Повышение пенсионного возраста

**Ведьмежонок** » 17 июн 2018, 10:39

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:36 И хочу сказать насчет криков: "Надо было с юности думать о пенсии!"

Думай не думай, где излишки денег-то взять.. особенно с нашей юностью :idiot:

А с этой реформой... я всерьез задумалась, а нужен ли мне детсад или ИП. С доходами в этой сфере так и так минималка будет. И мало ли что они еще придумают. Я лучше репетитора бы детям наняла, авось и они обо мне не забудут потом.

**Пин** » 17 июн 2018, 10:54

Ведьмежонок писал(а) on 17 июн 2018, 10:39 Думай не думай, где излишки денег-то взять.. особенно с нашей юностью

Да в том-то и дело, что эта проституция власти заколебала уже. Сказали бы в 90, что хрен вам, а не пенсия, так мы бы подорвались те деньги не в мошну пенсионного складывать, а те же дачи-хреначи себе на старость оборудовать или лыжи мылить куда-нибудь.
Меня, знаешь ли, очень умиляют советы в 50 лет начать заниматься сельским хозяйством в средней полосе. Особенно при том, что на зарплату и так сдохнуть можно, а участка нет.
Тогда вообще зачем специалистов учить? Все в деревню, по участкам, и живут натуральным хозяйством. Ни репетиторов не надо детям, ни институтов, сидим книжки читаем, как репу растить и консервы делать.
А насчет оптимистичных заявлений о том, что пенсионеры готовы работать изо всех сил, и рабочие места для них найдутся... а давайте прямо одномоментно не только повысим пенсионный, а сделаем это и для тех, кто пенсию уже получает, но до положенных по новому порядку лет не дожил. Нехрен тогда им пенсию получать в 55 лет, пусть обломятся. А государство предоставит им всем рабочие места, которых так у него много.
Потому что мне непонятно, почему я не заслуживаю получать пенсию, а человек, который старше меня на семь лет, за точно такую же работу, как моя, заслуживает ее получать. Т.е. работаем мы одинаково, но я буду получать только зарплату в 55, а он - зарплату и еще тысяч 12-15. :idontno:

**Злая Аглая** » 17 июн 2018, 11:08

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:54 А государство предоставит им всем рабочие места

повторюсь, меня именно это очень удивляет.
Я уже рассказывала о своей экскурсии в ближайшее фермерское хозяйство, соизмеримое по размерам с колхозом, бывшим на этом же месте при СССР. Раньше там вся деревня работала, сейчас - от силы 15 - 20 человек. Все автоматизированно :idontno:

Ну и откуда рабочие места возьмутся?

**Пин** » 17 июн 2018, 11:19

Злая Аглая писал(а) on 17 июн 2018, 11:08 Ну и откуда рабочие места возьмутся?

Да ниоткуда не возьмутся.
И в будущем ожидается ожесточеннейшая конкуренция за рабочие места на том же бюджете. Потому что пенсии сами по себе никакого полноценного существования у нас не предполагают, и люди и с пенсией-то до последнего стремятся на работе удержаться. И из бюджета - хрен ты выковырнешь такого пенсионера, если он скрипит и на работу таскается.
А если пенсионный отодвинут - то молодежи туда даже лучше не соваться будет. Их просто загрызут за факт существования. И будут у нас бюджетные организации сплошь состоять из людей весьма почтенного возраста.
Если раньше часть людей на пенсии отсеивалась все же, надеясь, что дети им помогут, и сами еще в состоянии были детям с внуками помочь, то теперь такая возможность растворится в воздухе. Ибо одно дело - бабушка, которая гарантированно в 55 лет пенсию получает, с внуками может возиться, и детям ей на плюшки возможно доплатить тысяч десять-пятнадцать, к примеру. А другое дело - та же бабушка в 55, которой за сидение с внуками надо будет платить уже полностью зарплату. А в 63 бабушка, чаще всего, особо уже и не побегает за дитенком, ей здоровье не позволит. А у многих и дитенки вырастут, бабушка будет без надобности в этом плане.

**Lyubov** » 17 июн 2018, 11:42

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 11:19 бабушка в 55

Щас такие бабушки в 55 лет... :hearing:

Мои родители и свекровь 51 и 52 г.р. Все работают еще. И внукам успевают помогать.

**Совёнка** » 17 июн 2018, 11:43

мама Африка писал(а) on 17 июн 2018, 11:42 Щас такие бабушки в 55 лет

Разные есть.

**Октавия** » 17 июн 2018, 11:43

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:36 "Надо было с юности думать о пенсии!"

я думала

никогда не работала неофициально, хотя возможность была. Я уже писала где-то, как у нас на работу берут ИП-шники: хочешь официального трудоустройства - получаешь зп меньше, чем тот, кто работает без оформления. И это до сих пор так.

Ведьмежонок писал(а) on 17 июн 2018, 10:39 И мало ли что они еще придумают.

вот это и страшно

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:54 А насчет оптимистичных заявлений о том, что пенсионеры готовы работать изо всех сил

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 200 сообщений(я)(е).

А еще умилило про изменившийся статус женщины :hearing:

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 11:19 И в будущем ожидается ожесточеннейшая конкуренция за рабочие места на том же бюджете.

Пин, а что делать тем, кто в бюджете никогда не работал? Мне просто страшно представить, что будет с человеком, которого работодатель уволил лет в 60. Пенсии ещё нет, здоровья уже нет. Люди в окна выходить начнут :cry2:

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

мама Африка писал(а) on 17 июн 2018, 11:42 Щас такие бабушки в 55 лет...

мама Африка, моей маме 61. Инсульт случился за 2 месяца до пенсии. Досидела на больничном и ушла. Инвалидности нет. Её выписали на работу. А работать она не может. Работа на ногах целый день. И таких много.
Но самое страшное, что в небольших городах работы просто нет. А вахтой в другой город в 60 лет просто не наездишься, по дороге где-нибудь и помрёшь.

**Злая Аглая** » 17 июн 2018, 11:51

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Lectrice** » 17 июн 2018, 11:51

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:36 А еще лучше - свалить из этой замечательной страны, которая не устает своих граждан обворовывать.

нигде нет пенсии в 55 лет.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 17 июн 2018, 10:39 я всерьез задумалась, а нужен ли мне детсад или ИП.

ИП ради пенсии?
но вообще, да, сейчас пойдет волна серых зарплат : "все равно до пенсии не доживем", "все равно гос-во нас кинет".

**Пин** » 17 июн 2018, 11:54

мама Африка писал(а) on 17 июн 2018, 11:42 Щас такие бабушки в 55 лет...
Мои родители и свекровь 51 и 52 г.р. Все работают еще. И внукам успевают помогать.

Ну - и пенсию у них, может, отнять совсем? А что? Работают, бодры, молоды, внукам успевают помогать, пенсию получали на семь лет больше, чем предполагается нынешним пенсионерам. Пусть семь лет теперь без пенсии посидят, чтобы было, как у нынешних. Так же справедливо будет, разве нет?

**Lectrice** » 17 июн 2018, 11:54

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:54 Сказали бы в 90, что хрен вам, а не пенсия

кто-то слушал гос-во в 90е и верил ему?))

**Тарелка** » 17 июн 2018, 11:56

мама Африка писал(а) on 17 июн 2018, 11:42 Щас такие бабушки в 55 лет...
Мои родители и свекровь 51 и 52 г.р. Все работают еще. И внукам успевают помогать.

Блин, писала-писала и усе исчезло. Придется заново. 55 лет для женщины - это самый пик активности. Все мои знакомы работают как минимум до 65 лет, а то и до 70+

**Lectrice** » 17 июн 2018, 11:56

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 10:54 и рабочие места для них найдутся...

бедным бабушкам ни в уборщицы, ни в сторожа не податься - гастарбайтеры все места уж заняли.

**Пин** » 17 июн 2018, 11:57

Lectrice писал(а) on 17 июн 2018, 11:54 нигде нет пенсии в 55 лет.

Нигде в развитых странах баба так не пашет полный рабочий день, получая за это три копейки, с которых невозможно отложить себе на старость.
Мне интересно, как я, при средней зарплате в 24 тысячи, могу, родив двоих детей, отложить что-то себе? :idontno:

А у нас в городе это - средняя зарплата женщины на полный рабочий день.

**Злая Аглая** » 17 июн 2018, 12:05

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 11:56 Все мои знакомы работают как минимум до 65 лет, а то и до 70+

получая при этом пенсию. Не так ли?

**Пин** » 17 июн 2018, 12:08

Злая Аглая писал(а) on 17 июн 2018, 12:05 получая при этом пенсию. Не так ли?

Надо спросить у пенсионеров наших, согласны ли они за ради прекрасного далека от своей пенсии отказаться в данный момент лет на семь. Или они считают, что они-то свою пенсию заработали вполне, а другие - это их проблемы?

**Тарелка** » 17 июн 2018, 12:10

Злая Аглая писал(а) on 17 июн 2018, 12:05 получая при этом пенсию. Не так ли?

Естественно, а разве сейчас есть другие варианты? Помню как только ввели балльную систему, был вариант отказа от выхода на пенсию в пользу более высокой пенсии в будущем. Не знаю, согласился ли кто на это.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 12:08 Или они считают, что они-то свою пенсию заработали вполне, а другие - это их проблемы?

Нас, родившихся в 70-е было безумно много по сравнению с теми, кто родился в нулевые и даже 10-е. https://worldtable.info/gosudarstvo/tab ... ssija.html

**Октавия** » 17 июн 2018, 12:18

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 11:56 Все мои знакомы работают как минимум до 65 лет, а то и до 70+

а мои - нет :idontno:

далеко не у всех работа заключается в перекладывании бумажек с места на место. Есть работы, на которых уже в 55 тяжело, про 63 - вообще молчу. Видимо, такие - не люди, пусть мрут :idiot:

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 12:16 Не знаю, согласился ли кто на это.

вряд ли, потому что с нашим государством лучше синица в руке, до журавля можно не дожить :hearing:

**Тарелка** » 17 июн 2018, 12:20

Октавия писал(а) on 17 июн 2018, 12:18 далеко не у всех работа заключается в перекладывании бумажек с места на место.

Ну как тебе сказать? У меня мама работала по 12 ночей в месяц плюс к ставке днем. Наверное, бумажки перекладывала, не хер делать было. :hearing:

Едва выперли в 74 на пенсию. В этом году снова зовут.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Октавия писал(а) on 17 июн 2018, 12:18 Видимо, такие - не люди, пусть мрут

Вот поэтому все должно быть дифференцированно. И досрочный выход на пенсию надо пересматривать тоже для тех специальностей, которые не могут работать до 65 лет. Но повышение пенсионного возраста печальная неизбежность. Ничего с этим не поделаешь. Нравится нам это или нет.

Добавлено спустя 51 секунду:

Октавия писал(а) on 17 июн 2018, 12:18 вряд ли, потому что с нашим государством лучше синица в руке, до журавля можно не дожить

Да. Но если ограничить выплату пенсии работающим людям пенсионного возраста и предложить на выбор - минимальная пенсия или реальная зарплата. Что они выберут?

**Октавия** » 17 июн 2018, 12:23

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 12:22 У меня мама работала по 12 ночей в месяц плюс к ставке днем

Тарелка, что это доказывает?
Я уже написала про свою маму. И? :hearing:

**Тарелка** » 17 июн 2018, 12:25

Октавия, да ничего это не доказывает. Это говорит лишь о том, что далеко не все люди немощны в 55 лет. 90% из них продолжают работать дальше и их не выгнать.

**Lectrice** » 17 июн 2018, 12:25

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 11:57 Мне интересно, как я, при средней зарплате в 24 тысячи, могу, родив двоих детей, отложить что-то себе?

никак.

**Октавия** » 17 июн 2018, 12:26

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 12:22 Но повышение пенсионного возраста печальная неизбежность

нет, не неизбежность. Это просто самый простой способ выкрутиться в данный момент при дефиците бюджета ПФ РФ. Эта мера не продумана в долгосрочной перспективе. Поэтому лет через 10 опять встанет вопрос об увеличении возраста выхода на пенсию. Или вообще скажут, что кому должны - всем прощают.

**Тарелка** » 17 июн 2018, 12:27

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 11:57 Мне интересно, как я, при средней зарплате в 24 тысячи, могу, родив двоих детей, отложить что-то себе?

Я тебе больше скажу, даже отложив с нее, ту не можешь гарантировать себе безбедную старость. Не будем забывать 90-е, когда в одночасье все накопления превратились в труху. Наша гарантия - это наши дети. И только они.

**Lectrice** » 17 июн 2018, 12:27

Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 12:22 У меня мама работала по 12 ночей в месяц плюс к ставке днем. Наверное, бумажки перекладывала, не хер делать было. Едва выперли в 74 на пенсию.

зачем такая нагрузка? ради денег? желание работать?
едва выперли = нравилось так работать?

Повышение пенсионного возраста

Кто сейчас на конференции