Сообщение №1
Пин » 03 мар 2020, 15:16
Ко второму чтению законопроекта об изменениях в Конституции президент России Владимир Путин внёс свои предложения по поправкам, одна из которых предусматривает упоминание Бога в Основном законе страны. Об этом сообщил спикер Госдумы Вячеслав Володин. https://www.kp.ru/daily/27098/4172431/
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
- Автор темы
Сообщение №2
Совёнка » 03 мар 2020, 15:30
Пин писал(а) on 03 мар 2020, 15:16:предусматривает упоминание Бога в Основном законе страны.
Надеяться на то, что это "Россия - это, слава богу, советское государство" уже поздно, да? Блин, придется идти голосовать теперь....
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №3
Lyubov » 03 мар 2020, 16:08
Пин писал(а) on 03 мар 2020, 15:16:президент России Владимир Путин внёс свои предложения по поправкам, одна из которых предусматривает упоминание Бога в Основном законе страны. Об этом сообщил спикер Госдумы Вячеслав Володин.
О том, что такая поправка будет предложена, рассказали сопредседатели рабочей группы по подготовке изменений в Основной Закон Талия Хабриева и Андрей Клишас.
28 февраля Хабриева сообщила о следующей предлагаемой формулировке поправки: "Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняет память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога".
А текст Гимна России никого не смущает? От южных морей до полярного края Раскинулись наши леса и поля. Одна ты на свете! Одна ты такая - Хранимая Богом родная земля! Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:Клишас со своей страны рассказал журналистам, что тезис про Бога будет изложен в отдельной статье третьей главы Конституции. Он объяснил необходимость внесения поправки тем, что Россия - государство, где вера в Бога, признание исторически сложившегося государственного единства многие века были основой развития государства и человека.
При этом сенатор подчеркнул, что Россия остается светским государством. Каждый гражданин по-прежнему будет вправе свободно исповедовать в современной России любую религию или не исповедовать никакой.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №4
Пин » 03 мар 2020, 16:11
Меня, Люба, автор гимна смущает. Ибо какой же проституткой надо быть, чтобы в первом варианте писать про партию Ленина, которая нас к торжеству коммунизма ведет, а во втором, с таким же юношеским пылом, про Бога.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
- Автор темы
Сообщение №5
Lyubov » 03 мар 2020, 16:16
Ну смущает и что? Жить то тебе это не мешает? Ну вот и с поправкой никого верить в Бога не заставят.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №6
Анчутка » 03 мар 2020, 16:30
смущает.. поэтому никогда слова его не пою Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 16:11:"Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняет память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога".
т.е. получается. что те кто в бога не верят - вычеркнуты из граждан? прощай статус "светского" по сути Добавлено спустя 26 секунд:мои чувства неверующей таки оскорблены!
-
Анчутка
-
Сообщение №7
Пин » 03 мар 2020, 16:42
Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 16:16:Ну смущает и что? Жить то тебе это не мешает? Ну вот и с поправкой никого верить в Бога не заставят.
Верить или не верить вообще невозможно заставить. Ходили же раньше на партсобрания, в принципе, вне зависимости от степени веры в коммунизм и его идеалы. Скорее всего, такая вот псевдорелигиозность с соблюдением ритуалов будет поощряться.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
- Автор темы
Сообщение №8
Lyubov » 03 мар 2020, 16:46
Анчутка писал(а) on 03 мар 2020, 16:30:т.е. получается. что те кто в бога не верят - вычеркнуты из граждан?
где ты это прочитала?
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №9
Ведьмежонок » 03 мар 2020, 16:50
И теперь, видимо, против Хоть отметиться, всё равно примут. Я советский пою, про себя, если слышу его )))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №10
Lyubov » 03 мар 2020, 16:50
Анчутка писал(а) on 03 мар 2020, 16:30:т.е. получается. что те кто в бога не верят - вычеркнуты из граждан?
Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:Из-за этой поправки? Ну-ну...
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №11
Совёнка » 03 мар 2020, 17:11
Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 16:16:Ну вот и с поправкой никого верить в Бога не заставят
Ты текст поправки уже знаешь? Я - нет.
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №12
Lyubov » 03 мар 2020, 17:18
Предлагается прописать, что "Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство". Павел Крашенинников отметил, что предложенная поправка, в которую включены слова о Боге, вызвала дискуссию в обществе.
- Речь не идет об изменении подхода Основного Закона к религиозным убеждениям, - подчеркнул он.
Парламентарий напомнил, что в главе 2 Конституции, которая посвящена правам и свободам человека и гражданина, содержится статья 28 о свободе совести и вероисповедания. В ней говорится о "праве исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".
- Обращаю внимание, что эту статью никто не отменяет, - заявил Крашенинников, - она продолжает действовать. Мы не вносим поправки в главы первую и вторую Конституции, которые содержат фундаментальные основы.
Он особо отметил, что Российская Федерация остается светским государством, где ни одна религия не может навязываться. "Поправка не нарушает принцип светского государства - он остается незыблемым", - резюмировал парламентарий.
По словам Крашенинникова, обсуждаемую поправку нельзя вырывать из контекста. "Ее необходимо рассматривать в совокупности со всеми положениями новой статьи, - продолжил он, - в которой говорится об общей тысячелетней истории и памяти предков, передавших нам, в том числе, веру в Бога".
- Нам, как многонациональному народу предки передали много разных священных текстов: Библия, Коран, Тора и другие, - напомнил Крашенинников. - И, несмотря на все многообразие, сохраняя память предков, мы в то же время признаем исторически сложившееся государственное единство. На мой взгляд, в этом главный посыл данной поправки - в государственном единстве. https://rg.ru/2020/03/03/komitet-gd-odo ... tucii.html
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №13
Кикимора » 03 мар 2020, 17:26
Меня эта поправка в таком виде абсолютно не смущает и отторжения не вызывает. Пусть будет.
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №14
MaSher » 03 мар 2020, 17:29
А слова того гимна? Ну, даже если знать, что их автор - проститня? Следуя твоей логике, надо выбросить из нашего наследия песню Лебедева-Кумача "Вставай, страна огромная", потому что у автора есть и другие произведения, прямо скажем, не совсем однозначные.
К тебе, отец Отчизны и народа, Стремится сердце каждого из нас. Ты нас провёл сквозь огненные годы, Ты спас народ и Родину ты спас.
Казалось, мир от крови захлебнётся И солнца свет погаснет в море зла. Но нас рука вождя и полководца В священный бой, не дрогнув, повела.
И мы пошли путём отцов и дедов, В дыму сражений слыша голос твой. Сказал народ: — Где Сталин — там победа! И мы пошли к победе за тобой.
Сбылось твоё пророческое слово, — Заклятый враг отброшен и разбит, И над землёй Отечества родного Звезда победы пламенно горит.
Звучат слова народного привета, И сердце бьётся радостно в груди: — Отец Отчизны! Здравствуй многи лета! Великий маршал! К солнцу нас веди!
[ закрыть ]
-
MaSher
-
Сообщение №15
Анчутка » 03 мар 2020, 17:29
в "новой" конституции неверующие теперь неграждане или люди второго сорта??? ведь мы же "сохраняем веру в Бога" она теперь противоречит новой поправке аналогично Lyubov, пойми, религия хороша, когда она вне государства и просто несет нравственные нормы для конкретного одного человека, и .. но когда ее возводят в ранг государственной и начинают навязывать.. она разъединяет людей, вражду сеет. Вся нравственность ее уходит.. остается борьба за власть и преследование несогласных
-
Анчутка
-
Сообщение №16
Кикимора » 03 мар 2020, 17:35
Анчутка писал(а) on 03 мар 2020, 17:29:в "новой" конституции неверующие теперь неграждане или люди второго сорта??? ведь мы же "сохраняем веру в Бога"
По твоей логике граждане, не знающие историю, тоже неграждане.
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №17
Октавия » 03 мар 2020, 17:39
Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 17:18:сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога
мои ближайшие предки никакой веры в Бога мне передать не могли в силу своего атеизма Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 17:18:Павел Крашенинников отметил, что предложенная поправка, в которую включены слова о Боге, вызвала дискуссию в обществе.
и нафига тогда всё это? Анчутка писал(а) on 03 мар 2020, 17:29:религия хороша, когда она вне государства и просто несет нравственные нормы для конкретного одного человека, и .. но когда ее возводят в ранг государственной и начинают навязывать.. она разъединяет людей, вражду сеет. Вся нравственность ее уходит.. остается борьба за власть и преследование несогласных мне очень нравится жить в светском государстве, уважающем как любую веру, так и отсутствие её. Никакая церковь не должна иметь отношение к государству
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №18
Анчутка » 03 мар 2020, 17:43
Кикимора писал(а) on 03 мар 2020, 17:35:о твоей логике граждане, не знающие историю, тоже неграждане.
ну мягко говоря - да. Как и незнающие родного языка базовые простейшие знания истории - это то, что просто необходимо всем, и передавать из поколения в поколение.. иначе.. просто как народ и гос-во исчезнем
-
Анчутка
-
Сообщение №19
Кикимора » 03 мар 2020, 17:56
Анчутка, знаешь, Галь, я с тобой по многим вопросам соглашаюсь, пишу просто редко. Но, несмотря на собственное абсолютнейшее неверие, я не уверена, что если бы у части народа не сохранилась эта вера, то наша страна была бы сейчас такой, какая есть. Про разъединяющую роль религии, кстати, тоже согласна. Но в этом тексте никакого навязывания нет.
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №20
Пин » 03 мар 2020, 18:43
MaSher писал(а) on 03 мар 2020, 17:29:Следуя твоей логике, надо выбросить из нашего наследия песню Лебедева-Кумача "Вставай, страна огромная", потому что у автора есть и другие произведения, прямо скажем, не совсем однозначные.
А что с Лебедевым-Кумачом не так? Он писал на волне своего времени что одну песню, что другую. Вот если бы он написал сначала, что Сталин нас к победе и солнцу ведет, а потом сочинил шлягер про то, как во время ВОВ солдаты победили исключительно святой молитвой и верой в Бога поголовно, тогда у меня бы к нему точно такие же претензии были.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
- Автор темы
Сообщение №21
Анчутка » 03 мар 2020, 19:11
Кикимора, не согласна... В тексте конкретное навязывание и оскорбление, а точнее просто исключение атеистов, ну и.. На счет не сохранились. Страну сохранили атеисты-коммунисты, а "верующие" ее как раз уничтожили. Я ничего не имею против реально глубоко верующих, но они и не навязывают свою веру всем и вся... А вот те кто только формально, они не верят и навязывают и творят зло!
-
Анчутка
-
Сообщение №22
Кикимора » 03 мар 2020, 19:15
Анчутка, не копай вглубь и вширь)) не ищи поводов для борьбы. Их нет. А историю и религию друг от друга не отделить.
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №24
Анчутка » 03 мар 2020, 19:23
Кикимора, как ни убрать и того, что есть атеизм и научный материализм. Но именно это пытаются предать забвению, в том числе и такими поправками. А это есть переписывание истории!! И да, я готова была голосовать за поправки, теперь против! За мелкими деталями скрываются большие вещи!
-
Анчутка
-
Сообщение №25
Ведьмежонок » 03 мар 2020, 19:24
А мне декларация светскости государства в Конституции шибко принципиальна. Посмотрю, какая будет конечная формулировка. Lyubov писал(а) on 03 мар 2020, 17:18:- Речь не идет об изменении подхода Основного Закона к религиозным убеждениям, - подчеркнул он.
Ну они все обещают, гарантируют и "ложатся на рельсы", а потом... посмотрю, что напишут в итоге, и там решу. Кикимора писал(а) on 03 мар 2020, 17:35:По твоей логике граждане, не знающие историю, тоже неграждане
Вообще, в каком-то смысле - да. В США вот без этого даже гражданство не дают эмигрантам)))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Вернуться в Внутренняя политика РФ
|
|