Крым

[alora]

Это факт с которым невозможно не считаться.

факт - Крымская область была передана УССР с нарушениями Конституции РСФСР.
В последнее время, когда я слышу всхлипы либералов, начинаю понимать Сталина

[Dr.Nata]

Тема про Крым и про Россию!

Пахнет дымом от павших знамен,
Мало проку от битвы жестокой.
Сдан последний вчера бастион,
И вступают враги в Севастополь.
И израненный молвит солдат,
Спотыкаясь на каменном спуске:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Над кормою приспущенный флаг,
В небе мессеров хищная стая.
Вдаль уходит последний моряк,
Корабельную бухту оставив,
И твердит он, смотря на закат,
И на берег покинутый, узкий:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Что сулит наступающий год?
Снова небо туманное мглисто.
Я ступаю в последний вельбот,
Покидающий Графскую пристань,
И шепчу я, прищурив глаза,
Не скрывая непрошеной грусти:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

[Yulka]

Порошенко оказался на посту президента в результате выборов.

Выборы не проводятся в стране в которой война, в которой часть страны не может принять участие в выборах, а значит до легитимности там , як до Москвы рачки, как говорят на украине. при том, что часть кандидатов в президенты была запугана и избита... но это так... между строк, вам это все равно неинтересно.

крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?

при чем тут Крымские татары к 1954 году - году подарка Крыма , они были высланы еще во время войны и вернули их только при горбатом.
Мировое сообщенство - а оно вообще знало что такая страна как Украина есть ДО оранжевой революции? отвечу сразу - НЕТ. не знали, а самые "образованные" знали , что есть, но вот где оно был большой вопрос, я в свою бытность с дантистом спорила, он мне доказывал , что Украина - это возле Монголии что-то
Стабильность в регионе да! надо было в 91 году при развале России забирать Крым, но Ельцын на синем глазу сказал "забирайте"

Кстати, про референдумы, а как вы, BATHUK, относитесь к тому, что был проигнорирован референдум в 92 году, когда крымчане выссказались за присоединение к России? Когда проходили митинги? Когда была урезана автономия и снят и ликвидирован "институт" президенства в республике? или замнем для ясности?

[Solex]

результате государственного переворота

Судя по диалогу выше, он прошел либо согласно конституции Украины, либо в рамках международно права. Ммм, как интересно. Можно сколь угодно долго выдергивать события этого года и трактовать их под удобную вам риторику. Но они связанны в одну цепочку причинно-следственных связей: одно событие порождало другое. И ни одно не может похвастаться законностью и чистотой.
Более того скажу. Цепочку этих событий породили два произошедших ранее события: развал СССР и Косово. Они создали прецедент.

Ну это уже просто безграмотность. Государства "Украина" не существовало при Хрущёве.

Искусственно созданное государство.Да-да.

[Yulka]

а, кстати, как принимались решения в Раде в Киеве, и что там было с кворумом, и как вооруженные люди не выпускали депутатов из зала, пока решения нужные револючионерам не будут приняты... это оставим за скобками? или это легитимно? Это было ДО Крыма... у вас большие пробелы в исторических знаниях и в понимании законности тех или иных действий, уважаемый BATHUK

[Шанечка]

- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Есть хороший видеоряд на эту песню

phpBB [media]

[Юстыся]

В те времена было немыслимо, что Украина будет другим государством. Поэтому было принято логичное решение: административно присоединить Крым к Украинской ССР,

Оно может и логичное, но формально незаконное. Такие вопросы решаются только референдумом.

Т.е. Вы одни решения называете незаконными, а другие "логичными", и на этом пытаетесь кого-то убедить?

[BATHUK]

Кстати, про референдумы, а как вы, BATHUK, относитесь к тому, что был проигнорирован референдум в 92 году, когда крымчане выссказались за присоединение к России? Когда проходили митинги? Когда была урезана автономия и снят и ликвидирован "институт" президенства в республике? или замнем для ясности?

Отрицательно отношусь. К сожалению тогда одни не дожали, а другие не отступили, хотя по совести должны были бы.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

а, кстати, как принимались решения в Раде в Киеве, и что там было с кворумом, и как вооруженные люди не выпускали депутатов из зала, пока решения нужные револючионерам не будут приняты...

Я где-то отрицал что на Украине произошёл государственный переворот?

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

факт - Крымская область была передана УССР с нарушениями Конституции РСФСР.

"2 июня 1954 года Верховный Совет РСФСР единогласно принял закон «О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР», согласно которому Крымская область была исключена из состава РСФСР. 17 июня того же года в ст. 18 Конституции (Основного Закона) Украинской ССР было внесено упоминание о Крымской области."

[alora]

МИД заявил о праве России разместить в Крыму ядерное оружие

[Yulka]

Отрицательно отношусь. К сожалению тогда одни не дожали, а другие не отступили, хотя по совести должны были бы.

таааааак, а если люди борятся за свой выбор многие годы, то почему это незаконно? при чем борятся законными способами, а не госпереворотами и расстрелами?

Я где-то отрицал что на Украине произошёл государственный переворот?

вы говорите о том, что власть в украине более законна, нежели референдум и власть в Крыму... это не так

[alora]

Верховный Совет

В Совете Федерации завершена работа над законопроектом о признании незаконной передачи Крыма Украине в 1954 году. Документ будет внесен от имени группы сенаторов во главе со спикером верхней палаты Валентиной Матвиенко.

Согласно законопроекту, передача Крыма Украине признается не имеющей юридической силы и правовых последствий с момента принятия. При этом Матвиенко, комментируя инициативу, отметила, что документ готовится для восстановления исторической справедливости, и никаких последствий для Украины после принятия закона не будет, поскольку Крым и Севастополь уже являются частью России.

Проведенный юристами верхней палаты анализ решений, принятых в 1954 году, о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР говорит о незаконности этого «волюнтаристского» акта, принятого с нарушением действующих конституций и законодательных процедур, заявляла ранее глава СФ.

[Anoek]

Doro, Я тоже фильм жду, прям заинтриговали

[Ozzy]

Вот только фактов это не изменит. Янукович снят с поста в результате государственного переворота. Порошенко оказался на посту президента в результате выборов.

Крым тогда уже ушел к России в результате референдума - это тоже факт.
Порошенко пришел к власти после ухода Крыма.

Государства "Украина" не существовало при Хрущёве.

как и государства Россия. Раз мы о грамотности. Были понятия республик, которые при распаде образовали государства. И кстати Крым при распаде стремился в Россию. Спасибо вашему либералу Ельцину, который плевать хотел на стремления людей.
Так вот Украина прихватила с собой Новороссию и Крым, а Молдова оказалась с Приднестровьем, правда они тогда себя сумели отстоять. Туда же Абхазия с Осетией. Каждая республика пыталась хапнуть побольше земли, плевав откуда корни у населения. А Ельцин сыпал землями - бери не хочу. Преступная и антизаконная деятельность ваших либералов, когда они оказались у власти. Ничего они не принесли стране, только разрушения.

Просто расставляю точки над i.

Ну тогда давайте расставим. Скажите, уважаемый Ватник, что делала Нуланд на майдане? Байдан на Украине? какое отношение американцы имеют к Украине? на каком основании они совершают там государственный переворот? хочу видеть вашу точку на i в данном моменте. Вы считаете американцы соблюдали законы?

Вот картинка которая поможет чуть лучше понять в каких условиях проводилась административная реформа по Крыму

ее не видно

те времена было немыслимо, что Украина будет другим государством. Поэтому было принято логичное решение: административно присоединить Крым к Украинской ССР, электрификацию, снабжение водой, транспортное сообщение с Крымом организовать через территорию Украинской ССР.

у вас здесь двойные стандарты. То что крымчане не мыслят себя без России - для вас незаконно. И почему то на то, что Крым перешел к Украине по советским законам неправомочно и незаконно (мы ведь про законы говорим, а не об удобстве?), вас абсолютно не трогает. Вас интересует только одно - где можно придраться к России. Америка для вас идеально, как и ЕС, которые угробили красивую страну.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Я где-то отрицал что на Украине произошёл государственный переворот?

это вещь законная? все, что дальше происходило на Украине - было законно?

июня 1954 года Верховный Совет РСФСР единогласно принял закон «О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР», согласно которому Крымская область была исключена из состава РСФСР. 17 июня того же года в ст. 18 Конституции (Основного Закона) Украинской ССР было внесено упоминание о Крымской области."

что противоречило закону СССР

Бойцы спецподразделения «Беркут» в Крыму перешли служить в спецподразделение российской полиции, и получили название подразделения ОМОН «Беркут». Об этом «Русской службе новостей» рассказал ветеран «Беркута» Роман Ефременко.

«Бойцы перешли служить в ОМОН. Но подразделению оставлено его бывшее название, поэтому ОМОН «Беркут». Все остались нести службу, кроме тех, кто не смог по состоянию здоровья, устроились в параллельных структурах. Ни один человек из нашего подразделения не остался служить на территории Украины», - сказал он.

[alora]

Экс-премьер Японии Хатояма счел крымский референдум демократическим
"(Во время поездки) я узнал, что референдум проходил в соответствии с положениями конституции Украины, проходил мирно, демократическим путем и отразил волю жителей Крыма", - сказал Юкио Хатояма, посещающий Крым вопреки рекомендациями японского МИД, на пресс-конференции в Симферополе в среду.
Он заявил, что жители Крыма приняли решение о вхождении полуострова в состав РФ явно не под давлением военной силы. Экс-премьер посетил регион, несмотря на рекомендации правительства Японии отказаться от поездки.
http://www.interfax.ru/world/429075

[Марфа Васильна]

Янукович снят с поста в результате государственного переворота.

Это законно?


В результате неконституционного вооруженного государственного переворота на Украине образовался вакуум.
Легитимной власти нет.
В тот момент единственная легитимная власть - крымская власть.
Ну а дальше вы знаете.
Хоть застрелитесь, а мы всегда были и остаемся русскими.

[WillyWonka]

Хоть застрелитесь, а мы всегда были и остаемся русскими.

В другой теме видела ссылку, там фото не открылось. А тут, смотрю актуально.
Некоторые все понять не могут, почему Крым ушел:



И так далее...

[Чертик]

эти фото уже даже не черный юмор.. это за гранью..

[WillyWonka]

Чертик, а главное, это все правда, а не постановка. Бежать надо от них во все лопатки.

[Марфа Васильна]

эти фото уже даже не черный юмор.. это за гранью..

Дааа, это скрин с нашего бывшего.

[Vittel]

Дааа, это скрин с нашего бывшего.

вау

[Ozzy]

Хоть застрелитесь, а мы всегда были и остаемся русскими.

тут дело не в вас, а в Ватнике, который себя считает либералом, демократом и западником. Хотя лично для меня все перечисленное перешло в ранг ругательств.

[WillyWonka]

Ватнике, который себя считает либералом, демократом и западником.

Абсолютно непонятно, почему ему это приспичило в очередной раз объяснить в теме, посвященной полуострову.

[Серьезный]

Япония должна самостоятельно принять решение об отказе от санкций, введённых против России из-за присоединения Крыма, и признать мартовский референдум, по итогам которого полуостров вошёл в состав РФ. Такое заявление сделал бывший премьер-министр Японии Юкио Хатояма.

«Я считаю, что Японии пора уже проснуться, осознать действительность. Пусть другие страны продолжают политику санкций в отношении России, но Япония должна самостоятельно отказаться от этой политики»,— приводит РИА Новости слова Хатоямы.
«То, что Япония — демократическая страна, можно подвергнуть сомнению. Как демократическая страна, я считаю, Япония должна была позитивно воспринять тот демократически проведённый референдум, который в прошлом году прошёл в Крыму»,— добавил он.

[Anoek]

Я считаю, что Японии пора уже проснуться, осознать действительность

Что, выборы у них там скоро?

[Тарелка]

Anoek, в Крым съездил и раззомбировался?