье отец семейства говорит, что чиновники дали добро на покупку этого дома. Зачем, если дом опасен для жизни?

**Злая Аглая** » 23 окт 2019, 12:19

Анчутка писал(а) on 23 окт 2019, 11:53 - а кто установил график, сколько надо мыть: 5 раз в день, 1 разв день, 1 раз в неделю.. где закон с нормативами

как минимум, чтобы потом в школе не говорили, что дети пришли грязные и вонючие. Не?
У сына в детском саду был такой мальчик. Блин, реально тошнило, когда рядом с ним находишься.

**Lectrice** » 23 окт 2019, 12:20

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 12:03 Тут вопрос, а что умеет глава семьи

он инженер.

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 12:03 и хочет ли работать официально

где?? издеваешься? где в деревне северной работать официально?
в Москву им тоже ехать? спасибо, что живут там люди еще - не бросают земли.

Добавлено спустя 57 секунд:

Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 12:03 Понятно, что лучший вариант - соцприют для всей семьи, где будет ежеднеаеый контроль и за родителями, и за детьми.

жуть. Это ты так решила, что им лучше будет в приюте? а козу куда?

**Октавия** » 23 окт 2019, 12:23

Lectrice писал(а) on 23 окт 2019, 12:21 а козу куда?

на шашлык

**Тарелка** » 23 окт 2019, 12:24

Lectrice писал(а) on 23 окт 2019, 12:18
Тарелка писал(а) on 23 окт 2019, 12:03 Такой, в котором в крыше дыры? Зачем брали такой?

на что денег хватило.
там в статье отец семейства говорит, что чиновники дали добро на покупку этого дома. Зачем, если дом опасен для жизни?

Ну видимо надеялись, что он его отремонтирует, как обещал. Аот и мониторят теперь ситуацию

**Кикимора** » 23 окт 2019, 12:31

Так интересно читать - сразу видно тех, кто деревню только в кино видел. Красивую, зеленую, с чистенькими коровками на лужайках и яблоками на ветках.

**Злая Аглая** » 23 окт 2019, 12:36

Кикимора писал(а) on 23 окт 2019, 12:31 Так интересно читать - сразу видно тех, кто деревню только в кино видел.

Свет, 7 последних лет прожила. И совершенно нищие семьи видела. Но вот чтобы опека у них детей отбирала - ни разу

**Galla** » 23 окт 2019, 12:37

Из статьи в начале темы, пояснение Уполномоченного по правам детей в Карелии:

А для деревни такие семьи - это вообще спасение! В школе учеников сразу на 20% больше стало, ее финансирование увеличили.

Вполне может объяснить, почему дети стали учиться на 4 и 5 в новой школе.

**Кикимора** » 23 окт 2019, 12:39

Злая Аглая, да я не в связи с обсуждаемой ситуацией. Просто - видно, кто знаком с жизнью в деревне, а кто по картинкам и рассказам судит.

**Вайолет** » 23 окт 2019, 12:40

Кикимора писал(а) on 23 окт 2019, 12:31 Так интересно читать - сразу видно тех, кто деревню только в кино видел. Красивую, зеленую, с чистенькими коровками на лужайках и яблоками на ветках.

Да при чем тут это? Ну я видела деревню без центрального водоснабжения, с летним душем и туалетом на улице. Вон соседка по офису у меня в таком живет, однако у нее в доме порядок и от нее не воняет. В тазике регулярно, наверное, моется. А вот так как на фото у нас в деревне как раз у пьющих и пребивабщихся случайными заработками. Дети у них обычно как трава в поле.

**Galla** » 23 окт 2019, 12:41

Дом покупали на мат.капитал неизвестно когда. У них старшего вроде 12 лет, если второй погодка то могли и лет 10 назад взять. Тогда был в пригодном состоянии - сейчас похоже что нет. Дом - не квартира, его поддерживать нужно.

**Злая Аглая** » 23 окт 2019, 12:45

Lectrice писал(а) on 23 окт 2019, 12:18 чиновники дали добро на покупку этого дома. Зачем, если дом опасен для жизни?

может чиновники думали, что как все нормальные люди, эти будут дом поддерживать? Как правильно выше написали, дом - не квартира, ветшает и приходит в негодное состояние намнооого быстрее

**Лисица** » 23 окт 2019, 12:48

а есть где нибудь фото этого дома, чтоб крышу было видно?

**Кикимора** » 23 окт 2019, 12:50

Вайолет, да я не про них, вообще. Ну да ладно.

**Лунный Кстати** » 23 окт 2019, 12:52

А где информация, что дети плохо учились в прежней школе? "родители не заинтересованы в обучении"- вот это? Я не знаю, что конкретно кроется за такой формулировкой :idontno:

Или ещё что-то?

Детей забрать нельзя оставить в семье

Кто сейчас на конференции