Казаки казакам рознь

**Лунный Кстати** » 01 авг 2018, 10:51

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 09:28 О полномочиях казачьих патрулей

По твоей ссылке.

В настоящий момент профессиональные казачьи дружины появились только в одном субъекте России — Краснодарском крае. Согласно закону Краснодарского края № 1267 «Об участии граждан в охране общественного порядка в Краснодарском крае» (после изменений, внесенных в августе 2012 года), казаки-дружинники, патрулирующие окрестности совместно с полицейскими вправе: требовать от граждан прекращения правонарушений; требовать от нарушителей общественного порядка предъявления документов, удостоверяющих личность, в случаях, когда установление личности необходимо для выяснения обстоятельств совершения правонарушения; в целях пресечения правонарушений доставлять нарушителя в общественные пункты охраны порядка или в соответствующие органы внутренних дел; входить в зрелищные, увеселительные и другие общественные места в случаях преследования скрывающихся нарушителей; доставлять в отделения полиции лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность.

То есть в Краснодаре казачьим дружинам предоставлены некоторые права, отнесенные федеральными законами к полномочиям правоохранительных органов. Внеся указанные выше изменения в закон, краснодарские законодатели вышли за пределы ведения, предоставленного им Конституцией России. Я считаю, что предоставление казачьим (общественным) дружинам полномочий, которыми обладают органы дознания, следствия, полиция и прочие органы федеральной исполнительной власти, противоречит федеральному законодательству и Конституции. Но, как сказал губернатор Ткачёв, у них на Кубани свои законы, с казаками и нагайками.

"При общении с дружинниками, казаками, а также иными лицами, на общественных началах охраняющих общественный порядок, важно помнить, что они не являются сотрудниками правоохранительных органов, — объяснил РИА Новости адвокат Олег Сухов. — Выдавать себя за них активисты права не имеют. Они не обладают полномочиями потребовать документы или задержать лицо, тем более — привлекать к какой-либо ответственности. В их полномочия входит только патрулирование улиц и охрана общественного порядка, которая в данном случае носит пассивный характер. Поэтому при любом незаконном требовании дружинника или казака гражданин имеет право обратиться к правоохранительным органам за защитой своих интересов и привлечением виновного к ответственности".

РИА Новости https://ria.ru/society/20170324/1490582091.html

Две России?

**Тарелка** » 01 авг 2018, 10:55

Лунный Кстати, уже не только в Краснодарском крае. Но началось да, отсюда. И время показало, что это был правильный ход государства.

**Совёнка** » 01 авг 2018, 10:56

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 10:55 время показало, что это был правильный ход государства.

Мало времени ещё прошло. Время показало что тебе это нравится.

**Тарелка** » 01 авг 2018, 10:56

Лунный Кстати, казаки не патрулируют в одиночку. Они действуют ТОЛЬКО в составе совместного полицейско-казачьего патруля. Так что никакого противоречия здесь нет.

Добавлено спустя 30 секунд:
Совёнка, я просто помню, как это было и как это стало. И да, как стало мне нравится больше.

**Совёнка** » 01 авг 2018, 10:57

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 10:56 Они действуют ТОЛЬКО в составе совместного полицейско-казачьего патруля. Так что никакого противоречия здесь нет.

Ну как нет. Он даже в составе патруля требовать не имеет права. И держать тоже не может. Зевака

**Тарелка** » 01 авг 2018, 10:58

Совёнка писал(а) on 01 авг 2018, 10:57 Зевака

Дружинник. :hi:

**Лунный Кстати** » 01 авг 2018, 10:59

Тарелка, в Краснодарском крае они имеют полномочия, согласно местному закону, проверять документы и пр., в других местах нет, так получается?

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 10:55 уже не только в Краснодарском крае

Этого следовало ожидать.

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 10:55 время показало, что это был правильный ход государства.

Время ещё ничего не показало, как по мне. Всё только начинается, наблюдаем.

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 10:59

Совёнка писал(а) on 01 авг 2018, 08:49 Опять всплывает вопрос "а нафига государство этот цирк оплачивает?“ хочешь порядок блюсти -полиция ждёт

И сортировать никого не надо.

**Тарелка** » 01 авг 2018, 11:08

Лунный Кстати, с тем бардаком, который развели в 1991 после реабилитации казачества уже завязали у нас, благодаря атаману Долуде в первую очередь. Это он находил точки соприкосновения с государством. В других регионах этого нет. Потому там и существует тот бардак, который вы видите, и по которому судите о всех казаках. :idontno:

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:59 Время ещё ничего не показало, как по

В 90-х казаки ходили с нагайками, наводили порядок по своему разумению и понятию и занимались самосудом. Теперь об этом можно только вспоминать. Так что время показало уже правильный путь. И я надеюсь, что так и будет.

**tarakashka** » 01 авг 2018, 11:08

Совёнка писал(а) on 01 авг 2018, 08:49 Опять всплывает вопрос "а нафига государство этот цирк оплачивает?“ хочешь порядок блюсти -полиция ждёт

Государство оплачивает потому что, если не будет платить государство, то будет платить кто-то другой и не факт, что лояльно настроенный к государству :idontno:

А казаки уже есть и обратно их никуда не засунешь.

**Тарелка** » 01 авг 2018, 11:09

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 10:59 И сортировать никого не надо

Казаков куда девать? Снова репрессировать? Что-то мне надоело по кругу пони пускать. Уже же обсуждали эту тему.

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:10

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 09:41 Совёнка, вот если на это не тратить деньги, получим те самые картинки, которые ты постишь в огромных количествах.

И отношение будет к ним соответствующее, как к придуркам. А пока государство зачем-то им пытается создает "реноме", и в итоге лезет каждое чмо решать какую выставку открывать и какие взгляды высказывать. А мы разбираться должны - оно чмо или настоящий казак с "лицензией". Не говоря о том что и в настоящих мало хорошего было всегда... бандиты с которыми вынуждено было смириться самодержавие :tomato:

Совёнка писал(а) on 01 авг 2018, 10:36 Ну да, их в правовое поле вводят

П...ц полный :headbang:

Не можешь прекратить безобразие - возглавь его(с)

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:51 Внеся указанные выше изменения в закон, краснодарские законодатели вышли за пределы ведения, предоставленного им Конституцией России. Я считаю, что предоставление казачьим (общественным) дружинам полномочий, которыми обладают органы дознания, следствия, полиция и прочие органы федеральной исполнительной власти, противоречит федеральному законодательству и Конституции.

ППКС.

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:51 Но, как сказал губернатор Ткачёв, у них на Кубани свои законы, с казаками и нагайками.

Вот какого хрена поощряют. Чем дальше, тем хуже будет.

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:51 они не являются сотрудниками правоохранительных органов, — объяснил РИА Новости адвокат Олег Сухов. — Выдавать себя за них активисты права не имеют. Они не обладают полномочиями потребовать документы или задержать лицо, тем более — привлекать к какой-либо ответственности.

Я так понимаю, по сведениям разным всплывающим, что они и сами по себе могут шастать, без всякой полиуии. С т.з. закона оно может и не должно быть, а они считают, что право имеют. И когда мирного гражданина эти рожи с нагайками окружат, то всем будет глубоко насрать на отсутствие у них прав.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:09 Казаков куда девать

Действительно по кругу. Объявить клубом по интересам. Орков с эльфами никуда же не не девают. Развлекаются и чудненько. Но если они мечом кого ткнут, их арестуют просто как обычных хулиганов. Школы "колдунства" им тоже не открывают, не размножают шизу.

**Лунный Кстати** » 01 авг 2018, 11:13

Тарелка, повторяю вопрос

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:59 в Краснодарском крае они имеют полномочия, согласно местному закону, проверять документы и пр., в других местах нет, так получается?

Две России?

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:08 В 90-х казаки ходили с нагайками, наводили порядок по своему разумению и понятию и занимались самосудом. Теперь об этом можно только вспоминать.

В 90-е многие наводили порядок по своему разумению, сейчас их не видно.

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:14

tarakashka писал(а) on 01 авг 2018, 11:08 то будет платить кто-то другой и не факт, что лояльно настроенный к государству

У государева кроме стимулирующих, есть карательные меры. Правда делать это было лет 20 назад, на корю рубить. А сейчас эта зараза проросла крепко.. и много где.

**Тарелка** » 01 авг 2018, 11:15

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 11:12 И отношение будет к ним соответствующее

После того, как наши казаки стали заниматься государственной службой, отношение к ним изменилось в лучшую сторону. Сейчас они занимаются военно-патриотическим воспитанием молодежи и это тоже очень нужное дело. А перевернуть можно все, что угодно. В принципе все ради этого и делается. Кому-то очень хочется противопоставить казачество России, втемяшить в голову, что казаки - это украинцы и с ними нужно бороться. Вот как добьются этого, тогда войны нам не избежать.

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:15

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 11:13 В 90-е многие наводили порядок по своему разумению, сейчас их не видно.

Как раз к моему последнему посту комментарий. Мало того, террористов же государство не берёт к себе на службу, только по той причине, что им кто-то враждебный платить будет? Есть варианты, выходит.

**Совёнка** » 01 авг 2018, 11:15

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 10:59 Этого следовало ожидать

Они размножаются

Традиции, говорите?

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:19

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:15 Сейчас они занимаются военно-патриотическим воспитанием молодежи и это тоже очень нужное дело.

В своем русле занимаются? Беда это, а не нужное дело.

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:15 Кому-то очень хочется противопоставить казачество России

Казакам, может? Они со своими списками и акциями по восстановлению нравственности - реально вредители разжигающие. А уж допущение физических наказаний, откровенная дикость. И как в посте ЛК цитировала - их действия и существование в нынешнем формате противоречит Конституции РФ.

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:15 втемяшить в голову, что казаки - это украинцы

Всё, что я вижу - втемяшивает, что казаки это ряженые бездельники.

**Совёнка** » 01 авг 2018, 11:19

tarakashka писал(а) on 01 авг 2018, 11:08 казаки уже есть и обратно их никуда не засунешь.

Детей у них отберите хотя бы. Сами ж подкармливают :idontno:

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:09 Уже же обсуждали эту тему.

Тебя старые темы не смущали раньше. Можешь эту не обсуждать, сами справимся

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:15 Кому-то очень хочется противопоставить казачество России, втемяшить в голову, что казаки - это украинцы

Ась?

Добавлено спустя 45 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 11:19 Всё, что я вижу - втемяшивает, что казаки это ряженые бездельники.

которых ещё и поощрять начали

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:21

Совёнка, фетишисты :kuku:

(это я про страсть к медалькам, уже и детей обвесили)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Совёнка писал(а) on 01 авг 2018, 11:20 Детей у них отберите хотя бы.

Казачьи классы это вообще... У нас есть официальные военные училища с традициями, у нас есть военно-патриотическое воспитание в рамках государственной идеологии. Почему в Краснодарском крае это все подменили казаки :ssso:

Вредительство какое-то.

**Лунный Кстати** » 01 авг 2018, 11:29

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 11:12 Вот какого хрена поощряют

Как подчеркнул Ткачев, гражданское общество и демократия накладывают на полицию ограничения. А вот у казаков таких ограничений нет.«Вы будете чувствовать себя увереннее. То, что нельзя вам, казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на подсознательном, на понятийном», — подбодрил Ткачев .

В 2011 году на содержание Кубанского казачьего войска из краевого бюджета было выделено 76 млн рублей, в 2013-м — 494 млн. То есть за два года финансирование увеличилось в 6,5 раза. Ежемесячная зарплата казака в «казачьей полиции» — 20—25 тысяч рублей. Правда, казаки требуют повысить себе жалование до уровня полицейского — до 50 тысяч рублей. Всего же на Кубани полицейских в черных шароварах с малиновыми полулампасами — 2000 человек. Да и «резервистов» у Ткачева много — казаками называют себя более 100 тысяч жителей Краснодарского края.

В январе 2013 года Ткачев написал в своем «Твиттере»: «Принял решение вооружить дружины травматическим оружием. <…> Предвижу новый вал критики, но это нужное решение». Многие правозащитники (и не только) расценили это высказывание как желание губернатора создать свое личное войско. Начальник ГУ МВД по Южному федеральному округу генерал-лейтенант полиции Николай Симаков выступил категорически против инициативы Ткачева, сказав, что, согласно закону, применять оружие имеют право только полицейские и сотрудники спецслужб. Казакам же запрещено использовать даже нагайки, не то что травматику. Полномочия дружинников сводятся к тому, чтобы потребовать прекращения правонарушения, а при необходимости — проверить документы и доставить нарушителя в полицию.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... mozhno-187

**Ведьмежонок** » 01 авг 2018, 11:33

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 11:29 подбодрил Ткачев

Скотина. "Войско" себе создавал? Думаю сейчас никто с Краснодарским краем связываться не будет. И так проблем куча(( Плюс вроде бы кавказкие республики "чистят". И оставит Путин преемнику эдакое вот чудо.

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 11:29 Многие правозащитники (и не только) расценили это высказывание как желание губернатора создать свое личное войско

А, ну вот. Не дочитала :hearing:

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 11:29 Полномочия дружинников сводятся к тому, чтобы потребовать прекращения правонарушения, а при необходимости — проверить документы и доставить нарушителя в полицию.

Чё там адвокат-то писал? Да плевать им на все адвокатов чохом :idiot:

**Тарелка** » 01 авг 2018, 11:34

Лунный Кстати писал(а) on 01 авг 2018, 11:13 повторяю вопрос

Я сейчас не могу посмотреть конкретные законы. Вечером тебе отвечу, есть противоречие или нет.

Добавлено спустя 48 секунд:
Судя по тому, что ссылки на ткачева, это очень старые статьи. Потому как у нас губернатор уже давным-давно Кондратьев.
Повторюсь, оружия у казаков, которые патрулируют город, нет.
Добавлено спустя 53 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 11:19 В своем русле занимаются? Беда это, а не нужное

В полезном русле занимаются.

Добавлено спустя 55 секунд:
Есть скауты, есть казачата, есть Юнармия. Все вместе они делают одно дело.

**Совёнка** » 01 авг 2018, 11:38

Скауты тоже с полицейскими ходят?

Фиг с ней, с самодеятельностью. Но казаки - самодельность с претензией

**Лунный Кстати** » 01 авг 2018, 11:46

Тарелка писал(а) on 01 авг 2018, 11:36 Вечером тебе отвечу, есть противоречие или нет.

Ну, вот юристы говорят, есть. Но посмотри, конечно, интересно. Буду хоть знать, где мне нужно дяденькам в лампасах документы предъявлять, а где нет.

Ведьмежонок писал(а) on 01 авг 2018, 11:33 "Войско" себе создавал?

Да, очень похоже. И казаки у него- отдельный народ

А ведь казаки – это народ, как русские, татары, мордвины и т.д. Это народ, входящий в Российскую Империю. Потом он лишился этого статуса, никто и не претендует на возвращение, но тем не менее…

https://www.yuga.ru/articles/society/6390.html

Нормально так задвигал, казачок.

kazaki_parad_b(30)__eu1nkzi.jpg

Казаки казакам рознь

Кто сейчас на конференции