Урал "качают"?

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 18:03

Encanto, вокруг одного возрождающегося монастыря. Подробностей не будет.

**Encanto** » 19 май 2019, 18:04

Лунный Кстати, ну тогда и обсуждать смысла нет. Либо сказал А, говори Б. Либо не обсуждаем.

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 18:06

Encanto, да ради Бога. Я знаю, мне достаточно для того, чтобы примерно представлять, как и что делается иногда, убеждать цели не стояло.

**Шани** » 19 май 2019, 18:09

Знакомый из ЕКб написал:

[+]

Что я могу сказать (спрашивают, однако) по поводу событий вокруг сквера у Театра Драмы? Ну есть у меня мысли. Редко делюсь соображениями на политические темы, но иногда это бывает необходимо.

Задача любой государственной власти, федеральной или муниципальной, соблюдать баланс между законами права и законами правды, блюсти равновесие, не позволять раскачивать лодку ни правым, ни левым, ни верующим, ни атеистам, не позволять провокационные почины, особенно те, что не обойти и не объехать, которые так или иначе коснутся каждого, хочет он того или нет. И тут не важно - речь идет о строительстве храма, на месте сквера, подаренного городу, и полюбившегося горожанам, или это какой-нибудь уличный флеш-моб с демонстрацией чего-нибудь эдакого, на грани фола.

Можно не пойти на выставку альтернативного искусства, где демонстрируется что-то неприемлемое для твоих убеждений. Можно не пойти на митинг каких-нибудь сил любого политического цвета. Все эти места легко обойти, не заметить, проигнорировать. Можно (и нужно) не участвовать в различного рода "факельных" шествиях, черносотенного, мракобесного свойства. А вот как обойти стройку в центре города, которая уничтожит один из последних там зеленых клочков земли? Как обойти другие вопросы, возникающие в связи с этим? Сейчас я не буду их излагать, у каждого они свои, но почти все, чьи-нибудь чувства, да оскорбляющие.

Вот вышел таки мэр к народу. Ну молодец, че. Не прошло и 3 дней противостояния. А сразу нельзя было? Спросить народ. Только весь, а не только приближённый и рукопожатный. По конституции он единственный источник власти в стране. Стало быть мудрее чем народ никого у нас нет и быть не может. Просто с народом надо по честному, по правде с ним надо. Но ладно.

Вообще я не считаю, что столько храмов городу - на пользу. Какой смысл в храме если в нем людей меньше чем на автобусной остановке рядом? Храмом должен быть сам человек. И воспитывать его в таком ключе должны не священнослужители. Ну или не только они. Разные учителя. На улице. В школе. В бесплатной секции или кружке. В библиотеке. В турпоходе и турлагере. В дворовом клубе. В собственной семье. И между прочим, мы музыканты, своими песнями, тоже прикладываем к этому руку и несём ответственность за то, что мы вкладываем своей музыкой, песнями, в личный Храм человека, пришедшего к нам на концерт, или скачавшего нашу песню в сети. Человеку от Бога даётся право выбора, разум, а стало быть - собственное мышление, для того чтобы жил человек своим умом, шёл обретая силу и знания, укрепляя в испытаниях свой дух. Человеческая жизнь и есть та самая дорога к храму, который он сам и есть. И не нужны ему никакие посредники.

В целом я конечно ничего не имею против Храмов вообще, кому то они - откровение, кому - убежище, да это и просто красиво! Но зелень сквера не сравнится ни с каким храмом. Творения природы в сотни, тысячи раз совершеннее и прекраснее того, что создано человеком. Строить эти новые храмы наверное лучше там где они правда нужны, ничего не разрушая, ни у кого ничего не отбирая. Например, почему бы господам, финансирующим стройку, не выделить деньжат, да и не избавить нас, жителей Истока, от вечной стройки (храма) в центре поселка, просто достроив его?

Я уж не говорю, что отремонтировать закрытый и обреченный на снос клуб в Истоке, вместо храма, было бы гораздо лучшим почином. Уверен, ни одного пикетчика на такой стройплощадке никто бы не увидел.

Очень надеюсь что трезвый рассудок и здравый смысл одержат верх над административным ресурсом, невзирая на вложенные капиталы. Стыдно за местную, в первую очередь, власть, которая относится к людям как к чадам неразумным, решая за них, что им нужно для счастья, или просто не замечая их, ставя капиталы финансовые выше капиталов человеческих.

А тем, моим друзьям, кого таки "закрыли", желаю сил, разума, стойкости, хорошо подумать, и не забывать слов молодого Ильича, которые он произнес по-поводу казни своего старшего брата, осужденного за подготовку покушения на императора Александра III.

[ закрыть ]

https://vk.com/country_ural?w=wall340240317_2004

**Encanto** » 19 май 2019, 18:20

Ильич нормально за брата отомстил, да. 178 млн. против 147.
Какие прекрасные женщины)

**Октавия** » 19 май 2019, 18:20

Анчутка писал(а) on 19 май 2019, 16:01
Encanto писал(а) on 19 май 2019, 15:58 а против Землячки в кремлевской стене возражения у тебя есть?

нет! она не призывала "иноземцев на Русь"!

Анчутка, Землячка же была садистка отмороженная, её даже свои звали бешеной фурией :fingal:

а в Крыму она что творила, ужас :facepalm:

Лунный Кстати писал(а) on 19 май 2019, 17:27 Это послание состоит аж из 26 пунктов. Его можно найти в Интернете по названию «Губа не дура».

это реальный документ??? :wonder:

Анчутка писал(а) on 19 май 2019, 17:12
Encanto писал(а) on 19 май 2019, 17:04 Ну, расскажи, что ты имеешь против государственного флага и георгиевской ленты, Анчутка)

они были символами ВЛАСОВСКОЙ АРМИИ..
И если в остальные дни об этом можно и "забыть".. то вот День Победы под этими символами выглядит несколько странно..

Галя, ты бы полегче насчёт флага-то, что-то тебя занесло :spy:

Ведьмежонок писал(а) on 19 май 2019, 17:34 Какая грустная символика((

ага, вместо музея космонавтики - семинария

**Пин** » 19 май 2019, 18:21

Лунный Кстати, хуяссе аппетиты. :shutup:

Я бы лет шесть-семь назад сказала. что это - фейк. Наученная горьким практическим опытом, могу сейчас сказать, что очень похоже на стопроцентную правду. :idontno:

Увы, не редкость горение долларов в глазах вместо благости у некоторых служителей.(((

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 18:40

Октавия писал(а) on 19 май 2019, 18:20 это реальный документ?

Да, письмо реальное

Тамбовские власти отреагировали на письмо митрополита Феодосия, направившего губернатору Александру Никитину перечень объектов недвижимости, которые, по мнению архиерея, должны принадлежать церкви. В обладминистрации создали рабочую группу, изучающую просьбы владыки. По словам вице-губернатора Натальи Астафьевой, «церковно-государственное взаимодействие» поможет «сделать Тамбов лучше и красивее».

Как сообщила вчера “Ъ-Черноземье” Наталья Астафьева, в обладминистрации после обращения митрополита была создана рабочая группа из вице-губернаторов и представителей епархии. «По каждой теме, упомянутой в обращении, необходимо назначить ответственных лиц, выработать наиболее оптимальный путь решения, разработать план совместных действий. Системный подход с учетом бюджетных ресурсов, а также с привлечением спонсорских средств позволит в рамках церковно-государственного взаимодействия... сделать Тамбов и его окрестности лучше и красивее, позволит восстановить связь времен и поколений», — сказала госпожа Астафьева, курирующая в регионе социальный блок.
Обращение митрополита Тамбовского и Рассказовского Феодосия (в миру Сергея Васнева) поступило в канцелярию областной администрации 19 сентября, указано в штампе на документе (копия есть у “Ъ-Черноземье”, его подлинность подтвердили в администрации). Адресант письма — губернатор Александр Никитин. Архиерей постарался «еще раз привлечь внимание к решению тех проблем, которые стоят на повестке дня Тамбовской епархии, часть из которых не находит своего разрешения в течение десятилетий». Список из 26 «проблем» Феодосий приложил к письму.
https://www.kommersant.ru/doc/3447976

**Шани** » 19 май 2019, 18:44

Октавия, черные мифы о Землячке основаны на книге ненавидевшего большевиков белоэмигранта Мельгунова, который просто объективно не мог быть беспристрастным. Расстрелы были, конечно. Каких-то запредельных жестокостей - нет.

Подробности можно здесь у современного историка почитать:
https://voencomuezd.livejournal.com/1003125.html

**Encanto** » 19 май 2019, 18:49

В жж много есть много почитателей Бандеры, ссылающихся на современных историков. Они утверждают, что черные мифы о Бандере - неправда.
Как знакомо-то.
А по переписи населения есть что?

**Арабика** » 19 май 2019, 18:49

Я в Тамбове была в 2013, в мае. Школы охрененные, с коврами в классах, с оборудованием в лабораториях, с фонтанами на входе . Конечно, не все такие, но что строилось новое - такое. Вряд ли перед делегацией ТРЦ перегородили и классы выделили. Центр чистый, красивый, если в 2003 было удручающее впечатление от заброшенного города, то в 2013 прямо хоть переезжай. Губернатор тогда был православный, да, восстановление храмов идёт, даже в деревнях, но медленно. Про город больше ничего не знаю. Коттеджные застройки идут, красиво, ровненько.

**Пин** » 19 май 2019, 18:54

Лунный Кстати писал(а) on 19 май 2019, 18:40 Системный подход с учетом бюджетных ресурсов, а также с привлечением спонсорских средств позволит в рамках церковно-государственного взаимодействия...

Как нас этим взаимодействием забодали... :hang:

Мало того, что графики рушат выставочные и прочие, так еще требуют и аудиторию обеспечивать. Но мы на культуру и образование спихнули и на прессу, одна радость. Воспитателей из д/с, бюджетников и детей сгонят, журналисты восторги напишут.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Резюме: властям надо решать все-таки проблемы строительства храмов по-порядочному. Открыто, с предложением альтернативных площадок и нормальным голосованием.
Конечно, найдется процент определенный тех, кто всегда недоволен, но таки нормальных людей больше. И я не считаю, что построить каждый новый храм - это насущная необходимость. У города могут быть на данном этапе и другие запросы. И на эти запросы надо реагировать адекватно, а не клеймить горожан безбожниками и одержимыми. Значит, сейчас - не время строить, вот и все.

**Safira** » 19 май 2019, 19:10

Лунный Кстати писал(а) on 19 май 2019, 17:27

охренеть "многие вопросы приходилось решать в москве" вроде как не доводите нас "до ручки" а то будем жаловаться

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 19:17

Encanto писал(а) on 19 май 2019, 18:49 А по переписи населения есть что?

Есть, всех коммунисты съели, успокойся)

Пин писал(а) on 19 май 2019, 19:06 Значит, сейчас - не время строить, вот и все.

Может, это всё не просто так, гражданские дела, а знак) на что-то другое усилия направить, например)

**Encanto** » 19 май 2019, 19:28

Какие прекрасные женщины.
Так переживать за 60 соток.
И так дешево ерничать про количество жертв, пусть и сто лет назад, но не вписавшихся в светлое будущее.
Я не зря провела время в интернете.

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 19:40

Encanto писал(а) on 19 май 2019, 19:28 И так дешево ерничать про количество жертв, пусть и сто лет назад

Ой-ёй, прикрути пафос маленько ) щас побежали тебе цифры и выкладки искать, сколько и от чего, и по каким причинам, и кто виноват, чтобы прочесть потом пару несвязных предложений про дебилов, враньё, "таких, как вы" и нормальных людей и прочие мистические озарения) Радио недешёвка. Спасибо за эфир)

**Пин** » 19 май 2019, 19:40

Лунный Кстати писал(а) on 19 май 2019, 19:17 Может, это всё не просто так, гражданские дела, а знак) на что-то другое усилия направить, например)

Может, и так.

Крепость веры и устремление к Богу от количества храмов и монастырей, ИМХО, не зависит. Зависит от другого. Может, на это другое и надо обратить внимание, а не на споры насчет принадлежности муниципальной земли, какой бы лакомой эта земля ни казалась.

**Лунный Кстати** » 19 май 2019, 19:43

Пин писал(а) on 19 май 2019, 19:40 Может, на это другое и надо обратить внимание, а не на споры насчет принадлежности муниципальной земли, какой бы лакомой эта земля ни казалась.

Всё к лучшему всегда)

**Ирина З...** » 19 май 2019, 22:24

А у нас сегодня прошёл детский крестный ход.
https://63.ru/text/culture/66093967/
Очень символично, в день пионерии.

**Пин** » 19 май 2019, 22:56

Ирина З... писал(а) on 19 май 2019, 22:24 А у нас сегодня прошёл детский крестный ход.

Не очень поняла, в чем был смысл.

В очередной раз подумала, что никогда не была фанатом групповых выходов. Ни в пионерские годы, ни в рабочие, ни в спортивные, ни в туристические.))) Индивидуалист и интроверт.

**Анчутка** » 19 май 2019, 22:58

Октавия писал(а) on 19 май 2019, 18:20 Анчутка, Землячка же была садистка отмороженная, её даже свои звали бешеной фурией а в Крыму она что творила, ужас

что там было и как мы не знаем и никогда не узнаем.. в гражданскую отличились все.. время такое было.. и понять накал страстей их вполне можно.
белые тоже не агнцы были.. а прибавь к этому века угнетения?
в любом случае - она не служила полчищам врагов пришедших уничтожить твою страну.. а объективно воевала на стороне тех,к то эту страну от полчищ интервентов и их пособников защищал.

Октавия писал(а) on 19 май 2019, 18:20 Галя, ты бы полегче насчёт флага-то, что-то тебя занесло

а что не так? это исторический факт. И вопросы тут скорее к тем, кто "неоднозначный символ" возвел в ранг государственного :idontno:

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Ирина З... писал(а) on 19 май 2019, 22:24 Очень символично, в день пионерии.

да уж.. наших юнармейцев сегодня возили в бывший дом пионеров имени Гайдара (ныне Дом.. длинное название, но имени Гайдара так и остался): там были соревнования типа прохождения препятствий, поиска чего-то там на маршруте, оказания первой помощи и т.п. полезно и весело... на фоне памятника Гайдару фотографировались:)
хорошее мероприятие считаю...

**Encanto** » 19 май 2019, 23:54

Врешь, Анчутка. То есть повторяешь бредни своих идеологов, которые просто оправдывали собственное предательство.
На стороне тех, кто развязал гражданскую войну брест-литовской сдачей и приказом разоружиться чехословацкому корпусу. Тех, кто перед этим качал из-за границы страну, которая вела войну. Свою страну, которую нельзя предавать. По твоей логике, у тебя и к Власову не должно быть претензий.

**Анчутка** » 20 май 2019, 00:05

Encanto писал(а) on 19 май 2019, 23:54 На стороне тех, кто развязал гражданскую войну брест-литовской сдачей и приказом разоружиться чехословацкому корпусу.

самой не смешно от этих либеральных бредней

А то что для тебя Власов герой я уже поняла :smoke:

**Encanto** » 20 май 2019, 00:17

Твоя (ваша, новых "левых") проблема в НЕВЕЖЕСТВЕ.
Ты ходишь в мавзолей, но не читаешь своего идола.
Или читаешь то, что нравится. В фейсбуке.

Большую роль в этом отношении сыграло то, что наша революция боролась с патриотизмом. Нам пришлось в эпоху Брестского мира идти против патриотизма. Мы говорили: если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции, которая придет, которой еще нет, но в которую ты должен верить, если ты интернационалист. © Ленин ПСС издание 5 том 37

(У меня и ПСС Сталина есть. 51-го года)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Итак, Ленин предал Россию. Власов предал СССР.
А ты не признаешь своих двойных стандартов.

**Анчутка** » 20 май 2019, 00:23

Encanto писал(а) on 20 май 2019, 00:19 Твоя (ваша, новых "левых") проблема в НЕВЕЖЕСТВЕ.

чья б корова мычала, а твоя бы... :xaxa:

вырывать слова из контекста давно известный прием..
но я сужу в первую очередь "по делам его". А дела таковы, что большевики вытащили Россию из полной ж.... Спасли.. не без потерь, конечно.. нов тех условиях иного пути не было, увы...

Урал "качают"?

Кто сейчас на конференции