Казаки казакам рознь

**Осенние дожди** » 20 сен 2018, 18:50

Для некоторых Родина перестала существовать в 1917. :idontno:

**Lyubov** » 20 сен 2018, 18:53

А для некоторых и сейчас, заведи разговор о Родине, о долге перед ней, сразу начинается: "Родина это не правительство, не власть..." :hearing:

**Осенние дожди** » 20 сен 2018, 18:56

Так власть и сменилась. :idontno:

**Анчутка** » 20 сен 2018, 19:02

мама Африка писал(а) on 20 сен 2018, 17:23 А о ком надо, о Троцком?

о Маннергейме :smoke:

помнится, ты оправдывала памятную доску ему в Ленинграде
Ведь герой же Первой мировой :smoke:

Брусилов тебе не подходит, надо именно Маннергейм :smoke:

**Октавия** » 20 сен 2018, 19:04

мама Африка писал(а) on 20 сен 2018, 18:53 А для некоторых и сейчас, заведи разговор о Родине, о долге перед ней, сразу начинается: "Родина это не правительство, не власть..."

а что не так? родина и государство - разные понятия :idontno:

**Осенние дожди** » 20 сен 2018, 19:04

Анчутка писал(а) on 20 сен 2018, 19:02 в Ленинграде

CПб.

**Lyubov** » 20 сен 2018, 19:05

Анчутка писал(а) on 20 сен 2018, 19:02 помнится, ты оправдывала памятную доску ему в Ленинграде

Мне тоже многое помниться, но у меня нет желание вступать с тобой в перепалку. Не дай Бог моему ребёнку такого учителя по истории.

**Тарелка** » 20 сен 2018, 19:07

Анчутка писал(а) on 20 сен 2018, 19:02 А о ком надо, о Троцком?

Вот интересно, Троцкий герой или предатель?

**Lyubov** » 20 сен 2018, 19:10

Тарелка писал(а) on 20 сен 2018, 19:07 Вот интересно, Троцкий герой или предатель?

Или Свердлов, например... Именем которого названы улицы многих городов нашей страны.

Добавлено спустя 54 секунды:

Тарелка писал(а) on 20 сен 2018, 19:07 Вот интересно, Троцкий герой или предатель?

Или даже не предатель, а на чьей стороне он, на стороне зла или добра?

**Тарелка** » 20 сен 2018, 19:12

мама Африка писал(а) on 20 сен 2018, 19:11 на чьей стороне он, на стороне зла или добра?

Тут еще сложнее. Как определить, где добро, а где зло? То, что для одних добро, для других становится злом. :idontno:

**Лунный Кстати** » 20 сен 2018, 19:18

Октавия писал(а) on 20 сен 2018, 19:04 "Родина это не правительство, не власть..."
а что не так?

Не стоит смешивать понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство". Салтыков-Щедрин, емнип)

**Октавия** » 20 сен 2018, 19:27

мама Африка писал(а) on 20 сен 2018, 19:11 Или Свердлов, например...

сомнения насчёт Троцкого понятны, а Свердлов кого предал? :scratch:

**Ведьмежонок** » 20 сен 2018, 19:41

Тарелка писал(а) on 20 сен 2018, 17:52 Но по факту, он служил нацистам.

По факту победа на Курской дуге состоялась во многом благодаря информации от наших разведчиков. Ни хрена себе сослужили службу Рейху, обеспечив перелом в ходе войны (в пользу СССР) :idiot:

**Тарелка** » 20 сен 2018, 19:42

Ведьмежонок, согласна с тобой. В глобальном смысле - да.

**Ведьмежонок** » 20 сен 2018, 19:46

Октавия писал(а) on 20 сен 2018, 19:04 родина и государство - разные понятия

Черные фары у соседних ворот,
Лютики, наручники, порванный рот
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
...Родина
Еду я на родину,
Пусть кричат: «Уродина»....

Тарелка писал(а) on 20 сен 2018, 19:07 Вот интересно, Троцкий герой или предатель?

Маньяк))

мама Африка писал(а) on 20 сен 2018, 19:11 на стороне зла или добра?

А это относится к теме предательства Родины?

**Октавия** » 20 сен 2018, 19:50

Ведьмежонок писал(а) on 20 сен 2018, 19:46 Черные фары у соседних ворот,
Лютики, наручники, порванный рот
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
...Родина
Еду я на родину,
Пусть кричат: «Уродина»....

Ведьмежонок, ага :yes:

Кажется, мы где-то уже обсуждали, что родина не равно государство

**Тарелка** » 20 сен 2018, 20:04

Ведьмежонок писал(а) on 20 сен 2018, 19:46 Маньяк))

Не уходи от ответа. :manicure:

**Мура-вей** » 20 сен 2018, 20:51

Жадина писал(а) on 20 сен 2018, 18:23 Ценнее людей? Ну-ну

Я считаю, что знамена ценнее людей, но ценность их именно в том смысле, той идее, которую они несут. Эти самые казачьи регалии никакой идеи не несут, их "спасал" предатель, поэтому ценность они представляют только как историческая реликвия. А как воинским регалиям место им в костре на Красной площади в 1945 году - рядом с фашистскими знаменами.

Книжка есть детская "Орел девятого легиона", про завоевание римлянами Британии. Фильм по ней есть, но фильм отстойный, а книжка классная. По этой книжке (по фантазии автора, то есть), орел пропавшего в Британии 9 легиона был найден, но, поскольку выяснилось, что легион предал интересы Рима, этого орла похоронили, рядом с другими орлами ему место не нашлось. Вот и с этими регалиями то же самое.

**Lyubov** » 20 сен 2018, 20:56

Октавия писал(а) on 20 сен 2018, 19:50 мы где-то уже обсуждали, что родина не равно государство

В таком случае и нет смысла служить в армии...
А то так присягнёшь, а через год тебя власть не устроит...

**Осенние дожди** » 20 сен 2018, 21:11

Что такое "родина" и что такое "государство"? Где заканчивается одно и начинается другое?

**Анчутка** » 20 сен 2018, 21:40

Мура-вей писал(а) on 20 сен 2018, 20:51 А как воинским регалиям место им в костре на Красной площади в 1945 году - рядом с фашистскими знаменами.

золотые слова!!

**Шани** » 21 сен 2018, 06:23

Осенние дожди писал(а) on 20 сен 2018, 18:50 Для некоторых Родина перестала существовать в 1917.

Логично. Только не в 17-м, немного позже, но сути не меняет.

Меня когда-то зацепило, как в начале 20-х немалая часть белоэмигрантов с пеной выступала против оказания международной продовольственной помощи голодающей Советской России. Прямо так и писали: чем больше народишка передохнет, тем быстрее падет Советская власть.
Доходило до открытого террора против своих же собратьев по эмиграции, кто стоял на противоположных позициях. Покушение на Милюкова с этим связано, например.

То, что потом эти же господа встали на сторону нацизма - совершенно закономерно.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Тарелка писал(а) on 20 сен 2018, 19:07 Вот интересно, Троцкий герой или предатель?

А что, Троцкий где-то приветствовал Гитлера и аж прямо подначивал его поскорее напасть на СССР?)

**Анчутка** » 21 сен 2018, 09:11

Шани писал(а) on 21 сен 2018, 06:25 Прямо так и писали: чем больше народишка передохнет, тем быстрее падет Советская власть.

"ну вымрет 30 миллионов, они не вписались в рынок"

в этом вся суть ЭЛИТЫ :smoke:

при чем из покон веков

Бертран де Борн, XII век

Мужики, что злы и грубы, Только нищими мне любы! Любо видеть мне народ Голодающим, раздетым, Страждущим, не обогретым!

Чтоб вилланы не жирели, Чтоб лишения терпели, Надобно из года в год Век держать их в чёрном теле.

**Тарелка** » 21 сен 2018, 10:33

А что, Троцкий где-то приветствовал Гитлера и аж прямо подначивал его поскорее напасть на СССР?)

значит герой?

Сегодня наш город празднует день Освобождения от немецко-фашистских захватчиков. Главные участвующие - учащиеся казачьих классов. Странно, правда?

**Совёнка** » 21 сен 2018, 10:34

Тарелка писал(а) on 21 сен 2018, 10:33 Сегодня наш город празднует день Освобождения от немецко-фашистских захватчиков. Главные участвующие - учащиеся казачьих классов. Странно, правда?

Бочка меда, ложка дерьма дёгтя...

Казаки казакам рознь

Кто сейчас на конференции