Курсы валют в РФ

[MaSher]

А если бы было не кольцо, а корова, может и продавать не пришлось бы? Я твержу всё о том же, золото не имеет абосолютной ценности само по себе.

BATHUK, ну, это же демагогия чистой воды. в описанной Вами ситуации любые бумажные деньги еще менее ценны, чем золото. Или Вы их "жрать" собираетесь, как Вы же тут и вопрошали.
Моя свекровь пережила ленинградскую блокаду. Не, конечно, с коровой замечательно, но как Вы это себе представляете в условиях города? Так что да, и украшения меняли, и мебелью и книгами печки топили, и котов ели, все было. И даже в блокадном городе находились люди, кто с удовольствием скупал украшения и произведения искусства, расплачиваясь за них продуктами.

[BATHUK]

И даже в блокадном городе находились люди, кто с удовольствием скупал украшения и произведения искусства, расплачиваясь за них продуктами.

А курс какой? Левитан на кило гречи, Суриков за куль картошки, Айвазовский за вязанку дров?

[MaSher]

А курс какой? Левитан на кило гречи, Суриков за куль картошки, Айвазовский за вязанку дров?

по-разному бывало. особенно если на кону вопрос жизни твоих детей. кстати, Вам следует язык прикусить и прекратить ерничать хотя бы из-за уважения к памяти тех, кому не посчастливилось ту блокаду пережить.

[Декабристка]

И даже в блокадном городе находились люди, кто с удовольствием скупал украшения и произведения искусства, расплачиваясь за них продуктами.

А курс какой? Левитан на кило гречи, Суриков за куль картошки, Айвазовский за вязанку дров?

А не офигели ли Вы вот так про блокаду рассуждать, а? Почитайте "Блокадную книгу". Может как-то придете в чувство.

[Safira]

А курс какой? Левитан на кило гречи, Суриков за куль картошки, Айвазовский за вязанку дров?

вы все никак не докажете что золото в форс-мажорных обстоятельствах не ресурс? золото как личные накопления - не выгодно. а в масштабах макроэкономики - всегда найдутся желающие перекупить золото по сходной для государства-продавца цене. поэтому риторика на счет тарелки супа может быть применимой к людям, но не к государству

[BATHUK]

по-разному бывало. особенно если на кону вопрос жизни твоих детей.

То есть я опять оказываюсь прав. Золото само по себе не имеет ценности.

Вам следует язык прикусить и прекратить ерничать хотя бы из-за уважения к памяти тех, кому не посчастливилось ту блокаду пережить.

А не офигели ли Вы вот так про блокаду рассуждать, а? Почитайте "Блокадную книгу". Может как-то придете в чувство.

Поясните. Вы против того чтобы спасти чью-то жизнь отдав за это картину Левитана? Да вы просто бессердечные аморальные эстетствующие изверги!

[Safira]

Ещё раз, золото имеет ценность только пока его есть кому впарить.

еще раз - ЗВР государство это не пара серег и колечко теть Глаши, государство не в вакууме - всегда найдутся желающие.

[MsAutry]

Про пирамиду Маслоу слышали? Золото обретает сколь-нибудь заметную ценность когда есть крыша над головой и похлёбка в миске. А если проблем с безопасностью, жильём и едой нет, то ценность приобретают предметы роскоши. Кстати, почему айфоны и поршкайены стоят так дорого, хотя в них золота с гулькин нос?

Слышали, и лично я считаю, что она не работает, даже в шуточном
варианте Хлебоу-Маслоу-Икроу

А вы понимаете? Вы золото жрать собираетесь? Или дом себе хотите построить из золота? Золотые паровозы, золотые компьютеры и микроскопы, золотые шубы и ботинки. Что за бред? Или таки будете втюхивать свои золотые рубли в Пятёрочке за помидоры и стиральный порошок? А Пятёрочка куда пойдёт с вашим золотом? Будет Батьке втюхивать золото за бульбу. Не захочет Батька золота - будете золото без соли есть?

Все, уговорили, срочно переходим на бартер. Меняю полкило свинины на кг гречки

[Safira]

Все, уговорили, срочно переходим на бартер. Меняю полкило свинины на кг гречки

лучше норковую шубу на пять телогреек и валенок

[Крапива]

Девочки, зачем метать бисер перед свиньями ©? Я посты данного персонажа пролистываю, не читая

[BATHUK]

вы все никак не докажете что золото в форс-мажорных обстоятельствах не ресурс? золото как личные накопления - не выгодно. а в масштабах макроэкономики - всегда найдутся желающие перекупить золото по сходной для государства-продавца цене. поэтому риторика на счет тарелки супа может быть применимой к людям, но не к государству

Во-от, наконец-то появился хоть один достойный контраргумент. Суть его в том, что мир достаточно велик чтобы не всегда и везде был экономический коллапс, потому кто-то всегда будет готов купить наше золото. Но! Если в нашей стране, не дай боже вдруг неурожай, то кто будет диктовать нам цену? Тот у кого есть зерно. Это раз.

Два, пока мы продаём нефть и покупаем золото, американцы-японцы-китайцы штампуют айфоны, сапсаны и никоны. Зачем человеку в постиндустриальном обществе золото, если вместо него можно купить новый ноутбук? За высокотехнологичные товары придётся платить несуразно большую цену золотом, потому что золото никому не нужно в постиндустиральном обществе, оно не делает ничего полезного. То есть мы приходим к тому с чего начинали, валюта обеспечивается не золотом, а товарами которые на неё можно купить. Пока в Японии есть Matsusita и Mitsubishi йена не обесценится, пока в США есть Apple и General Electric доллар не обесценится. И нам вместо покупки металла сомнительной полезности надо было бы развивать наши Союзы, УралВагонЗаводы и термоядерный синтез.

[MsAutry]

Так что ж мы сидим! Ай-да ломать экономику США, ломать их страну и рвать их жизнь. Валютные интервенты, в бой! Или не по зубам нам экономика США?

А нам оно надо? Им надо, они и разрушают, у нашего государства, имхо несколько иные цели, нежели лезть в сша

[MsAutry]

лучше норковую шубу на пять телогреек и валенок

у меня нету , я ее в прошлом году маме отдала, в театры ходить

[MsAutry]

Девочки, зачем метать бисер перед свиньями ©? Я посты данного персонажа пролистываю, не читая

Хм, после поста про блокаду я тоже буду

[Safira]

BATHUK, у вас постоянно стакан наполовину пустой

[Рыба]

А нам оно надо? Им надо, они и разрушают, у нашего государства, имхо несколько иные цели, нежели лезть в сша

Безотносительно к моему отношению ко второму участнику дискуссии... Россия не лезет в сша не потому, что не надо.

[Safira]

Если в нашей стране, не дай боже вдруг неурожай, то кто будет диктовать нам цену? Тот у кого есть зерно. Это раз.

если бы у кого-то была монополия на зерно - то да, если участников много - то обычные законы рынка, в неурожайный год цена повышается - да.

американцы-японцы-китайцы штампуют айфоны,

Пока в Японии есть Matsusita и Mitsubishi йена не обесценится, пока в США есть Apple и General Electric доллар не обесценится.

сколько лет эти страны не знали военных действий на своих территориях? каково соотношение внешнего долга к ЗВР? сша - этот показатель выглядит крайне бледно даже с развивающимися странами. за то время пока РФ вышла из СССР - выплачен долг, оставлены в республиках все объекты на которые вбухано немало ресурсов и тд. за то время что прошло - у нас хорошие изменения в стране. это как анекдот про английский газон который 80 лет поливают и стригут - как добиться такого газона??? (ну типа нам побыстрому надо секрет) а англичанин отвечает: ну как - 80 лет поливать и стричь приведенные страны жили-поживали и на ВОВ жирка себе наживали. пока мы отстраивали руины - у них айфоны и мицубиши... как бы нам тоже самое в пятилетку, а?

[Совёнка]

Ну....справедливости ради, Японии в вов не сильно повезло

[lelek]

Пока в Японии есть Matsusita и Mitsubishi йена не обесценится

так, для просвещения, в японии рецессия цветет и пахнет, ни конца ни края
https://uk.finance.yahoo.com/news/japan-trade-deficit-shrinks-again-035432909.html

оказывается, ирландия официально с сегодня в рецессии... ну и другие страны, которые стабильно там, полистайте http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9160633/Countries-in-recession-in-pictures.html?frame=2174796

[Ozzy]

Наверное, есть смысл монетизировать её чуть раньше.

а в чем монетизировать? тут некоторые аналитики ждут обвал доллара. В евро?

В 1998-ом я потерял работу. В 2008-м - дом. В 2014-м - страну. Осталось не так уж и много из того, чего я мог бы и ещё лишиться.

странной дорогой шел человек)) многие на этом пути умудрялись не терять, а приобретать.

Поэтому когда меня дружески хлопают по плечу, мол, не парься, фигня вопрос, и всё будет пучком - это скорей дополнительный повод понервничать.

при таком раскладе как у него - к гадалке не ходи)))))

Потому как что 1998-ой, что 2008-ой это были всемирные кризисы (хоть и с разной региональной ориентацией),

а сейчас конечно же кризис локальный. Ага.

А Россия с Украиной при этом несутся в какую-то пропасть, причём Россия эту гонку ещё и выигрывает

прям выигрывает? мне кажется, Украину Лобов засуживает.

В том смысле, что ну срежет оккупационное правительство с туземцев накопивший жирок, чтобы самим при этом остаться у власти, не пострадать, и вообще выйти на нужный баланс - невелика беда, не убивают же. Тем паче что да, зажрались, и всё такое, "чай из пакетиков по одному разу заваривают", а тут у власть предержащих столько трат, столько трат! - один крымнаш чего стоит, не говоря уже о санкциях.

начнем с того, что накопившийся жирок у населения покоя не дает не нашему правительству, а американскому. А накопился этот жирок как раз и благодаря правительству. И да, Крым - наш. А санкции не наше правительство устроило.

Да, какая именно группировка придёт к власти, это немаловажно. И сценариев при этом, что характерно - никак не один. Но в целом, при всей персонифицированности российской политики, в общем-то особо катастрофических вариантов тут тоже не просматривается.

катастрофа при таком раскладе предвидится очень ярко. Тут уж мы точно обгоним Украину по яркости горения. Так что не надо к ней нас подводить ачетаким.

что в действительности РФ есть не более чем раздутый для прокладки между Китаем и Европой мыльный пузырь. Который отчего-то решили сдуть, вместо планового демонтажа того же самого Китая.

ничего себе прокладочка)))))) нас кто только не решал сдуть, пока что сами лопались от натуги.

Собственно, что-то в этом смысле ванговать есть дело безнадёжное, ибо мир в целом нынче находится в зоне турбулентности, какие уж тут могут быть прогнозы.

но поплевать в страну нужно)) истерик, а не человек.

Ай-да ломать экономику США, ломать их страну и рвать их жизнь

зачем другим то уподобляться?

Или не по зубам нам экономика США

нет, нам просто этот бой не нужен. У нас своя жизнь, у Америки - своя.

Луи Вутон же куплен на доллары, которые ничем не обеспечены, это же грязная зелёная бумажка

ее и за рубли можно купить, и за евро, и за йены.

Или всё же доллар имеет какую-то ценность вообще без золотого обеспечения?

как я понимаю, очень малую. Америка - самый крупный должник в мире. Кстати, не напомните ли мне, отдали ли США Германии ее золото? и зачем Нидерланды забрали свое золото из США давеча - не знаете?

А до оккупации могла на это золотое кольцо купить сарай муки. А если бы немцы прижали посильней, то она бы за это кольцо купила ложку муки. А всё потому что бабушке была нужна мука, а не золото.

мука да, была нужна, только ее продавали не на фантики, а на золото. А фантики тогда тоже ходили. Только муку за золото продавали.

По пути ли мне с Навальным? Пока да.

спасибо за ответ.

если бы было не кольцо, а корова

корову угнали бы сразу - она большая, ее не спрячешь.
А еще вот такой вопрос - почему немцы, сжигая людей в лагерях, у них выдирали золотые зубы, не гнушались? у них же были бумажки.

Я твержу всё о том же, золото не имеет абосолютной ценности само по себе. Если нечего есть, то ценность имеет мука, если негде спать, то дерево и кирпич, если то и другое есть, то золото уже обретает ценность, но многие вещи всё равно становятся гораздо ценнее материала из которого произведены: любая сложная техника, предметы искусства

да не надо повторяться. Ваша позиция ясна.

[Safira]

а в чем монетизировать? тут некоторые аналитики ждут обвал доллара. В евро?

ну так в муку/гречку/тушенку, насколько я поняла стратегию батника

[Ozzy]

А курс какой? Левитан на кило гречи, Суриков за куль картошки, Айвазовский за вязанку дров?

курсы в таких случаях определяет покупатель.

Золото само по себе не имеет ценности.

для вас видимо нет. Для остального мира - по другому.

Вы против того чтобы спасти чью-то жизнь отдав за это картину Левитана? Да вы просто бессердечные аморальные эстетствующие изверги!

нет, мы против вашей демагогии на тему совести и морали.

покупаем золото

мы его еще и добываем.

Зачем человеку в постиндустриальном обществе золото, если вместо него можно купить новый ноутбук?

а я вот золото больше люблю, и ноутбук у меня древний, работает - и прекрасно. Зачем мне новый ноутбук, если у меня есть работающий? а золота много не бывает.

То есть мы приходим к тому с чего начинали, валюта обеспечивается не золотом, а товарами которые на неё можно купить.

это вы к этому пришли. Ну и покупайте себе товары, кто ж против то?

Пока в Японии есть Matsusita и Mitsubishi йена не обесценится

это пока покупают то, что они производят. Только эти предприятия без энергоносителей работать не будут. А у Японии их нет - в этом ракурсе мысль не кидали?

пока в США есть Apple и General Electric доллар не обесценится

США уже очень давно в руках у Китая, так что доллар может обесценится в любой момент.

И нам вместо покупки металла сомнительной полезности надо было бы развивать наши Союзы, УралВагонЗаводы и термоядерный синтез.

а вот здесь я с вами согласна.

Россия не лезет в сша не потому, что не надо.

не очень в тему дискуссии. Но Россия вообще мало куда лезет. Вон даже на Украину не лезла, хотя было надо.

[Ozzy]

ну так в муку/гречку/тушенку, насколько я поняла стратегию батника

чтобы была паника и ажиотаж?

[tarakashka]

Ватник, за золото Вы сможете купить ноутбук, оно не сильно обесценивается, а вот ноутбук сильно, увы. Пусть за колечко золотое в разные времена Вы сможете купить сарай муки или ложку муки, но весь вопрос в том, что все таки СМОЖЕТЕ. А вот за ноутбук еще неизвестно, тем более за устаревшую модель, увы.
Далее, ответ на вопрос В чем ценность золота

Википедия учит нас, что золото является важнейшим элементом мировой финансовой системы, поскольку данный металл не подвержен коррозии, а запасы его невелики. Золото практически не терялось в процессе исторических катаклизмов, а лишь накапливалось и переплавлялось. В настоящее время мировые банковские резервы золота оцениваются в 32 тыс. тонн (если сплавить все это золото воедино, получится куб со стороной всего лишь 12 м).
Плюс сюда стоит добавить делимость (бумажные деньги не порежешь на кусочки, готовые товары - тем более) и безопасность использования (невозможны подделки, изменение номинала и т.п.).

Основные страны-потребители золота четко подразделяются на две группы. С одной стороны - это группа технически развитых стран. Они сравнительно широко используют золото в различных областях техники и промышленных отраслях, а также и для изготовления ювелирных изделий. Среди стран, лидирующих в использовании золота в технических целях: - Япония, США и Германия. Здесь золото выступает как индикатор развития высоких технологий в электронной и электротехнической, космической, приборостроительной промышленности и т.д.
Другой группой государств являются те страны, в которых львиная доля золота, а иногда и вся его масса потребляется на нужды только ювелирной промышленности. Среди них: в Европе - Италия, Португалия; в Юго-Восточной Азии - Китай, Индия и страны островной Азии (Индонезия, Малайзия); на Ближнем Востоке, Малой Азии и Северной Африки - Арабские Эмираты, Израиль, Кувейт, Египет.
На долю главного продуцента ювелирных изделий в Европе - Италии приходится 15.6% золота, использованного в мировой ювелирной промышленности; на основного азиатского производителя золотых украшений - Индию приходится 15.2% золота.
В России на технические нужды расходуется 15-17 т золота (55-60% всего количества металла, потребленного в стране а на изготовление ювелирных изделий – примерно 12 т (40-45%). Доля России среди стран-потребителей золота составляет около 1.0%. По этому показателю Россия находится в одном ряду с такими странами, как Испания, Мексика, Бразилия, Кувейт и др.
По мере того, как золото теряло свои монетарную и сберегательную функции, структура его потребления в мире по отраслям экономики начала меняться. Все больше этого металла поступает теперь на нужды промышленности. За последние 15 лет мировое потребление золота ювелирной промышленностью возросло в 2 раза – примерно до 3 тыс. тонн в год. На ювелирные изделия уходит 85 проц. всего продаваемого золота. Причем более 70 проц. от уровня мирового потребления приходится на страны Азии и Среднего Востока, традиционно любящие золотые украшения.
Велик спрос на желтый металл и со стороны других отраслей промышленности. Более половины соответствующего объема приходится на электронную промышленность (выпуск электро-, радио- и видеоаппаратуры почти 20 проц. поглощает зубопротезирование, остальное приходится на разнообразное промышленно-бытовое потребление – изготовление тканей с золотыми нитями, золочение одежной фурнитуры и т. д.

[Safira]

А вот за ноутбук еще неизвестно, тем более за устаревшую модель, увы.

кстати да!