А вы чего злые-то такие?

[Алёнкин]

Нет в Европе такого отношения, о котором даже в этой теме уже успели написать. Европейцы (по крайней мере, испанцы) вовсе не желают в массовом порядке чего-то России диктовать. Многим, скажу по секрету, вообще несколько даже всё равно.

В том то и дело, сидят спокойно себе европейцы и американцы и недоумевают, что ж мы тут все такие заведённые, с обоих сторон. Да потому что "сытый голодному не товарищ" и пока лично каждого не коснётся не поймёт.
А нас коснулось, всех и не один раз и некоторых очень даже плохо....Мы жили, дружили, обменивались подарками,были почти близкими людьми по интернету. У нас куча родственников и знакомых было на Украине... А потом кто то что то не поделил в верхах и многие остались по разные стороны баррикад. Когда начиналось всё в Киеве, я пыталась понять, оправдать, не думать об этом. Даже с украинками было тогда еще можно адекватно общаться. Но чем дальше заходила ситуация, тем печальнее и ужаснее мне становилось....
Когда в Славянске бомбят моих подружек по "ровесникам" и семью моей крестной, а девочка из нашей же темки из соседней украинской области пишет "не думаю, что нужно жалеть террористов"....я не могу прийти в себя месяц. Это пишет еще в начале войны мать двоих детей, нежная и хрупкая девчушка...оправдывая тем, что Украина борется за "свободу".....А дальше начали оправдывать 2 мая в Одессе, а потом сбитый самолёт и полное уничтожение городов рядом с местом где он упал....и продолжают оправдывать оправдывать оправдывать.
Для меня лично, нет оправдания убийцам и тем, кто их поддерживает и выступает с какими либо "аргументами". Все они для меня убийцы и точка.
И я не хочу, что бы кто бы то ни было диктовал, как нам жить в России и какого президента иметь. Я благодарна судьбе за то что я живу здесь и умею работать и зарабатывать, потому что здесь умеют зарабатывать даже гастарбайтеры, а те кто жалуется на несчастную плохую жизнь в России, всего лишь не хотят сами сделать её счастливой. Я приехала сюда тогда, когда страной правил Ельцин и даже мне лично есть за что говорить спасибо Путину, потому что вижу все изменения и знаю как было ДО.
А ведь я должна была сейчас жить в детьми в Донецке....

[Anoek]

вроде, на слове поймали

не вроде
но многим/большинству пока петух не клюнет действительно все равно... и не только относительно Испании.
Знаете и многим русским было по барабану, что там вна Украине до поры до времени, сначала зашевелились те у кого родственики там, потом когда уже оскорбления всех русских и страны пошли и остальные подтянулись.
А высказывается каждый в своей манере, кто-то более эмоционально кто-то менее и соотв-но тоmu с чем приходит человек. Если пришел с откровенной бурдой, то и на нормальные ответы нечего рассчитывать. Когда есть диалог, люди общаются.

А насчет кого-то там отпугнут такие склоки ))) так знаете о памперсах порой куда хлеще дискусии разгораются

[Ирина З...]

В России - тот же кризис, что и во всем мире, всех коснулось. И да, сфера потребления, то что относилось к среднему классу - просто рухнула.
Просто много лет была политика скорее внешняя: поддержка экспорта, поддержка импорта. Ржали с поддержки отечественного производителя. У нас слишком выросли внутренние цены, на наш рынок полетело столько всего по демпинговым ценам, что люди занимались торговлей, купи-продайством и прокатывали заработанные деньги за границей.
Курсы валют искусственно сдерживались.
Что мы видим в этом году?
Майдан, потом Олимпиада - а, собственно, у нас в России не так уж и плохо!
Потом обрушение туристических компаний, рост курса валют. Не реально планировать поездки надолго в наших условиях. К тому же, в то же Сочи можно поехать на машине. Дороги в этом году очень существенно подремонтировали. А с учетом целого ряда мер по поддержке отечественного отдыха, люди едут хотя бы посмотреть - может, на Родине не так уж и плохо отдыхать?
К тому же, Испания перестала быть страной с бюджетеым отдыхом. Тогда почему бы не поехать во Францию, в Австрию, в Швейцарию?
Ну на туристов в Испанию - больше всего повлияли банкротства туристических компаний. Нормализуется, это временное явление.

[Safira]

В том то и дело, сидят спокойно себе европейцы и американцы и недоумевают, что ж мы тут все такие заведённые, с обоих сторон. Да потому что "сытый голодному не товарищ" и пока лично каждого не коснётся не поймёт.

Знаете и многим русским было по барабану, что там вна Украине до поры до времени,

санкции/осуждения и выступления именитых персон/ южный поток - ведь если бы во всем этом не маячила бы угроза потерять привычный уровень жизни и комфорта - ну не вдумывались бы, жили бы своей жизнью - большинство. поэтому для эмигрантов тема становится не безразличной когда наступают последствия - русотуристы, овощи и фрукты, молочка и пр. - т.е. когда именно в стране проживания начинаются нелады или хотя бы вероятность какая-то - тогда уже и там начинаются волнения. переживают за людей при этом все - просто интенсивность волнений усиливается в конечном итоге с той поры когда замаячила угроза собственному благополучию.

[Ozzy]

как Россия только крепнет от падения цен на нефть и обесценивания рубля

это так. Россия будет в состоянии выполнить свои социальные выплаты, именно за счет импорта. Но покупательная способность конечно снижается.

В Москве была, в ней же не была года три до того.

я за год некоторые удивительные в хорошем смысле увидела живя здесь - начиная от табло на автобусных остановках, заканчивая вежливостью медперсонала в поликлиниках и других гос. учреждениях. Электронные очереди везде. Машину продать теперь можно без хождений по ГАИ. Номера на машину поставить - электрнная очередь, не надо сидеть часами. Изменился Арбат, правда мне эти изменения не нравятся, но это лично мое. Стал стандартной пешеходной европейское улицей, а раньше был именно московской.

Хотя с "нас это устраивает" можно было бы поспорить, просто потому, что несформированное общественное мнение в том числе позволяет политикам воротить по своему разумению

тут ведь еще какой аспект есть. Испанцам все равно, что на Украине или в России. Но не все равно на Каталонию. И там страсти кипят, в Каталонии уж точно. Люди переживают на тему, близкую им. И если она тебя не трогает, то конечно не понимаешь, по какому поводу копья и все кажется простым. Пока не заденет конкретно человека.

[Lumix]

Lumix, ты читаешь мои мысли?

ну в этой читала

[Lumix]

Ну ересь же порой несусветная, ты её не видишь, что ли?

я все не читаюПишу только про то,что говорила сама) Ересь, прямо скажем, будет всегда. Ежели ересь незлобная и к насилию не призывает- мне пофиг, я с таким не борец.

[Lumix]

вы считаете себя нефшисткой? на этой земле, которую вы сжечь хотите, дети, женщины, пенсионеры, ваши же патриоты. Нас там нет. Вы их сжигаете, прикрываясь нами. Вы - нелюди.

Да не имела она в виду, что кто-то хочет сжечь,не угрожала, а что с ее точки зрения ( а там другая страна с противоположной точкой зрения, да, давно уже) наличие там ополченцев и ведение ими боевых действий превращает регион в выжженную землю. Сколько можно проецировать, а потом оскорблять?
Поэтому все-таки со смыслом старт-топика я согласна.

[Lumix]

Поэтому мне и странно читать некоторые, многие таки комментарии.

ну в общем, у них есть внутренняя причина(. нетравмированных нет ©.Это все хреново. Но я тебе скажу, в реале все-таки все легче. Виртуал, он искажает. Достает худшее, маски. И в отношениях тоже между народами в реале так не ругаются.

[Рыба]

Да потому что "сытый голодному не товарищ" и пока лично каждого не коснётся не поймёт

поэтому для эмигрантов тема становится не безразличной когда наступают последствия - русотуристы, овощи и фрукты, молочка и пр. - т.е. когда именно в стране проживания начинаются нелады или хотя бы вероятность какая-то

Дамы, вы правда так думаете? Вот то есть, тем, кто не впадает в истерику - им просто наплевать, ибо их лично не коснулось?

Знаете и многим русским было по барабану, что там вна Украине до поры до времени, сначала зашевелились те у кого родственики там, потом когда уже оскорбления всех русских и страны пошли и остальные подтянулись.

И подтянулись оскорблять в ответ, вот что удивляет-то.

Но не все равно на Каталонию. И там страсти кипят, в Каталонии уж точно. Люди переживают на тему, близкую им.

Ой, вот про Каталунию не надо, ибо про неё я из первых рук и больше, чем про Украину знаю. Можете прям мне верить на слово, их форумы про отделение (и разговоры даже на кухнях) - детский сад в сравнении с тутошними диалогами.

[Рыба]

Ежели ересь незлобная и к насилию не призывает- мне пофиг, я с таким не борец.

Вот поэтому не быть мне модератором.

Но я тебе скажу, в реале все-таки все легче. Виртуал, он искажает. Достает худшее, маски. И в отношениях тоже между народами в реале так не ругаются.

Я подозревала. Тут не репрезентативная выборка, конечно, но нет же такого.

[Lumix]

Народ так интересуется, ты же русская, чего там за хрень-то происходит. Будто я знаю... Самой бы разобраться.

о, а кто знает( Мировой перераспил. Нас е..., а мы крепчаем(.

[Ирина З...]

это так. Россия будет в состоянии выполнить свои социальные выплаты, именно за счет импорта. Но покупательная способность конечно снижается.

Это касается покупательской способности импортных вещей. Но в то же самое время, потребление именно отечественной продукции - растет и будет расти. А значит - у людей появляются деньги.
Мы работаем на прчти всех тмпортных комплектующих. Цены - выросли. Но заказы отложенные пошли в работу очень активно.

[Алёнкин]

Поэтому мне и странно читать некоторые, многие таки комментарии.

ну в общем, у них есть внутренняя причина(. нетравмированных нет ©.Это все хреново. Но я тебе скажу, в реале все-таки все легче. Виртуал, он искажает. Достает худшее, маски. И в отношениях тоже между народами в реале так не ругаются.

В реале люди бояться схлопотать в лицо...как минимум. Потому что даже здесь были высказывания на тему "кто будет раскачивать лодку, получит веслом", и многие сейчас не поддержат Болотную, даже если их уровень упадёт значительно ниже прежнего. Потому что многие стали понимать "откуда ноги растут" и к чему это может привести. Потому и злимся на любые призывы "уберите своего Путина", "посмотрите что у вас" и т.д. и т.п. мы видим в реальности, что людям на друг друга наплевать, у них в стране убивают уже тысячами их же сограждан, а они отпускают мужей и сыновей на войну и сами обсуждают что на НГ на стол готовить будут .....Так будет и в России, кто то просто уедет и переждет где нибудь в теплом и спокойном месте, а большая часть будет страдать....и всем будет глубоко наплевать....всему миру...

[Safira]

Вот то есть, тем, кто не впадает в истерику - им просто наплевать, ибо их лично не коснулось?

да я так думаю, и я говорила не про переживания за людей (переживаем мы все) а именно склонность к истерическим/нервным/агрессивным реакциям - усиливается только тогда когда коснулось, а пока не коснулось и правда чего истерить-то?

[Ozzy]

Да не имела она в виду, что кто-то хочет сжечь

это вы так прочитали. А я, после высказываний Тимошенко и Яценюка, читаю так, как читаю. Перед моим носом махать выжженой землей ни в каком варианте не стоит.

И подтянулись оскорблять в ответ, вот что удивляет-то

а меня удивляет, когда людей убивают, а кто то приходит и говорит, а что вы истерите?

Можете прям мне верить на слово, их форумы про отделение (и разговоры даже на кухнях) - детский сад в сравнении с тутошними диалогами

поверю. Украина от России тоже легко отделилась.

[Lectrice]

Можете прям мне верить на слово, их форумы про отделение (и разговоры даже на кухнях) - детский сад в сравнении с тутошними диалогами.

так там же не стреляют.

[Lumix]

И подтянулись оскорблять в ответ, вот что удивляет-то.

почему? Это как раз вообще не удивительно, ибо среднестатистический украинец примерно в интеллекте равен среднестатистическому россиянину. Все родом из одного места.

[Lumix]

А я, после высказываний Тимошенко и Яценюка, читаю так, как читаю. Перед моим носом махать выжженой землей ни в каком варианте не стоит.

говорю ж, проекция. Зачем...

[Lumix]

так там же не стреляют.

и это тоже.

[Anoek]

Рыба, а вас так удивляет, что в РФ живут простые люди, а не сплошь и рядом дипломаты
Все вполне натурально, реально. Кто- то в ответ обложит, кто- то у виска покрутит и дальше пойдет. Люди разные.

[Ozzy]

говорю ж, проекция. Зачем...

затем, что за свои поступки надо отвечать. И если ты защищаешь Яценюка, Порошенко, то естественно думать, что за выжженную землю на Донбассе тоже ответить придется. Это логика и ассоциация. Для меня любой на Украине, кто поддерживает эти убийства - враг. И я скрывать этого не собираюсь.

[Алёнкин]

говорю ж, проекция. Зачем...

затем, что за свои поступки надо отвечать. И если ты защищаешь Яценюка, Порошенко, то естественно думать, что за выжженную землю на Донбассе тоже ответить придется. Это логика и ассоциация. Для меня любой на Украине, кто поддерживает эти убийства - враг. И я скрывать этого не собираюсь.

Вот примерно так же Правда до слова враг моя точка кипения не дошла, но после смерти человека, который меня 17 лет растил и воспитывал появилась та самая агрессия, потому что его могила теперь на Украине и те той Украине, которую я помню из детства, а другой...злобной,жлобной и фашисткой... потому что именно так на меня будут смотреть, когда я туда приеду...К сожалению....

[Шелестень]

в теплом и спокойном месте

а есть ли на нашем шарике такое место?!

[Lumix]

И если ты защищаешь Яценюка, Порошенко, то естественно думать, что за выжженную землю на Донбассе тоже ответить придется.

в общем-то то же говорят на противоположной стороне про Путина.