Повышение пенсионного возраста

[nagana]

а ты съехала именно в мужскую общагу?

Аэрокосмический

[Lectrice]

Аэрокосмический

и в нем наркоманы этажами учились?

[MaSher]

и в нем наркоманы этажами учились?

в 90-е - начале 2000-х многие вузы часть общежитий сдавали как хостелы. МИТХТ точно 3 этажа сдавал, причем в середине корпуса (где-то 3,4,5 этаж), соответственно на этажах сверху и снизу жили студенты. Тот еще квест был, если лифт не работал, попасть к себе в комнату без приключений.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Некоторые если и помогают, то в геройство возводят, что никакой помощи не захочешь.

так это обсуждается в нормальной семье заранее, и роли распределяются без напряга.
Я как мама свою функцию уже выполнила, своих вырастила и выучила. Помочь помогу, конечно, если есть силы и желание.
Тут немногие пока бабушки. Быть бабушкой - это реально кайф, ибо куча положительного для всех, при этом нет той ответственности, которая лежит на родителях. Я лишь дополнительная помощь и дополнительные руки.

Галя, похоже, никогда не знала нормальной семьи, потому и такое вывернутое представление. Вся жизнь борьба. Полутонов нет, как у подростка.

[tarakashka]

Разве женщина в 55 лет уже бабушка? Почему это считается что а таком возрасте она даже на оператора на почте не выучится? Моей маме 68. Активный пользователь интернета и смартфона. Новинки осваивает

[Lectrice]

Моей маме 68.

Путину сегодня 66. Дедушка)

[Ирина З...]

Аэрокосмический

и в нем наркоманы этажами учились?

Это Самара и 90-е. Захлестнула тогда наркомания у нас! Про общаги Мединститута, Политеха и Аэрокоса легенды ходили. Не хорошие.
Я тогда училась на заочном в СамГТУ (это "политех"), было очень много приезжих: северянам нужны были дипломы, они приезжали и учились. Не селились в общаге, снимали квартиры, комнаты. Старались у однокурсников снимать, чтобы надёжно было.
У нас яркий мастер буровой был. Попадал на все злачные места на 1 и 2 курсе. И клофелинили его и просто деньги воровали или отбирали.

Да, это тоже часть " святых девяностых "

[Арабика]

Анчутка, тогда многих так воспитывали, мою бабушку (1910 г.р.), прадеда как раз (1907 г.р.) и да, выживать они умели. И выжили. Прадед 20 км. проходил за ночь, чтобы от ареста спастись и так несколько лет, только догадаются, кто он - он сумку собрал и пошёл. Когда притихло, женился в глухой деревне и жил лесником. Но вот не хочется этого ада детям, хотя понятно, что всё, что не убивает, делает сильнее.
Вообще всё воспитание и жизнь были построены на том, как достойнее умереть. Как жить счастливо - не учили. Умирать учили с рождения, приучали к вечной жизни. А вот как это внедрить в сознание, отказав ещё и в вечной жизни?

[Encanto]

Разве женщина в 55 лет уже бабушка?

Никак нет) весь хайп о том, что пять лет надо работать за зарплату, а не за зарплату ＋ пенсию ))

[Ведьмежонок]

но лет до 10 сейчас детям нечего делать одним на улице

В Москве может быть, я не спорю - огромный город, куча мигрантов (если издалека судить). Но в наших-то городах что Младшие школьники сами у нас ходят.

Это про идеальные отношения где решают папа с мамой а бабушки - классические такие бабушки.

Это которая пришла, забрала, сготовила, ушла и всё молча?))

Сейчас намного проще всё в этом плане.

Соседка мамы периодически начинает нудить, а чего мы к маму жить к себе не заберем. Пока окаянства не хватает сказать, "только после Вашего сына".

В наши еще времена в неблагополучных районах и студенток папы на остановках встречали

Ну это и не в наши тоже, мой муж встречал дочь от репетитора приезжающую в одиннадцатом часу вечера в 17 лет. Это не то же самое, что не гулять днем во дворе. Хотя в 4-5 лет моих младших мне казалось, что времени всего ничего осталось, а они глупееенькиее. Ничего в 7 лет, как и старшая, "поумнели"))

далее, про самостоятельность. Могу про себя сказать - я в школе медалистка, на год вперед программы была и т.д. Институт, общежитие - и вылет с второй сессии, потому что гигантское количество сил у меня уходило на завоевание своего места в коллективе, я очень домашняя и тихая была, а общежитие 90-х это жестко

Ну вот Галя и призывает не тянуть до 2 курса с этим Хотя её идеи о полном отделении детей до окончания вуза я не поддерживаю. А вот умение выстраивать отношения со сверстниками...
Причем я тоже на своем примере. Я тоже домашняя и не хочу таких стрессов своим детям. Вроде пока (21 год, 10 лет, 8 лет) полёт нормальный, хот прогнозы у младших были не очень.

ты не видела беспомощных в жизни, но очень умных людей? Вот не хотела я бы такой судьбы своим детям...

Папа у меня такой был. Ужас.

Что там такого уметь надо - коммуналку вовремя платиить и завтрак смочь приготовить?

Встроиться в социум. Это куда сложнее завтраков. Кстати, у нас еще такой брат моего мужа... Ттт, чтобы такое не случилось с моими детьми. Хотя... все эти "несчастненькие и неприспособленные" прекрасно умеют устраиваться за счет близких, но... своим такого все равно не хочу.

. Или как мне надо было получить "такой" опыт - в мужскую общагу съехать от родителей пожить с целым этажом наркоманов?
Это просто в принципе не необходимый и не нужный опыт

Этот - не нужный. Опыт 90х вообще можно было бы пропустить, никто бы ничего не потерял)) Но мы начали с детей, которым нынче одним нельзя ходить и пусть он лучше дома с решебниками проводит. Вас с Галиной в крайности сносит

[Тарелка]

Возьмем ситуацию Тарелки: сын-студент в другом городе под крылом у бабушки. У них, как мне кажется, забота взаимная, и еще вопрос, кто кому нужнее: сын без бабушки наверняка выжил бы, и, в целом, жил бы не хуже, а бабушке без него было бы скучновато: некого накормить, не о ком позаботиться. И съедание бабушкиных завтраков, если лезут, а не окрысивание "сам могу" вместо благодарности - это и умение выстраивать отношение со старшим поколением, и, в некотором роде, забота о психологическом благополучии бабушки, а это молодому человеку только на пользу.

Я ему так и говорю, это ВЫ должны заботиться о бабушке, а не она о вас в первую очередь.

ничего такого уж страшного нет в готовке маме для студента, при условии, что мам а не воспринимает желание быть самостоятельным у
совершеннолетнего человека как "подростковый кризис"

Я вообще думаю, что кризисов у детей не бывает. Бывает кризис у взрослого, который не хочет или не может принять взросление своего ребенка. Это относится не только к подростковому возрасту, но и к возрасту 3 лет. Кстати, поэтмоу отселение и помогло повзрослеть, что мамы рядом не было.

[Тарелка]

и в нем наркоманы этажами учились?

В нашей общаге и наркоманы жили. Но нас это не касалось. Мы как-то мало пересекались, хотя и общались, но то, что они наркоманы как-то сильно не афишировалось.

[MaSher]

кризисов у детей не бывает

ну, ясен пень, психологи все сплошь конъюнктурщики и лжеспециалисты.

поэтмоу отселение и помогло повзрослеть

моему отнюдь не отселение помогло повзрослеть. Это был наш общий эксперимент: хочешь попробовать - пробуй.

[nagana]

и в нем наркоманы этажами учились?

ну да. Второй этаж наркоманский (и продавцы и потребители, много было ребят из Казахстана), третий четвертый мальчики, пятый смешанный, душ туалет один на этаж, милота была.

Младшие школьники сами у нас ходят.

Вообще никого не знаю в началке чтобы сами ходили если школа не во дворе. Я точно не планирую отпускать дочь из школы одну до 10 лет.

Это которая пришла, забрала, сготовила, ушла и всё молча?))

Это которая разговаривает можно не готовить и не забирать, лишь бы присутствие было. Ну и если честно я слабо представляю бабушек и дедушек которые активно вмешиваются в мой воспитательный процесс вразрез с моим мнением.

Ничего в 7 лет, как и старшая, "поумнели"))

И в 7 отпускать во двор одного ребенка у нас небезопасно, ни в моей старой квартире, ни тут в хрущевке (двор проездной без площадки), ни в новой квартире (8 26-ти этажных подъездов, слишком много незнакомых лиц). На даче - да, у родителей (П-образный закрытый двор). Но это скорее исключения.

А вот умение выстраивать отношения со сверстниками...

сверстников на все общежитие человек 15 у первокурсников) остальные все "деды", заведомо невыгодная позиция. Со сверстниками - это университет, с подружкой квартиру снять, в лагерь съездить. Но не общежитие...вернее не очень это для всех, определенный психотип должен быть. Я пока не решила, хотелось бы лет в 18 дочь отселить, но - одну из квартир ей отдать, это мало поможет "встраиванию в социум", хорошо бы училась в другом городе и снимать ей там квартиру. Не с мамой, но и не в общежитии.

Вас с Галиной в крайности сносит

да мы про свой опыт обе, у обеих примерно одно и то же было. Только Галина считает этот опыт положительным, я - вредным.

[Екатерина Л.]

Вообще никого не знаю в началке чтобы сами ходили если школа не во дворе.

У нас первые два класса забирают всех. Без взрослого ребенка не выпустят из школы. В 3 и 4 выпустят только при наличии заявления от родителя. Оно пишется разово в начале года. Может и для первоклашки такое заявление возможно, но у нас в классе таких не было. В третьем классе заявление писала.

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
У моей мамы такой опыт раннего взросления , что она все силы положила, чтобы у нас такого опыта не было. С младых ногтей самостоятельная, все умела , все могла. Но с личным и с профессиональным в жизни не сложилось. С матерью отношения холодные. Такого воспитания она простись не может до сих пор. Сплошные испытания.

[Encanto]

Екатерина Л., у нас такого бреда не было. В 1 классе продленка. Во втором из нее выгнали, т.к. первые и вторые это было много) ходила сама) до школы минут 10)

[Анчутка]

Но вот не хочется этого ада детям

у меня принцип: готовься к худшему, но надейся на лучшее..
куда больший ад будет, если ребенок не готов, привык жить в комфорте и неге.. а жизнь ударит по башке своей суровостью
А если жизнь будет комфортная.. так пусть будет.. навыки выживания не помешают жить в комфорте.

Как жить счастливо - не учили.

а мне кажется они были счастливее нас - умели искренне радоваться многим вещам, которые нам не доступны часто... И депрессии те же.. в те времена их явно меньше было а сейчас сплошные кризисы-шмызисы, депрессии.. женщина родила ребенка, дома сидит при всем обилии техники - все, кошмар.. тяжелейший труд и сразу депрессия...

аля, похоже, никогда не знала нормальной семьи,

у меня была и есть прекрасная семья.. которая давала СВОБОДУ, да, вместе с ответственностью. но свободу
а клетка, даже если она и золотая - она душит
Я не представляю, какой бы у меня был бунт, если бы кто-то что -то за меня попытался решать в моей юности, или в чем-то меня ограничивать-контролировать Слава богу, моему отцу это в голову не приходило.. а тетка.. я от нее быстро сбежала в общагу, как смогла. А от бунта и грубостей меня удерживало лишь осознание, что я должна быть благодарная, что они меня приняли (ибо общаги не было при лицее), и что через два года это кончится... а она как раз из "еврейских мам" - и да, там комфорт в быту был полный, и разносолы на столе, и внимание и забота... я ей благодарна очень, за многое.. но все равно тогда тяжело было.. именно от этой заботы... К ней хорошо приходить иногда в гости, но не жить с ней.

[Ведьмежонок]

Вообще никого не знаю в началке чтобы сами ходили если школа не во дворе.

У нас первое полугодие встречают, меньшинство до конца 1 класса. Потом всё
Ну может есть единицы, я учет не веду. Но толпы родителей у школы - это 1 класса.

сверстников на все общежитие человек 15 у первокурсников) остальные все "деды", заведомо невыгодная позиция.

Ваша общага - это вообще экстрим и уголовщина. Я в целом не о таких все же ситуациях.

да мы про свой опыт обе, у обеих примерно одно и то же было. Только Галина считает этот опыт положительным, я - вредным.

Я про "из дома в 14" и "без мамы ни-ни до 10".

И в 7 отпускать во двор одного ребенка у нас небезопасно

У нас чуть покрупнее город - мы на 5 месте. вы на 9 в РФ)) Так что дело не в опасностях, а в маме.

Без взрослого ребенка не выпустят из школы. В 3 и 4 выпустят только при наличии заявления от родителя.

У нас первый месяц обязательно, дальше заявление. Ттт, нам повезло

Сплошные испытания.

Нет у моих никаких испытаний, кроме наличия ленивой матери. Старшую никак выпереть из дома не можем))

женщина родила ребенка, дома сидит при всем обилии техники - все, кошмар.. тяжелейший труд и сразу депрессия...

Последовая депрессия ни к труду, ни к технике не имеет ровно никакого отношения. Это гормональный сбой. Ты еще диабет трудотерапией полечи

[Ирина З...]

У нас в 4 классе больше половины детей провожают и встречают.
В прошлом году 1 классы были "самостоятельные". Многих не встречали. За всю нашу началку это - исключение. Там такие драки между ними все время, мат-перемат. Подобрались знатного все.

[Анчутка]

Так что дело не в опасностях, а в маме.

я вот в Москве своих отпускаю и ничего

У нас первый месяц обязательно, дальше заявление. Ттт, нам повезло

у нас слава богу хоть с 1 сентября сам ходи.. Младший кстати, бабушка на первые две недели приехала к его 1 классу, думала водить будет. фиг вам - он взбунтовался: "я что, маленький"? пришлось бабушке смирится

Последовая депрессия ни к труду, ни к технике не имеет ровно никакого отношения. Это гормональный сбой. Ты еще диабет трудотерапией полечи

так настоящая депрессия - вещь очень редкая.. чаще под депрессию косят

Ты еще диабет трудотерапией полечи

ну трудотерапия - не трудотерапия, а вот пересмотр питания и умеренные регулярные физнагрузки очень даже лечат диабет

[Ирина З...]

Ведьмежонок, я не думала, что так долго буду провожать в школу. Школа - во дворе.
Я - с раннего детства самостоятельная, муж тоже, с 4-летнего возраста помнит свои самостоятельные прогулки, обеды в солдатской столовой. И что?

[Анчутка]

Я про "из дома в 14"

а где я такое утверждала, что надо обязательно в 14 уходить из дома?
цитату, плиз....
я лишь о своем опыте писала.. что в 14 уехала из деревни в город учится, при чем 2 года у тетки жила а в общагу я в 16 перебралась, после окончания лицея... таки.
Вот студенческие годы да, я бы хотела, что бы мои дети самостоятельно условно жили.. финансами можно помогать - ибо им работать по полной не получится - учеба важнее, а вот быт.. лучше пусть сами для себя ведут. Общага (ну не нарокоманский притон - но с такими я и не сталкивалась) - хороший опыт.
я в общаге жила студенческой с 1993 по 1998 г, в аспирантской с 1999 по 2003. С 2003 по 2008 - тоже считай общага.. только цивильная: отельные квартиры для сотрудников. Ну а уже в 2008 переехали в обычную квартиру в обычный спальный район Москвы.

[Lectrice]

ну да.

и кто они сегодня, авиаконструкторы?

пятый смешанный, душ туалет один на этаж, милота была.

в таких условиях я сама прожила год. Ну, ничего) не было наркоманов, цыгане приходили в душ мыться табором) душ, кстати, был на первом только этаже для всех 5.

[Анчутка]

душ, кстати, был на первом только этаже для всех 5.

у нас так же в общаге.. а туалет на 3-м и 5- м для мальчиков, на 4 и 2-м для девочек. Один с множеством кабинок открытых на этаж, по конструкции - типа дырка в полу.
Зато спортзал был в общаге, читальный зал с библиотекой, столовая - все это на 1-м этаже.
Это про студенческую общагу.

[Жадина]

хорошо бы училась в другом городе и снимать ей там квартиру

Е-мое! За обучение заплати, за квартиру заплати, на пожрать надо - это ж сколько денег! Я не потяну... Не, пусть дома живет пока учится.

[Дикая кошка]

Я не потяну...

И не надо пусть фигней остальные страдают