Политические взгляды музыкантов

**Alf** » 21 мар 2015, 20:02

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 19:23 не ради голоса же на него ходят. Ради песен, стихов, которые он читает на концертах, историй из жизни, которые рассказывает.

Тогда, согласен. Здесь не убережёшься. :idontno:

Я вот, в этом году не попал на концерт Владимира Косма. И непонятно, получится ли еще когда. И ловлю себя на мысли, что какие бы катаклизмы не случились, отношение к его творчеству у меня не изменится. :idontno:

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 20:04

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:02 Владимира Косма

пошла гуглить

**Alf** » 21 мар 2015, 20:10

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:04 пошла гуглить

Расскажите о результатах.

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 20:11

я, кажется, поняла, в чем неприязнь была бы у меня.
Вот, например, Спиваков. Гениальный музыкант с кучей регалий. Всемирно известный. На концертах не вещает о своей политической ориентации. Вроде бы вообще нигде не вещает. А вот, допустим, что он резко заразится от Макаревича. И будет везде и всюду разглагольствовать, что мы захватчики, агрессоры, что мы должны срочно остановить войну на(в) Украине и вывести свои войска. И со сцены во время концертов будет упоминать, и на митинги ходить. И если я приду на его концерт, то я уже буду чувствовать себя причастной к этой его позиции. Я купила билет (недешевый, прямо скажем), я пришла слушать его музыку и его самого (по допущению, что он на концертах стал говорить о политике). Получается, что я с ним согласна. Музыка музыкой, но участвовать в этом я не хочу.

Добавлено спустя 39 секунд:

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:10
Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:04 пошла гуглить

Расскажите о результатах.

отделаться не могу от мелодии из "Игрушки". Сижу напеваю :whistle:

Добавлено спустя 38 секунд:
меня категорически на "ты"

**Alf** » 21 мар 2015, 20:50

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:12 Музыка музыкой, но участвовать в этом я не хочу.

Отлично! Лучшей формулировки и не придумать. :4u:

Поэтому, наверное, такие люди одинаково коряво смотрятся, как среди депутатов, так и на демонстрациях. :idontno:

И то и другое вызывает фантомные боли "...партийной организации и партийной литературы". По-моему так. :idontno:

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:12 меня категорически на "ты"

К чему нам быть на ты, к чему?
мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму
старинное: я пан, вы пани... ©

**марисоль** » 21 мар 2015, 21:06

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:12 Вот, например, Спиваков. Гениальный музыкант с кучей регалий. Всемирно известный. На концертах не вещает о своей политической ориентации. Вроде бы вообще нигде не вещает.

он за наших, видела где-то :friends:

сегодня видела мнение Ярмольника (уже не знаю- верить можно? а то вон Жванецкому такое понаприписывали, а он ни сном, ни духом, только повторяет- я в интернетах не пишу :idontno:

) о бандеровцах. Отрицательное. И Сукачев тоже, какой бы друган Макаревичу ни был, а сейчас в поддержку Донбасса выступает, и я рада этому.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:02 не попал на концерт Владимира Косма

можно посочувствовать... музыка у него, конечно, незабываемая.

**Ведьмежонок** » 21 мар 2015, 21:22

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:10 Расскажите о результатах.

Потрясающе! Мне тоже гуглить пришлось :tails:

Вот так и живешь... дура дурой :facepalm:

**Мазурка** » 21 мар 2015, 21:47

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:02 Я вот, в этом году не попал на концерт Владимира Косма. И непонятно, получится ли еще когда.

тоже погуглила :music:

позор, конечно - вещи на слуху, а автора не знаем((( Спасибо, слушаю с огромным удовольствием
С удовольствием узнала тоже не так давно, что увертюру к нашему культовому сериалу "Ну, погоди!" исполняет Танцевальный оркестр Венгерского Радио и Ансамбль Гармония, а сама композиция называется "Водные лыжи" :yyy:

Но все же, тут немного другое - под инструментальную музыку ты волен грезить про что душеньке угодно))) А если песня положена на стихи - то автор стихов волей-неволей транслирует свое отношение к миру и свой морально-нравственный и прочий уклад. И мне тоже придется решать, совпадает ли мой внутренний камертон с его, вот по-любому. Пока нечего было делить, и никаких терзаний не было. А теперь я все очень фильтрую((( Хотя еще сто лет назад зарекалась избегать подробностей про жизнь известных людей - когда не смогла творчество Есенина и Маяковского воспринимать. Но там их личные слабости и их собственный ад - а в случае того же Макара дело уже практически лично меня касается. Мне противно. Пока еще травма психологическая свежа(((

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 22:16

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:50 К чему нам быть на ты, к чему?
мы искушаем расстоянье.
Милее сердцу и уму
старинное: я пан, вы пани... ©

что-то главное между нами не пропадет :4u:

марисоль писал(а) on 21 мар 2015, 21:07 он за наших, видела где-то

я гипотетически предположила. Чтоб наглядно было

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:50 Отлично! Лучшей формулировки и не придумать.

рада, что мы поняли друг друга

**Alf** » 21 мар 2015, 22:25

Мазурка писал(а) on 21 мар 2015, 21:47 А если песня положена на стихи - то автор стихов волей-неволей транслирует свое отношение к миру и свой морально-нравственный и прочий уклад.

Увы, судьба мне определила сегодня отвечать цитатами

:
"...Моих грехов разбор оставьте до поры, Вы оцените красоту игры." ©
Когда автор это транслирует красиво, гениальным произведением или профессиональным взглядом, то это сохранит к нему уважение оппонентов, даже если их позиции диаметрально противоположны. Если же позиция озвучивается не творчески, а в базарном споре, будь то митинг или госдума, то тут, извините... все равны. :idontno:

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 22:32

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 22:25 Когда автор это транслирует красиво, гениальным произведением или профессиональным взглядом, то это сохранит к нему уважение оппонентов

задумалась.
Пожалуй, если это действительно будет гениальным произведением, если позиция будет действительно аргументирована, а не "баба Яга против", то с таким оппонентом и общаться интересно и творчество может [меня] привлечь. Но что-то не видать здравой аргументированной позиции у нынешних либералов и иже с ними. Одни эмоции и бездоказательные утверждения. :idontno:

**Дикая кошка** » 21 мар 2015, 22:41

Нюська-мамуська писал(а) on 21 мар 2015, 20:12 Спиваков

Нет, не заразится. Он из другой кагорты :manicure:

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 22:42

Дикая кошка писал(а) on 21 мар 2015, 22:41 Нет, не заразится. Он из другой кагорты

отбиваться теперь придется

неудачно я его выбрала. Кто пришел в голову, того и написала для примера

**Дикая кошка** » 21 мар 2015, 22:47

Нюська-мамуська, Мацуев тоже не из макаров

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
В. И. Федосеев

уровень другой, не макарский

**Нюська-мамуська** » 21 мар 2015, 22:55

Дикая кошка, :xaxa:

ты меня успокоила. Надо билетики подкупить. Ээх, давно не брал я в руки шашек

**Allusion** » 21 мар 2015, 23:00

Совёнка писал(а) on 20 мар 2015, 23:10 Но как мне нравились их "Вера" и "Африка"

а "Капитал" :hearing:

. В левой руке сникерс, в правой руке марс, мой пиар-менеджер: Карл Маркс... :whistle:

Жалко, очень жалко.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Мазурка писал(а) on 21 мар 2015, 21:47 А если песня положена на стихи - то автор стихов волей-неволей транслирует свое отношение к миру и свой морально-нравственный и прочий уклад. И мне тоже придется решать, совпадает ли мой внутренний камертон с его, вот по-любому.

это особенно касается рок-музыкантов , потому, что рок он всегда немного в оппозиции. Но одно дело, когда люди борются с людской тупостью и серостью своими песнями, другое, когда поют о том, что это ты "сирый и убогий", раз не выступаешь в оппозиции к правительству. Как-то так :idiot:

.

**jannet** » 21 мар 2015, 23:43

Послушайте, но ведь так (понятное дело, сравнение для многих будет некорректным), можно было загоношить (и гоношили) Прокофьева, а через него и Рихтера, и Сашу Черного (гы. а ведь украинцы по месту рождения, по меньшей мере), и ...да много кого.
Главное, как мне кажется, чтоб человек искусства не становился пропагандоном (любой, причем из сторон) в своем творчестве. Чего, к сожалению, не избежали некоторые.

Вообще, на мой взгляд, люди творческие - они весьма уязвимы. Во-первых, с точки зрения чувствования - более обнажены их рецепторы, во-вторых, "бремя" славы, эффект "гуру". Двойная такая нагрузка. имхо, стоит все же учитываь прежде чем клеймить или восторгаться.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Allusion,

Но одно дело, когда люди борются с людской тупостью и серостью своими песнями, другое, когда поют о том, что это ты "сирый и убогий", раз не выступаешь в оппозиции к правительству..

а как же эпоха рассвета англоязычного рока, который выступал против войны во вьетнаме и значит против соглашательства рядовых граждан с правительственной доктриной войны?

**Allusion** » 22 мар 2015, 00:04

jannet писал(а) on 21 мар 2015, 23:49 а как же эпоха рассвета англоязычного рока, который выступал против войны во вьетнаме и значит против соглашательства рядовых граждан с правительственной доктриной войны?

не, американцы пусть поют о чем хотят, я конкретно о сегодняшней ситуации, когда еще немного и вспыхнет. Причем во всем мире. Сейчас все на грани. А если еще и певцы подпевать будут против "агрессии России", то совсем станет тоскливо :hearing:

**Сну** » 22 мар 2015, 00:05

Мне кажется, что тут примерно как в истории с венком Путину у Рос. посольства. Можно быть несогласным с линией или политикой государства, можно быть против войны, за мир, за атеизм, за Бога, за урожай помидорок в теплице, только нельзя переходить на личности. Не надо оскорблять народ, людей всех вместе и каждого по отдельности, не надо пиариться таким дешёвым и грязным способом, потому что такой пиар оценят такие же дешёвки - это надо понимать в конце концов. И когда человек, которого я уважала за его творчество, вдруг опускается до оскорблений и ...хабальства что ли... Ну я не могу воспринимать дальше так же позитивно и его творчество, ассоциация с личностью срабатывает.
ТО есть не место рождения, не язык исполнения, ни приверженность к каким-то взглядам играет роль, а умение или неумение цивилизованно и открыто выражать своё мнение даже в сложных вопросах, если уж решил говорить об этих вопросах публично.

Я блин сама не умею ясно выражать свои мысли, разучилась)))))

**Совёнка** » 22 мар 2015, 05:12

Мазурка писал(а) on 21 мар 2015, 21:47 Но все же, тут немного другое - под инструментальную музыку ты волен грезить про что душеньке угодно))) А если песня положена на стихи - то автор стихов волей-неволей транслирует свое отношение к миру и свой морально-нравственный и прочий уклад. И мне тоже придется решать, совпадает ли мой внутренний камертон с его, вот по-любому

Allusion писал(а) on 21 мар 2015, 23:08 особенно касается рок-музыкантов , потому, что рок он всегда немного в оппозиции. Но одно дело, когда люди борются с людской тупостью и серостью своими песнями, другое, когда поют о том, что это ты "сирый и убогий", раз не выступаешь в оппозиции к правительству. Как-то так

Я не могу подпевать тому, с чем не согласна, как бы красиво не пели.

Например, тот же Ленинград, мне нравятся некоторые песни, нравится исполнение, эмоциональность. Но я не принимаю мат, мне он мешает и я точно не буду его петь, из-за него же очень ограничено слушаю. Очень радует наличие у некоторых песен цензурной версии ))
А политические взгляды в настоящее время - это гораздо серьезнее чем мат и воспринимается острее. Тут пою, а тут не пою - не пройдет

jannet писал(а) on 21 мар 2015, 23:49 Во-первых, с точки зрения чувствования - более обнажены их рецепторы, во-вторых, "бремя" славы, эффект "гуру". Двойная такая нагрузка. имхо, стоит все же учитываь прежде чем клеймить или восторгаться.

За что боролся, на то и напоролся, назывался груздем и т.д. Не хочу проявлять снисходительсть :hearing:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Кто не хочет чтобы его обсуждали - поёт в душе, а не на сцене. А обсуждение с восторгами и осуждением вместе ходят

**Oceana** » 22 мар 2015, 07:37

Я раньше любила "перемен требуют наши сердца"
А теперь слушать ее не могу. Все думаю: Вот они перемены жри не хочу. Наслаждайся.
Разве таких перемен мы хотели?

**jannet** » 22 мар 2015, 09:06

Oceana, да, возраст и опыт тоже накладывают отпечаток на восприятие.

Ну это нормально, в общем-то: "кто в 20 лет не был революционером..." И далее по тексту

**Safira** » 22 мар 2015, 09:12

Alf писал(а) on 21 мар 2015, 20:02 И ловлю себя на мысли, что какие бы катаклизмы не случились, отношение к его творчеству у меня не изменится.

Ну я надеюсь, что мы не будем сравнивать его творчество с творчеством Макаревича или Мадонны (про которых писали здесь что изменилось отношение к творчеству из-за политики). Кстати никогда не гуглила, но не думала что он В.Косма проводит концерты.
Может быть дело в том, что от людей у кого творчество нужно писать с большой буквы Тэ - не ожидаешь какой-то агрессивной позиции, есть некое ожидание - что вот ну не может плохой человек, писать ТАКУЮ музыку.
А может дело в том, что музыка=удовольствие, но слушая например радио в машине у меня запускается ассоциативный ряд - макаревич - крымненаш (с его новеньким про какашки в море), мадонна - выпустите пуссирайт. и в момент когда включаются эти ассоциации - я больше не испытываю удовольствия от песни - т.е. смысла прослушивания - нет.
ну вот как-то так... политика на голос и музыку не влияет (тем более уже записанную)))) но иногда очень четко устраняет самоцель от прослушивания и становится бесполезной, не смотря на явную талантливость самого произведения.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
С Ахеджаковой кстати, после "наденьки" кто пересматривал фильмы?!

**Совёнка** » 22 мар 2015, 09:47

safira писал(а) on 22 мар 2015, 09:22 С Ахеджаковой кстати, после "наденьки" кто пересматривал фильмы?!

Гараж я могу тысячу раз пересмотреть. Но, во-первых, он снят давно, а во-вторых, это актриса, я ее персонажем увлекаюсь, маской. А певец - это другое, песня - это голос души, а душа, как оказалось, черная...

**Анчутка** » 22 мар 2015, 09:50

ИМХО, но во фразе "сегодня он играет джаз. а завтра Родину продаст" есть определенный смысл.

Любое творчество - это пропаганда, в том числе и политических взглядов. Нравится нам это или нет.
Но это противоестественно восторгаться творчеством того, кто в своем творчестве тебя поливает грязью или грозится убить.
Можно КРИТИЧЕСКИ отметить художественные достоинства, музыкальные, голосовое и т.д. Но вот восторгаться, что бы это творчество затрагивало душу :idontno:

а уж тем более спонсировать своих политических противников :whistle:

покупая билеты на их концерты и их диски - зачем???

Политические взгляды музыкантов

Кто сейчас на конференции