Нападение на школу в Казани

**Amarana** » 26 июл 2021, 21:19

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 21:01 Я могу поверить, что вот этот дед https://www.fontanka.ru/2021/07/26/70043534/ в неадеквате был и убился, как осознал.

бррр, я правильно поняла, что он из застал в постели??? :surprise:

**Ведьмежонок** » 26 июл 2021, 21:30

Долбанутая семейка.. вся... Ладно убил сковородкой в аффекте, а животы-то :hang:

**Amarana** » 26 июл 2021, 21:56

300 тысяч на защиту убийцы: Напавшему на школу в Казани наняли нового адвоката

Одиннадцать девушек оплатили нового адвоката убийце из Казани, устроившему бойню в школе. Они собрали через интернет 300 тысяч рублей на нового защитника.

Группа из 11 девушек из России, Казахстана, Украины и других стран СНГ наняла нового адвоката 19-летнему Ильназу Галявиеву, который в мае этого года устроил бойню в казанской школе. Новым защитником казанского убийцы стал Александр Васильев.

Сообщается, что девушки организовали группу "Помоги Ильназу". Через неё им удалось собрать 300 тысяч рублей для найма нового адвоката. Их выбор пал на Александра Васильева. Последний уже подтвердил, что работает над делом, не стал раскрывать, кто его нанял.

Ранее те же 11 девушек создали петицию на Change.org. В ней они потребовали провести полноценное и непредвзятое расследование расстрела детей в казанской школе. Девушки считают, что Ильназ Галявиев действовал не в одиночку и у него были сообщники.

странная компания, эти 11 девушек....
А вот сама петиция https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D ... %D0%B5-175 вопросы ставят интересные

**Арабика** » 26 июл 2021, 22:00

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 21:56 300 тысяч на защиту убийцы

вот и денежки. Сколько там ещё набрано?

**Amarana** » 26 июл 2021, 22:01

они все ж не откупиться, а разобраться требуют

**Арабика** » 26 июл 2021, 22:08

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 22:01 они все ж не откупиться, а разобраться требуют

т.е. если этим девушкам скажут "виновен" - то они перестанут петиции писать и деньги собирать?

Добавлено спустя 50 секунд:

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 21:19 бррр, я правильно поняла, что он из застал в постели???

что там в Питере за аномалии? Как убийство, так сюжет триллера. Приревновать 84-летнюю бабку - сила.

**Amarana** » 26 июл 2021, 22:14

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 22:09 т.е. если этим девушкам скажут "виновен" - то они перестанут петиции писать и деньги собирать?

Если честно - у меня тоже было много вопросов по поводу второго участника нападения, о нем четко говорили в первые часы, потом так же дружно замолчали.
То, что ранее также зашизел и погиб еще один студент - тоже вопросы вызывает.

Уж очень ладненько все получается: невменько, бывает, ничего не поделаешь....

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 22:09 что там в Питере за аномалии?

не абы как, по деревенски - топором по темечку, а прям всё страсти какие то...

**Арабика** » 26 июл 2021, 22:38

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 22:15 Уж очень ладненько все получается: невменько, бывает, ничего не поделаешь....

что в Керчи, что тут.

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 22:15 не абы как, по деревенски - топором по темечку, а прям всё страсти какие то...

во-во. Климат, что-ли? И сын ещё не абы какой алкаш-мазефакер, а музыкант, преподаватель.

**Октавия** » 28 июл 2021, 04:19

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 12:42 сколько же этим сволочам заплатили????

почему заплатили? ты считаешь, что он нормальный?

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 21:01 и это тоже. Не должно этого быть.

всех желающих получить разрешение на оружие проводить через стационар? может, это и неплохая идея. Но малореальная.

Арабика писал(а) on 26 июл 2021, 21:01 А тут подготовка за несколько недель и... не осознавал.

психическое заболевание может проявляться по-разному. Психи - это не обязательно лица с безумным взглядом, пускающие слюни. Они вполне могут быть достаточно интеллектуально развиты для подготовки преступления.
Я считаю, что в данном конкретном случае большая вина семьи стрелка. Он явно сходил с ума постепенно, они не могли этого не замечать. И замечали судя по тому, что боялись его и даже отселили жить одного. Но за психиатрической помощью не обратились. Ни психиатр, выдавший заключение, ни полиция, давшая разрешение на оружие, не имели возможности предотвратить это несчастье. А семья могла.

**Лунный Кстати** » 28 июл 2021, 09:11

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 21:19 бррр, я правильно поняла, что он из застал в постели?

...у мамы и Максима ноги были на полу, когда их тела нашли. То есть, в момент убийства, они сидели на кровати. На маме была ночная сорочка и трусы. На Максиме - трусы и футболка. Они дома были в жару. Они прожили всю жизнь вместе в одной квартире. И сидели лицом к окну. Почему они не могут сидеть на кровати и что-то обсуждать? Например, что купить в магазине. А когда их убили, они откинулись назад - вот почему они лежат рядом! Это мне сказал следователь.

Как Вы считаете, что там произошло?

- Для меня это как гром среди ясного неба. Я даже не буду делать предположений. Пусть следствие разбирается. Единственное, жаль, я не могу добраться до человека, написавшего про связь моей мамы с моим братом, я выбила бы все зубы и вырвала все волосы ему за эту гадость.

https://www.spb.kp.ru/daily/28308/4450121/

Пиши «Инцест», а то не прочитают: как делают сенсации на трагедии

https://78.ru/articles/2021-07-26/pishi ... tradmirala

**Amarana** » 28 июл 2021, 14:55

толи он украл, толи у него украли - короче, был замешан в воровстве

Что стало причиной расправы, знают только эти трое.

**Арабика** » 28 июл 2021, 16:34

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 04:19 ты считаешь, что он нормальный?

почему нет? Вот выше дед, если это он, а не убился после обнаружения мёртвой семьи, ненормальный.

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 04:19 психическое заболевание может проявляться по-разному. Психи - это не обязательно лица с безумным взглядом, пускающие слюни. Они вполне могут быть достаточно интеллектуально развиты для подготовки преступления.

Я всегда считала, что эта лазейка про невменяемость существует для тех, кто действительно пускает слюни.

**Октавия** » 28 июл 2021, 17:04

Арабика писал(а) on 28 июл 2021, 16:34 почему нет?

а какие основания сомневаться в диагнозе? смысл комиссии врачей-экспертов признавать нормального психом?

Арабика писал(а) on 28 июл 2021, 16:34 Вот выше дед, если это он, а не убился после обнаружения мёртвой семьи, ненормальный.

ненормальный - то есть, не понимал, что делает? исходя из чего ты так решила?

Арабика писал(а) on 28 июл 2021, 16:34 Я всегда считала, что эта лазейка про невменяемость существует для тех, кто действительно пускает слюни.

нет

**Совёнка** » 28 июл 2021, 17:36

Так нормальные люди вообще никого сознательно убивать не будут. Это в принципе нарушение психики.

**Amarana** » 28 июл 2021, 18:45

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 17:04 ненормальный - то есть, не понимал, что делает?

состояние аффекта ?

**Октавия** » 28 июл 2021, 18:57

Совёнка писал(а) on 28 июл 2021, 17:36 Так нормальные люди вообще никого сознательно убивать не будут. Это в принципе нарушение психики.

в определённой степени, наверное, да. Но здесь имеет значение не нормальность/ненормальность, а понимал ли человек значение своих действий и мог ли руководить ими. Человек может быть психически болен, но при этом он осознает общественную опасность своих действий.

**MsAutry** » 29 июл 2021, 08:58

Совёнка писал(а) on 28 июл 2021, 17:36 Так нормальные люди вообще никого сознательно убивать не будут. Это в принципе нарушение психики.

Нормальность - не юридический и не психиатрический термин. Это больше обывательское. Вменяемость

понимал ли человек значение своих действий и мог ли руководить ими

об этом речь.

**Совёнка** » 29 июл 2021, 10:42

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 18:57 понимал ли человек значение своих действий и мог ли руководить ими

Как можно не понимая процесс купить оружие?

**MaSher** » 29 июл 2021, 11:06

Совёнка писал(а) on 29 июл 2021, 10:42 Как можно не понимая процесс купить оружие?

А кто сказал, что он не понимал? А вот был ли он в себе, когда с этим оружием не на охоту, а в школу отправился?

**Ведьмежонок** » 29 июл 2021, 11:55

Amarana писал(а) on 26 июл 2021, 22:15 сли честно - у меня тоже было много вопросов по поводу второго участника нападения, о нем четко говорили в первые часы, потом так же дружно замолчали.
То, что ранее также зашизел и погиб еще один студент - тоже вопросы вызывает.

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 18:57 в определённой степени, наверное, да. Но здесь имеет значение не нормальность/ненормальность, а понимал ли человек значение своих действий и мог ли руководить ими

Как-то от специалиста услышала сильно упрощенный, но все поясняющий комментарий: "Выясняют сам ли он так решил сделать или ему голоса велели".

**Арабика** » 29 июл 2021, 12:44

MaSher писал(а) on 29 июл 2021, 11:06 А кто сказал, что он не понимал? А вот был ли он в себе, когда с этим оружием не на охоту, а в школу отправился?

ты допускаешь мысль, что покупал для охоты? Видимо, на этом мы и расходимся в понимании ситуации. :idontno:

**Октавия** » 29 июл 2021, 13:18

MsAutry писал(а) on 29 июл 2021, 08:58 Нормальность - не юридический и не психиатрический термин. Это больше обывательское.

MsAutry писал(а) on 29 июл 2021, 08:58 Вменяемость
понимал ли человек значение своих действий и мог ли руководить ими
об этом речь.

я пыталась по простому

Amarana писал(а) on 28 июл 2021, 18:45 состояние аффекта ?

состояние аффекта - это немного другое. Тот, что подпадает под действие УК - это физиологический аффект, который возникает вследствие насилия или издевательства со стороны потерпевшего, либо вследствие длительной психотравмирующей ситуации. Он не связан с психическим заболеванием, такое может случиться с каждым в определённой ситуации. Патологический аффект возникает на основе психического заболевания. И такие люди признаются невменяемыми.

Совёнка писал(а) on 29 июл 2021, 10:42 Как можно не понимая процесс купить оружие?

да почему - не понимая? Люди с психическими заболеваниями далеко не всегда полностью беспомощны и вообще ничего не понимают. Здесь важно то, на основании чего он это делал.

MaSher писал(а) on 29 июл 2021, 11:06 А вот был ли он в себе, когда с этим оружием не на охоту, а в школу отправился?

он же орал, что он бог. То есть, считал себя имеющим право убивать других. Он живет в своей параллельной реальности, где ему всё позволено.

Ведьмежонок писал(а) on 29 июл 2021, 11:55 Как-то от специалиста услышала сильно упрощенный, но все поясняющий комментарий: "Выясняют сам ли он так решил сделать или ему голоса велели".

что-то вроде этого, да. И вычислить таких заранее очень сложно. Они внешне могут быть вполне нормальными. А вот что у него в больной головушке - хз.

**Совёнка** » 29 июл 2021, 13:20

Октавия писал(а) on 29 июл 2021, 13:18 Он живет в своей параллельной реальности, где ему всё позволено

Вот и повод запереть его подальше от тех, кто в другой реальности живёт

**Октавия** » 29 июл 2021, 13:28

Арабика писал(а) on 29 июл 2021, 12:44 ты допускаешь мысль, что покупал для охоты? Видимо, на этом мы и расходимся в понимании ситуации.

Арабика, нет, он покупал не для охоты.
Я не знаю, как объяснить. Есть прямо психи-психи, у которых в силу заболевания искажена действительность. Они не понимают, что их действия противоправны. Считают, что имеют право на убийство. Это могут быть и голоса, и образы, галлюцинации. Таких отправляют на принудительное лечение. А есть люди, которым ставят психиатрический диагноз, но при этом они понимают противоправность своих действий. Даже такое понятие есть - психическое заболевание, не исключающее вменяемости.
Вот на примере Пичужкина

«Типичный истерик с признаками инфантилизма»
Психотерапевт рассказал «Газете.Ru» об особенностях психики «битцевского маньяка»
Елена Шмараева
В понедельник суд вынесет приговор «битцевскому маньяку» Александру Пичушкину. Психиатрическая экспертиза признала его вменяемым, но поставила диагноз – гомоцидомания, то есть болезненная тяга к убийству с садистскими наклонностями. Об этой болезни и особенностях психики Пичушкина, хладнокровно убившего 48 человек, «Газете.Ru» рассказал практикующий психотерапевт, кандидат медицинских наук Александр Гонопольский.
— По словам источника в институте им. Сербского, где Александр Пичушкин три месяца проходил обследование, его признали вменяемым, но с ограничением по статье 22 УК РФ (уголовная ответственность лиц с психическим расстройством, не исключающим вменяемости). Что значит — ограниченно вменяемый? Повлияет ли это как-то на условия отбывания наказания?

— Такое решение экспертов означает, что Пичушкин вменяем и может отвечать за свои действия. Но когда он будет находиться в тюрьме или колонии, врачи будут за ним пристально наблюдать. Судебные психиатры выявили у него психопатические черты характера, потенциальную психопатию.

В дальнейшем у Пичушкина есть все шансы превратиться из потенциального психопата во вполне реального: теперешнее состояние его сознания может привести к развитию шизофрении.

— То есть Пичушкин – потенциальный шизофреник?

— Может оказаться так, что психические отклонения Пичушкина являются форпост-симптомами шизофрении. Они будут прогрессировать, когда он окажется в тюрьме, и его придется перевести в стационар – то есть в психиатрическую больницу.

Одна из предпосылок к развитию шизофрении у серийных убийц и маньяков – это наличие так называемой моноидеи. То есть маньяк убивает людей какой-то определенной группы по какой-то определенной причине.
https://www.gazeta.ru/social/2007/10/27 ... ml?updated

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Совёнка писал(а) on 29 июл 2021, 13:20 Вот и повод запереть его подальше от тех, кто в другой реальности живёт

согласна полностью. Такие состояния практически не излечиваются, скорее, наоборот.

**Ga-lya** » 30 июл 2021, 05:14

Октавия писал(а) on 28 июл 2021, 04:19 Я считаю, что в данном конкретном случае большая вина семьи стрелка. Он явно сходил с ума постепенно, они не могли этого не замечать. И замечали судя по тому, что боялись его и даже отселили жить одного. Но за психиатрической помощью не обратились.

Ну так в этом то и проблема. Если он не агрессивный в быту, то насильно его лечить не будут, только он сам может к врачу обратиться, т.к. совершеннолетний. Замкнутый круг. Не признан невменяемым и опекаемым, поскольку не обращался за помощью лично сам.

Amarana писал(а) on 28 июл 2021, 14:55 Что стало причиной расправы, знают только эти трое.

Ага, и еще старческий маразм.

Нападение на школу в Казани

Кто сейчас на конференции