[закрыто] Либералы, поговорим?Мнение шендеровичей о российском народе.

[Тарелка]

Не хотят скорее всего именно этого воя, а оппе какое-нить такое действо нужно как воздух, у них задание - лодку пораскачивать. А я этого до дрожи боюсь.

Да все нормально будет. Ему дадуть возможность побузить, а потом закроют за какое-нибудь мошенничество надолго. Довыделывается.

[Тарелка]

я тут насмотрелась на соседей наших, неомраченных методичками, и поняла, что не дай Бог мне кто то не в интернете что то исполнит, подобное майдану

Ты не одна. Я смотрю, что даже те, которые были на стороне либерастов перед и сразу после выборов Президента, сейчас уже меняют свое мнение. Майдана не хочется никому.

[Ozzy]

Вот что мешает прямо сейчас вносить свои конкретные предложения по улучшению жизни в России?

Лор, это ж мутная история. Кому то вынь да положь смену правительства, кому то оставь, кому хамон подавай, кому то наоборот, границы закрывай. Ублажи тут 144 млн))) и как управлять государством знает каждый из нас))

[Safira]

Потому что майдан = это тупик в современном мире. К тому же эта оппа...

а мне кажется вообще важным и принципиальным ходом создателей майдана - называть его именно майдан - т.е. словом отличным от переворот/революция/свержение власти и тп. Слово другое и отношение соответственно к новому слову каждый может выбрать как бы заново. А если называть "вооруженный переворот" - кроме правосеков - многие из МИРНЫХ жителей подписались бы под термин?????

[Safira]

Майдана не хочется никому.

теперь все революции и вооруженные восстания - майданами для краткости называть будем?
есть люди которым хочется майдана и хотелось - поэтому я за правильные формулировки - вооруженных восстаний в стране не хочется никому.

[MaSher]

safira, так в том-то и дело, что спасибо соседям: теперь четкая ассоциация майдана и вооруженного мятежа.

[Safira]

safira, так в том-то и дело, что спасибо соседям: теперь четкая ассоциация майдана и вооруженного мятежа.

ты не поняла меня. слово майдан - дает выбор как к этому вооруженному мятежу относиться. ведь есть среди мирного населения те которые по убеждениям ходили на МАЙДАН - вот вспоминая тему на материнстве про форумчанку и отсутствие понимания с родителями: "мам мы с мужем и ребенком идем на майдан" и "мам мы с мужем и ребенком идем на вооруженное свержение власти" - ну как бы по разному звучит правда???? майдан это было модно, это как хиппи или барды, свободные, не понятые современниками "гении" стремящиеся к свободе.
это как 1917 - как прописали в учебниках? великая октябрьская социалистическая революция - а по факту? тот же мятеж, при чем жестокий и очень кровавый, потому что по факту свергнуть свергли, а что дальше делать даже не планировали - сами офигели от того что получилось. и кто сверг? голодранцы - которые поля/заводы побросали, за свободу боролись, а потом голод, разруха, отсутствие законов и правопорядка в масштабах огромной страны - выход был один - диктатура и репрессии, иначе бардак было не пресечь. за что боролись на то и напоролись... это свободу они тогда получили - да? ну сейчас еще одни получат "свободу" - кто историю не учит - того жизнь сама научит.

[Ozzy]

Интервью Лимонова о навальном, майдане, СССР, мире

И. ИЗМАЙЛОВ: В студии Эдуард Лимонов. Давайте начнём с Навального. 3,5 года одному, 3,5 года другому. Одному условно, другому безусловно. Алексей поехал прогуляться в центр Москвы, потому что у него не было браслета, как пишут на лентах. ФСИН тут же сообщил суду, что он нарушил условия домашнего ареста. Приехали, скрутили, повезли домой по месту прописки.


Э. ЛИМОНОВ: Моё мнение, что сейчас ему можно было бы сменить меру пресечения. Но мне кажется, этого делать не будут.

И. ИЗМАЙЛОВ: Условно всегда подразумевает, что нельзя нарушать закон, даже административно?

Э. ЛИМОНОВ: У нас есть пример. Наша девушка Ольга Шалина всего-навсего припарковалась где-то не там. У неё был условный трёхлетний срок. За это её, естественно, схватили и посадили за решётку. Она сейчас досиживает трёхлетний срок в лагере. Всего-навсего за неправильную парковку. Это абсолютная вопиющая несправедливость.

А в случае Алексея Анатольевича Навального мы помним, как он в июле 2013 года вышел из СИЗО, просидев там всего-навсего шесть часов, а потом ему, невиданное дело, с реального срока сделали пять лет условно. Мы видим всю его предыдущую историю. Он уже зарвался. Он считает, что ему ничего не будет, он уверен в своей безнаказанности, поэтому он сегодня попёрся на Манежную площадь.

И. ИЗМАЙЛОВ: Предположим, его зовут не Навальный.

Э. ЛИМОНОВ: А это уже другая история. Если бы его звали не Навальный, то, наверное, процесса бы не было. Таких преступлений, мошенничество в 90-е годы было сплошь и рядом. Не хочу всех бизнесменов поголовно обижать, но моё мнение, что нечестных бизнесменов в те годы было больше, чем честных, особенно мелких.

Алексей Навальный, Олег Навальный относились к этой категории людей, которые бегают постоянно в поисках, где бы срубить бабла, как у нас народ говорит. Я сам такой язык не люблю, но вынужден в данном случае пользоваться, поскольку это подчёркивает вот эту низменность какую-то этих людей, которые бегают, и то там предложат свои услуги, то здесь.

[+]

Скрытый текст

Теперь хочу объяснить, почему одному дали реальный срок, а другому нет. Люди уже начинают говорить о том, что, видите ли, Олега Навального взяли в заложники. Это глупость. Олег Навальный является основным обвиняемым по делу «Ив Роше». Он был служащим, и немаловажным, чуть ли не вторым по значению в организации под названием «Почта России». Он был чиновником, и совершил служебное преступление, потому что взял и украл у «Почты России» богатого клиента, увёл, и предложил свои услуги по доставке. Одновременно не собираясь ничего доставлять, а переложили доставку на плечи какой-то фирмы-трудяги. И эта фирма за мелкий прайс делала для «Ив Роше» эту работу, а разницу клали себе в карман братья Олег и Алексей. Разница составляла 26 миллионов за всё это время. Плохо ли?

Они не только этим занимались. Олег был основным обвиняемым, а Алексей в данном случае организовал эту фирму, назначил там управляющего и прочее.

И. ИЗМАЙЛОВ: Прокуратура сказала, что будет обжаловать «в связи с его мягкостью». Там большая вилка. Могли дать до 10. Почему такое решение?

Э. ЛИМОНОВ: Вообще-то говоря, если Олег Навальный осуждён первый раз, ему дали 3,5 года реального срока, то у Алексея Навального это второе, он уже рецидивист, хоть и с условным сроком. Поэтому тоже удивляют эти 3,5 года по делу «Ив Роше». Прокуратура, видимо, придерживается того же мнения, что и я. Он рецидивист, у него уже есть 5 лет условно. Как-то это получается слишком мягко.

И. ИЗМАЙЛОВ: Два срока условно может быть?

Э. ЛИМОНОВ: Видимо, да. Помните, был министр юстиции Валентин Ковалёв? У него был один срок, но 9 лет условно. То есть, такие сроки можно иметь условно, когда кто-то хочет. А когда не хочет, вы поедете на Колыму, может быть.

И. ИЗМАЙЛОВ: Ему предписано домашнее сидение.

Э. ЛИМОНОВ: Могут изменить, хозяин барин. А могут не изменить.

И. ИЗМАЙЛОВ: ФСИН обратился в суд, сказал, что он нарушил.

Э. ЛИМОНОВ: ФСИН уже обращался несколько раз с просьбой сменить ему меру пресечения на содержание под стражей за нарушение, которое Навальный уже допускал. Они не были такими злонамеренными, как сейчас, но суд не решил в пользу ФСИН.

И. ИЗМАЙЛОВ: Кому это выгодно?

Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, что это выгодно в государственном масштабе. Ведь за делом Навального пристально следят всяческие международные инстанции, организации, любой Обама, один глаз у него косит, наверняка. И доказать, что мы не жестоки, наше государство такое разумное, и скорее снисходительное, как раз можно по делу Навального, что и старается доказать.

Оборотная сторона медали – не хотят, я думаю, делать из него героя. Домашний арест считается мягким наказанием. Он как Евгения Васильева, действительно. Он потолстел очень сильно. А чего, ходить нельзя, надо иметь огромную силу, чтобы подтягиваться, оттягиваться постоянно. Человек опускается в такой обстановке, о нём начинают забывать.

И. ИЗМАЙЛОВ: Будет рисовать, стихи писать?

Э. ЛИМОНОВ: Случай с Евгенией Васильевой скорее карикатурный. Я думаю, Навальный будет упорно продолжать делать вид, что он политик. Удивляет легковерность нашего так называемого креативного класса, что они до сих пор не поняли, что их дискредитирует Навальный, что нужно найти себе другого вождя-либерала, более чистого.

И. ИЗМАЙЛОВ: Кого?

Э. ЛИМОНОВ: Я не буду предлагать. Вот ещё! Буду я кому-то делать рекламу!

И. ИЗМАЙЛОВ: Есть такие?

Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, можно найти. У него суд за судом, расследование за расследованием. И как в народе говорят, не бывает дыма без огня. Конечно, это плохо. Есть огромное третье лицо, собственно, главное, которое сидит и смотрит это всё. Смотрит, наблюдает почти анекдотические приключения, достаточно лёгкие господина Алексея Навального.

И. ИЗМАЙЛОВ: Как будет развиваться история? Он будет систематически выходить из дома?

Э. ЛИМОНОВ: Нет. Я думаю, он должен был сделать этот жест по политической логике, поскольку он себя мыслит как вождь этого либерального креативного класса. Я думаю, что его посадят после третьего дела. Сейчас будет третье дело – это хищение 100 млн. рублей из кассы «Союза правых сил». Оно ведь наступало на пятки делу «Ив Роше». Сейчас «Ив Роше» отсудили, и будут не торопясь, стараясь затянуть это всё чуть-чуть дольше. Но наверняка будет третье дело. И вот уже после третьего дела, я думаю, тогда уже реальный срок дадут.

Сегодня в том же Замоскворецком суде слушалось дело о продлении срока содержания под стражей нашего парня Олега Миронова. Нацбол, который крикнул Макаревичу, что он предатель. Уже в третий раз продляют срок. Продлили до 1 февраля. Он сидит всё это время в Бутырках. Суд тот же, в тот же день. И посмотрите какие две разные судьбы. Парень всего-навсего выразил своё мнение публично. Он не толкнул Макаревича, он его не назвал грязным словом даже, он крикнул, что по его мнению Макаревич предатель. Он сидит в камере, где 30 человек, а она вмещает 22 человека. Это большое неудобство, больше грязи, в туалет недостоишься. Немного устаёшь от этого. И следствие ничего не делает на самом деле. Видимо, нет приказа. Был приказ схватить. И вот вам две судьбы. А тут настоящие ребята, которые нагрели. Здесь 26 млн, там 100 млн, там ещё я забыл сколько было по «Кировлесу». Это Россия. Есть для богатых и известных один закон, а другой закон для Олега Миронова. Это отвратительно. Я считаю, что этого в нашем государстве быть не должно.

И. ИЗМАЙЛОВ: Завтра 31-е. Вы за подарками не стоите, пойдёте на Триумфальную?

Э. ЛИМОНОВ: Я не стоял. Я купил ёлку. Поскольку после тюрьмы у меня есть такой обычай, что я ставлю себе настоящую ель. И моя подруга хотела ель. Я купил очень большую, прекрасную ель из Мордовии. Она так пахнет.

И. ИЗМАЙЛОВ: На Триумфальную пойдёте? Мороз не остановит?

Э. ЛИМОНОВ: Да, конечно. Какой мороз?! Я в тюрьме Лефортово в -26 градусов в каких-то тапочках из Краснодара бегал только так, и отжимался на крыше. Мы, советские ребята, от мороза не дрожим.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вам согласовали?

Э. ЛИМОНОВ: Пока согласовали. Никогда не знаешь, согласуют ли в следующий раз.

И. ИЗМАЙЛОВ: Уже точно не отменят? Или могут в последний момент скорректировать?

Э. ЛИМОНОВ: Я не верю в то, что будет какой-нибудь инцидент. Разве что какая провокация, навалятся ребята из второго оперативного, но я в это не верю. Я считаю, что раз достигнут такой определённый нейтралитет между нами и хозяевами города, он пока продолжается.

И. ИЗМАЙЛОВ: Главная повестка дня завтра?

Э. ЛИМОНОВ: Повестка дня та, которую люди предлагают. У нас такой формат открытого митинга. То есть, люди предлагают тему, я выступаю, что-то говорю об общей ситуации в стране, в мире. И после этого люди сами начинают спрашивать, задавать вопросы, просить объяснить им. И в результате рано или поздно всё кончается Донбассом. Пока это самая крутая тема. Наверное, сейчас будут говорить о повышении цен, о состоянии рубля.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вы основной акцент на чём сделаете?

Э. ЛИМОНОВ: Мы стараемся ничего не насиловать. Это скорее и есть такая демократия. Народ хочет это обсуждать – давайте обсуждать. Часто эти митинги одновременно служат распространением идей о том, что нужно оказывать помощь Донбассу. Добровольцы к нам приходят. У нас по сети интербригад переправили больше тысячи добровольцев на Донбасс.

И. ИЗМАЙЛОВ: По времени вы не ограничены?

Э. ЛИМОНОВ: По времени у нас 2 часа с 18:00 до 20:00. Нам не согласовывают шествие, о котором мы просим каждый раз.

И. ИЗМАЙЛОВ: Куда вы дальше двинетесь отмечать?

Э. ЛИМОНОВ: Я несколько годов провёл в тюрьме без всяких ёлок. В результате появилась эта традиция. А так у меня особенного пиетета перед Новым годом нет. Я придерживаюсь такого мнения, что если ты здоров, весел, жена, дети, близкие здоровы, значит, устрой себе праздник нормально. Праздник – это, прежде всего, состояние души. Вдруг среди бурь какие-нибудь безмятежные пару часов. Можно выпить.

И. ИЗМАЙЛОВ: С соратниками до или после будете отмечать?

Э. ЛИМОНОВ: С соратниками мы придём, наверное, быстро выпьем в узком кругу, и все разбегутся потом праздновать со своими близкими. Это же семейный праздник. Я в конце 90-х несколько новых годов ходил на Красную площадь. О, там был ад. Там глушили шампанское, все были контужены этими пиротехническими взрывами. Было очень много этих гастарбайтеров.

И. ИЗМАЙЛОВ: В этом году не будет.

Э. ЛИМОНОВ: Будут ловить. Немножко гадковато. Новый год же, дайте людям спокойно, без документов пересечь город. Немного не человечно. Будьте же людьми. Не надо перегибать палку. Надо сражаться там, где поле боя.

И. ИЗМАЙЛОВ: У лидеров партий есть традиция записывать новогоднее обращение для соратников.

Э. ЛИМОНОВ: Не надо пустых слов. Лучше какие-то дела, а пустые слова – это пустые слова. Все это победим, достигнем, смоем, уберём, ликвидируем, или как много лет говорил Каспаров, демонтирует режим. Режим и ныне тут, и Гарри Кимович где-то за границей демонтирует неизвестно что. Я перестал верить в слова. Мне стыдно иногда произносить речи. Я стараюсь говорить не трескуче, потому что стыдно. Столько лет. Понимаешь малоценность, малозначимость этих обращений, которые кричат. Надо не обещать, а дать, тогда это будет да.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вы и в детстве не особо любили?

Э. ЛИМОНОВ: У нас семья была довольно сдержанная, красивых слов чурались. Я помню, когда мы жили после войны в одном доме с офицерами, и там же был штаб, тогда были какие-то огромные сборища, танцевали под этот винил, послевоенные пластинки. Поскольку я был маленький, я всё время помню сапоги и юбки. Когда ты маленький, ты смотришь с высоты колена взрослого. Хорошие были времена, люди были честные, простые и без топора за пазухой. Кто-то тебя не любил, ты знал, он тебя обходил или ты его обходил. А кто-то тебя любил, ты понимал, что они тебя любят. Сейчас более гадко.

И. ИЗМАЙЛОВ: Настрой с себя начинается?

Э. ЛИМОНОВ: Я не навязываю свои нравы никому. Я просто говорю о том, что мне дорого, мило и приятно. Игрушки были бедные. Красили орехи золотой краской, с большим трудом туда продевали как-то иголкой нитку, чтобы потом повесить. Мандарины вешали на ёлку, конфеты, какие-то были крашеные зайцы из картона. Всё было очень бедно, но всё равно здорово. Ёлка пахла, мандарины пахли, трофейные пластинки сообщали страсти. Офицеры были все молодые, женщины были красивые.

И. ИЗМАЙЛОВ: Слушатели спрашивают, что у вас на столе. Оливье?

Э. ЛИМОНОВ: У меня нет оливье. Вообще нет праздничного стола. Сядем, выпьем советского шампанского. Очень хорошее, кстати. Брют покупайте. Как человек, который пил и французское шампанское, я вам скажу, что на самом деле шампанское – это продукт шипучих белых вин. И французское не так страшно отличается от советского.

И. ИЗМАЙЛОВ: Они с закрытыми глазами сами признали наше шампанское лучшим.

Э. ЛИМОНОВ: Когда был Крым был наш, а он сейчас опять наш, там же были виноградные лозы, высаженные князьями Голицыными чёрт знает когда. А в Одессе знаменитый Дюк Ришелье, не тот, который был в «Трёх мушкетёрах», а один из его потомков, он привёз туда лозу, и сразу в 1776 году стал выпускать одесские коньяки. У нас всё подлинное.

И. ИЗМАЙЛОВ: Из фильмов что любимое на новый год? «Ирония судьбы или с лёгким паром»?

Э. ЛИМОНОВ: Нет. Я не сторонник этого. Это всё прошло мимо меня. Я же был в эмиграции в это время. Я не люблю эту российскую сентиментальность. Народ – да.

И. ИЗМАЙЛОВ: А песенки новогодние напеваете?

Э. ЛИМОНОВ: Ничего я не напеваю. Хватит новогодней темы.

И. ИЗМАЙЛОВ: Давайте подведём итоги года. Что вам запомнилось? Что было главным, что второстепенным? Кто злодей, кто герой года?

Э. ЛИМОНОВ: Конечно, воссоединение Крыма с Россией – это главное и самое мощное событие не только года, а я думаю, с 1991 года первое территориальное приобретение, возврат России. В кабинетах истории всегда висят портреты великих деятелей страны. И эти деятели все присоединили территории. При Екатерине несметные территории присоединены. Во второй половине XIX века при Александре II весь Туркестан присоединили, и т.д.

Будь прокляты имена тех, кто отсоединил, отдал территории. Нам сейчас пытаются говорить, что это неважно. Важен престиж, экономика. Всё это глупости. Люди живут страстями, государства живут страстями. Поэтому сейчас есть такие, на мой взгляд, подлецы, кто подсчитывает и говорит: «Крым нам обойдётся во столько-то, наша экономика». Значит, затянете пояса.

Потому что честь Родины, её величие – это не пустые вещи, их не забыли в XXI веке. Это вам кажется, что их забыли. Даже нелюбимые нами американцы прекрасно понимают, что это такое – честь родины и её величие. Они вовсе не такие приземлённые наши враги, которые только и думают о жирном куске, вовсе нет.

Они гордятся тем, что они самая мощная держава на планете. Поэтому, конечно, Крым событие года. И, безусловно, война на Донбассе, которая сейчас идёт. Просто надо очнуться от этого сна какого-то, в котором пребывала Россия последние 30 лет, и понять, что это очень важно. Я говорил ещё в начале 90-х годов, постоянно повторял, что те 27 млн. русских, которых мы оставили за пределами России, нам придётся ими заниматься, придётся отвоёвывать какие-то из этих земель. Мне кажется, Прибалтика потеряна с концами.

И. ИЗМАЙЛОВ: Эксперты говорят, как знать.

Э. ЛИМОНОВ: В своё время в Латвии было почти одинаковое соотношение русских и латвийцев. Они никогда особенно нашими не были. Да, мы ещё во время Семилетней войны занимались Кёнигсберг, он же ныне Калининград, но это ничего не значит. Они более чужды нам, чем всё остальное.

И. ИЗМАЙЛОВ: Злодей года, герой года?

Э. ЛИМОНОВ: Это на «капустниках» – избираем Петю Иванова самым красивым мальчиком года. Я не знаю, что значит злодей. Злодеев много вокруг нас. Киевский Майдан, есть наши остолопы, которые до сих пор ему аплодируют. История их забудет, растопчет, и ничего от них не останется. На самом деле, на наших глазах происходит дезинтеграция того государства, которое мнило себя государством Украина. Как бы они ни пыжились, они потеряли полуостров Крым, они теряют Донбасс, они не могут с ним справиться. Они сейчас уповают на вступление в НАТО для того, чтобы с помощью НАТО отвоевать эти территории. Это у них не получится, конечно.

Очень исторические события происходят. Никто не понимает. Вспомните эпоху Медведева. Какая она была вялая, нелепая, отдавала каким-то глупым детством, манной кашей. Вы помните эти неудачные и слабые, жалкие высказывания господина Медведева. Сейчас совершенно другая уже эпоха. Всё забыто давным-давно. Уже Болотная унеслась куда-то. Сейчас трупы на Украине, столкновения. Я меньше, чем неделю назад вернулся из Луганской народной республики. Я видел эти мрачные пространства, эти пустые деревни и города.

И. ИЗМАЙЛОВ: В 2014 году начали происходить фундаментальные сдвиги каких-то плит, которые давно шатались. Что это произошло?

Э. ЛИМОНОВ: Вообще, в мире всё время происходят какие-то сдвиги. Другое дело, что таких фундаментальных сдвигов в последнее время не было в Европе. Хотя уже 20 лет тому назад они были, например, в Югославии. Исчезали государства, появлялись государства. И то, что мы сейчас наблюдаем – это и есть исчезновение такой довольно крупной украинской империи, и на месте её появляются новые государственные образования. Сознание людей не хочет смириться с этим у многих. Одни тяготеют к советскому прошлому и говорят: «Как же, братский народ!». Другие говорят – суверенная Украина, слепленная из чёрт знает каких кусков.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вы не говорите про нацизм, который вновь поднял голову.

Э. ЛИМОНОВ: Это, на мой взгляд, средство для тех изменений, которые происходят. Но это не есть главное. Главное, что Украина всегда была непрочным, негомогенным таким монолитом. Она была слеплена из кусков российской территории – Донбасс, Крым, Херсонская, Одесская область.

И. ИЗМАЙЛОВ: Фашизм не исчезнет.

Э. ЛИМОНОВ: Я считаю, что в корне неверно употреблять этот словарь ХХ века для явлений XXI века. Нет уже такого фашизма, который был. Его элементы где-то рассыпаны, рассеяны повсюду. Но давайте воздержимся, давайте пользоваться новым словарём, тогда там будет яснее то, что происходит.

И. ИЗМАЙЛОВ: В центре откровенно фашистские, нацистские лозунги.

Э. ЛИМОНОВ: Одновременно есть такие люди, как Коломойский или Порошенко, никаким боком этих толстых циничных людей нельзя назвать бандеровцами. Не будем употреблять старый словарь. Он ведёт в тупик. Он заставляет копаться в прошлом и не объясняет нам будущего.

И. ИЗМАЙЛОВ: Как Вы объясните происходящее на Украине?

Э. ЛИМОНОВ: То, что произошло в Киеве, Майдан – это следствие союза либеральной киевской интеллигенции, киевского креативного класса – ведь это они начинали Майдан, а потом они вынуждены были, т.к. своих солдат у них нет, опереться на эту западенскую молодёжь, которая унаследовала, среди прочего, идеи Степана Бандеры. Хотя говорить о Бандере, что он был фашистом, он был украинским ультранационалистом, довольно безжалостным. Идеи его абсолютно безжалостны ко всем остальным нациям, кроме украинской. А что такое украинская нация – остаётся огромный вопрос.

И. ИЗМАЙЛОВ: Те, кто сегодня на Украине считает себя украинцем, слышат от вас эту фразу. Как вы полагаете, не возникает ли у них резонный вопрос – раз нет украинской нации, тогда и русской нации нет?

Э. ЛИМОНОВ: Это явления не одного и того же ряда. Поскольку русское государство существует немыслимое количество лет, чего не скажешь об украинском государстве, которое было придумано, вообще украинская нация как таковая была придумана в конце XIX века украинскими или даже часть из них украинцами не являлась, польскими, ещё какими-то учёными, литераторами, писателями исторического жанра на территории Польши.

И. ИЗМАЙЛОВ: Вам то же самое скажут про нас.

Э. ЛИМОНОВ: Нам никто этого не может сказать. У нас есть исторические нации, в которых государственность сформировалась чёрт знает когда. Это Франция, Германия и т.д. А есть нации, которых никогда не было. Украина – это вообще на стыке двух или трёх государственностей была территория. Была Польша, была Россия, была Швеция. В 18-м году Украина опиралась на Германию, и обращалась к Германии с просьбой помочь против России. Это всем известно. Сейчас они опираются на Америку. Это государство, которое не может выжить в одиночку. Для своего существования ей необходима военная интервенция чужих государств.

И. ИЗМАЙЛОВ: Кто, по Вашей версии, женщина года?

Э. ЛИМОНОВ: Моя подруга, наверное.

И. ИЗМАЙЛОВ: Меркель называют, Поклонскую.

Э. ЛИМОНОВ: Меркель отвратительна. Как может человек, наш враг, восточная немка?! Мы объединили две Германии. Она нам хоть раз спасибо сказала? Она возражает против того, чтобы российский Крым принадлежал России. После этого с ней не о чем разговаривать. Для меня она уже не существует. Человек, у которого двойные стандарты, который сам поимел прибыль от нашей доброй воли, и даже не промолчал. Хотя бы замолчала.

И. ИЗМАЙЛОВ: Поклонская?

Э. ЛИМОНОВ: Голубоглазая прокурорша. Вы ещё спросите у тех, кого она посадила, относится ли она к женщинам года. Прокурорская работа особая. Такие люди достаточно безжалостны, мне кажется.

И. ИЗМАЙЛОВ: Какую икру купили на новый год?

Э. ЛИМОНОВ: Я не ем икру, довольно дороговато стало. Когда-то в 90-е годы я ходил в смоленский гастроном, и там была очень дешёвая икра. Он был весь пустой, там стояли трёхлитровые банки с красными помидорами, и баночки с икрой, которые стоили какие-то копейки. Тогда я время от времени покупал.

И. ИЗМАЙЛОВ: 30 декабря 1922 года родился СССР. Отмечался ли этот день раньше?

Э. ЛИМОНОВ: Не припомню, чтобы он отмечался.

И. ИЗМАЙЛОВ: Насколько это значимая дата для нас?

Э. ЛИМОНОВ: Когда СССР угробили, заставили покончить самоубийством, то все поняли, что СССР был чрезвычайно важен. Вообще, скреплял мир. Большой, огромной силище боялись. И мир поневоле вёл себя более пристойно. Я сторонник «холодной» войны, остаюсь, потому что «холодная» война лучше, чем «горячая». При «холодной» войне у нас не случилось ни ядерной войны, ни каких-то разнузданных с высшей степени событий, которые, например, произошли в Югославии в своё время, или сейчас происходят на Украине, это было немыслимо. У меня есть книга «Убийство часового», я её написал в 1993 году. Это как раз такой подзаголовок «Дневник гражданина». Как раз события 1992 года после исчезновения СССР. И все трагические последствия, которые повлекло за собой это исчезновение СССР, там описано.

И. ИЗМАЙЛОВ: Надо как-то отмечать эту дату?

Э. ЛИМОНОВ: СССР в нашем сердце. Я всегда говорю, что СССР – это наш Древний Рим, он велик. Было и очень скучно. Но вы знаете, когда мир, всегда скучно. Сейчас у нас вспоминают Брежнева всё больше и больше не злым, тихим словом. Это уже не выглядит как застой, есть ностальгия. Особенно простые люди ностальгируют. Никто не мерил им сколько кубометров воды они ежедневно расходуют, сколько кубометров газа, всё это стоило лихорадочные копейки, вообще ничего.

А сейчас на Украине люди начинают ностальгировать по времени Януковича. Это опасный симптом. Хотя я терпеть не могу Януковича, и ставлю ему в вину произошедший переворот на Майдане. Но украинцы в эту суровую зиму, со всеми лишениями начинают вспоминать застойного, якобы прожжённого Януковича.

И. ИЗМАЙЛОВ: Слушатель спрашивает: «Что думаете об Октябрьской революции 1917 года?»

Э. ЛИМОНОВ: Это было более великое событие, чем французская революция. Это была геополитическая катастрофа для одних, и великая история для других. Заметьте, вслед за Октябрьской революцией в течение буквально нескольких десятилетий возникли огромные коммунистические империи: Китай, Вьетнам, Азия, в Латинской Америке вдруг возникли эти движения народного социализма. Это изменило мир.

И. ИЗМАЙЛОВ: Что ждёте от следующего года?

Э. ЛИМОНОВ: Что сумеем отобрать, то и будет наше.

СЛУШАТЕЛЬ: Более тысячи лет киевские князья воевали с хазарами, татарами, турками. Может ли Киев существовать без Москвы? Не может. Мы братья.

Э. ЛИМОНОВ: Это вы поедете на фронт в Луганск, встанете с громкоговорителем, и на другую сторону Северского Донца и скажите. Вас просто забросают, расстреляют миномётным огнём с вашими проповедями. Вы добрый человек, не понимаете, что мы можем больше быть друзьями, пришли злобные идеи. Это как в мистических фильмах такие пары, миазмы. Теперь, я думаю, никогда не восстановить былого рая, счастья этого.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы являетесь советским патриотом?

Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, что я советский человек, конечно, но современный советский человек, который не только желает бесконечно отмечать юбилеи, а я хочу, чтобы у нашей страны были победы. Я думаю, что я приложил к этому руку, хотя бы основал политическую организацию. Она говорила ещё в начале 90-х годов то, что сейчас становится государственной политикой. Я надеюсь, всё больше и больше будет становиться государственной политикой. Мы сформулировали это уже тогда.

СЛУШАТЕЛЬ: Кто дал команду остановить наступление на Мариуполь?

Э. ЛИМОНОВ: Я бы тоже хотел знать. Правда, ничего мы с вами сделать не сможем. Мне кажется, торопились заключить перемирие. А к этому перемирию, которое 5 сентября случилось, не взяли Мариуполь.

И. ИЗМАЙЛОВ: А ресурсы были?

Э. ЛИМОНОВ: Я многое об этом знаю, но немного могу сказать, чтобы не напортить своим же. Возможность была. Никто не догадался просто перемирие помурыжить и заключить его через 3-4 дня.

СЛУШАТЕЛЬ: В своё время вы приложили руку к развалу СССР. Не жалеете теперь?

Э. ЛИМОНОВ: Как же я приложил? Это совершенно ни к чему. Чем же я приложил. Я уже слышал это где-то. Каким образом я? Я хочу выругаться.

И. ИЗМАЙЛОВ: Давайте поздравим тех, кто вас слушал этот год.

Э. ЛИМОНОВ: Я всех женщин, детей, девушек, мужчин России поздравляю с Новым годом! С Новым годом, Россия!

И. ИЗМАЙЛОВ: С Новым годом вас, Эдуард Вениаминович, счастья, здоровья, крепости, выносливости.

Э. ЛИМОНОВ: Чего вы желаете то, что у меня есть? Вы мне пожелайте, чтобы появились добрые люди, финансирование партии, меня лично не надо, я в одном пиджаке хожу. После тюрьмы купил, рваться стал. Оказался офигенный пиджак. Знаете, сколько он у меня? 11 лет. Финансирование нужно, чтобы людям тёплые вещи в Донбассе, передачки тем, кто в тюрьме сидит здесь.

И. ИЗМАЙЛОВ: Спасибо.

Э. ЛИМОНОВ: Улыбайтесь!

[ закрыть ]

[Safira]

ФСИН тут же сообщил суду, что он нарушил условия домашнего ареста. Приехали, скрутили, повезли домой по месту прописки.

а разве при нарушении условий домашнего ареста, арест не должен был перестать быть домашним?

[Safira]

Таких преступлений, мошенничество в 90-е годы было сплошь и рядом.

читала про суть дела ив роше... я вообще не поняла почему брату дали срок, а этому условно - когда он работал в системе гос. организации, когда он видел процесс и типа пришел к выводу что система почты России не справится с объемом посылок - т.е. нафига устранять - надо частника нанять - кто бы это мог быть? ах да у брата чисто случайно с родственниками и конторой на офшоре - есть фирма "главпосылка". удачно правда? даже если было много таких махинаций, он реально оборзел, даже не в том что устроил это все на виду - а тем что безнаказанность опъянила настолько - что бабло уже не "втыкает" - пойду в политику. и обычный процесс - вызывает у жулика уже нимб репрессированности. вуаля.

[Lis29]

А меня волнует, что с падением стоимости нефти, на различных форумах стали все чаще звучать заявления о смене власти. Причем вариантов нет, все ждут 12 числа, если рубль упадет плохо-власть свое слово не сдержала спекулянтов не остановила. Если будут поддерживать рубль тоже плохо, ЗВР тратят сдерживают пружину. Ну и куда бежать

[Safira]

А меня волнует, что с падением стоимости нефти, на различных форумах стали все чаще звучать заявления о смене власти.

ну так в интернете можно что угодно писать - диванная политика у нас очень распространена. а вот выйти на митинг или еще что-то делать рисковать это либо идейные (при чем идеи обычно такие радикально-специфические) или за деньги. и не потому что не патриотичное население или пассивное - а еще раз повторюсь - одно дело бросить семью и работу и пойти Родину на фронт защищать, а другое дело плакатами на площади махать. Я просто со своей опять же диванной позиции считаю безответственными людьми этих революционеров - потому что они прежде всего предали свои семьи - потому что какие-то там гипотетические блага и свободы в будущем никогда не оправдают того положения в котором оказываются семьи этих революционеров. да, мелкая, мещанская у меня позиция. просто по моему мировоззрению - можно менять мир вокруг себя, в пределах досягаемости и вариантов очень много: бросать мусор в урны, не хамить и не вести себя быдлом ежедневно, соблюдать ПДД, писать грамотные письма/заявления в различные инстанции по волнующим вопросам (я проверила - это работает) вместо того чтобы на лавке перетирать что кругом бардак, создавать законные организации по интересам и необходимостям - теже самые субботники по уборке территорий - будем ругать что собак выгуливают, качели сломаны и намусорено - но убирать не пойдем - ибо блин дворник пусть убирает, а он не убирает так что дворник козел - все нашли виноватого и перешли к другой теме. очень глупо думать что рядовой гражданин (много рядовых граждан) могут вершить политику. поломать/свергнуть/разрушить - могут, а как то влиять - нет.

[Lis29]

safira, самое странное, что и выхода из ситуации эти "революционеры" не предлагают, главное власть свернуть, а остальное само рассосется надеюсь после Украины, наивных осталось мало

[Safira]

safira, самое странное, что и выхода из ситуации эти "революционеры" не предлагают, главное власть свернуть, а остальное само рассосется надеюсь после Украины, наивных осталось мало

ну так это специфика такая - большевики тоже офигели что получилось и потом "кто был никем - тот станет всем" дорвались до свободы - хочу работаю, хочу нет - свобода. голод и разруха при таких свободах был закономерен. я просто удивляюсь что век прошел, с тех пор, все уже поняли что это было и кого освободили и кого вырезали начисто, выжили, поднялись и по тому же сценарию херачат... я просто не понимаю как это все могло произойти

[Мура-вей]

Это точно, вон Галя уже который день в Российской теме бенефисит. И вот чисто логически - ну сменили правительство нафиг.

Насколько я понимаю, Галя не предлагает менять правительство нафиг, она просто предлагает немного розовые очки снять и увидеть, что наше правительство - не ромашки.

Производство у нас не только в 90 разваливалось - в 2000-е тоже спад был, иначе мы бы не так зависели от цены на нефть сейчас. И не думаю я, что вот сейчас все возьмут и начнут восстанавливать. Новый пищевой комбинат в масштабах такой страны как наша - мало, очень мало. Ладно хоть что-то делается, да и в народ наш я верю - авось, выплывем.

[Ozzy]

а разве при нарушении условий домашнего ареста, арест не должен был перестать быть домашним?

это суд решает, как я поняла.

[Safira]

а что за тема и что за Галя?

[Safira]

А покажите мне хоть одного, кто верит в "ромашковость" правительства?

вот она - я. верю в то что во внешней политике все делает правильно. и вижу то что во внутренней стало лучше чем в 90-е, но нам ведь мало - нам надо чтобы заснули в старой стране, а проснулись в стране победившего социализма в смеси с капитализмом - т.е. чтобы социалка вся была покрывающая все нужды и необходимости даже при безделье, ну а если уж пальцем пошевелил - сразу денег вагон. да я тоже этого хочу, но надо блин сопоставлять с реальностью желания то и если они вдруг не совпали не ругать сходу правительство

[Safira]

про вариант "облизать-поцеловать-все отдать-во всем покаяться" я уже писала.

опять же в межличностных отношениях такой вариант может сработать - но он ведет к двум вариантам развития событий:
- покаявшийся объявляет себя виноватым и теперь соглашается на все реабилитационные процедуры, мучается, отдает последнее но вину признал - отвечает
- либо покаявшийся все вернул и извинился, но в реабилитации участвовать финансово не хочет - тогда либо мир либо снова ссора

в международных отношениях - вот если даже просто логически:
- вернуть крым это предать население - которое всем уже понятно что там будет с "предателями" в случае возврата
- нас выдоят до последней капли все перед кем мы извинимся
поэтому - крымнаш и точка. им теперь хоть полсибири отдай - 20 лет их на нас как собачек натаскивали - они не простят и не загладишь никак "вину" в которой нас назначили- будут про жертвы тыкать (сейчас цифры уменьшают когда сами бомбят, а то припишут полстраны) и требовать денег потому что если б не мы - у них уже в европах у каждого гражданина по феррари бы было и по мильону евро.

[Safira]

safira, Кися, я то это понимаю. Вот поэтому и интересуюсь, что ж такое по мнению "озабоченных гражданок материнства" должно сделать правительство обновленное прямо сейчас

ну как в том мультфильме чтобы в ночь от крыльца до дворца был раскинут мост хрустальный инженерной работы. и машина с керосиновым двигателем.

[Мура-вей]

вот она - я. верю в то что во внешней политике все делает правильно. и вижу то что во внутренней стало лучше чем в 90-е, но нам ведь мало - нам надо чтобы заснули в старой стране, а проснулись в стране победившего социализма в смеси с капитализмом - т.е. чтобы социалка вся была покрывающая все нужды и необходимости даже при безделье, ну а если уж пальцем пошевелил - сразу денег вагон

Нет, я просто хочу, чтобы работали побольше, а воровали поменьше, и чтобы и заикаться не думали о законах вроде "закона Роттенберга". Да, его вроде как не приняли - но я не понимаю, как такое вообще можно на обсуждение выносить.

Всю сознательную жизнь считала себя либералом, и вообще я за права и свободы, но сейчас для меня идеи либерализма - отдельно, государственная политика - отдельно, нынешние либералы - либералы только на словах, так что ну их нафиг.

[Safira]

Нет, я просто хочу, чтобы работали побольше, а воровали поменьше,

ну этож все относительные формулировки. на сколько больше работали и на сколько меньше воровали? как измерить и сравнить? а как всем угодить? вы хотите в 2 раза, другой в 3, а третий сам ворует поэтому ему вообще этот разговор не нравится

[Екатерина Л.]

http://sasha-liburkin.livejournal.com/131468.html

Что тут возразишь?

АМИРАМ ГРИГОРОВ
Как бы вы назвали статейку с таким пассажем:
"Надо сказать, впечатления от «взятия» Крыма сильно напомнили мне 11 сентября. В обоих событиях присутствует терпкий апокалипсический запашок, знак начала крушения прежнего миропорядка свободы и разума, который, в общем, держится на США".

По мне, так это очень честная статья, не то, что , в норме, поведение нашей так называемой оппозиции. Ну представьте себе, что файбисович, шендерович и Ко стоят с транспарантом "наши организации работают на деньги США, любят США, как маму, и поэтому мы требуем дать нам статус иностранного агента"?
Можно такое представить?
Да ни за что нельзя, они будут стоять с транспарантом "мы гусские и требуем не давать нам статус иностганного агента, хоть мы и получаем деньги Амегики -мамы, но это ничего не значит". А тут автор прям-таки честен и говорит, что думает.
Уважаю. Я уважаю честных. Я уважаю американцев, которые честно, выламывая кому руки, кому пальцы - ведут борьбу за мировое господство и прямо об этом сообщают, мы, мол, хотим завоевать мир.
Я не уважаю местных российских лгунов, жуликов и шлюх по призванию.
Тех, кто формирует в России по национальному признаку ашкеназские группировки, но называет это "русской оппозицией".
Тех, кто ненавидит русский народ, но при этом (как можно ненавидеть целый народ, ви шо, это фашизьм) говорит, что ненавидит Сталина, Брежнева, Путина, Хрущёва, Горбачёва, всех царей, коммунизм, самодержавие, деревенщин, горожан, москвичей, казаков, военных, спортсменов, полицейских, 84% ватников, но при этом русский народ, ви шо, ни разу не ненавидит.
Тех, кто перешёл в показушное православие, чтоб облапошивать русского ваню было удобнее, оставшись, при этом, махровым атеистом.

А вот если бы они вышли и сказали: мы, ашкеназы, просто круты, как яйца на морозе! Мы расово и интеллектуально выше, и мы должны тут быть боярами! Посмотрите список нобелевских лауреатов! Понятно стало? Так-то. Мы должны тут быть главные, мы не хочем в Израиль, там расово неполноценные сефарды, жара, мухи и арабы, мы тут хотим, но только быть господами! Религия? Опиум для народа! Так-то просто мы тут быть не хочем! Подайте-ка нам полезных ископаемых! А, вы не согласны? Да вы антисемиты все!
И я, очарованный такой искренностью, чего доброго, высказал бы им свою поддержку и одобрение.

[Safira]

ну как в том мультфильме чтобы в ночь от крыльца до дворца был раскинут мост хрустальный инженерной работы. и машина с керосиновым двигателем.

И у кого в таком случае "розовые очки"?

ну вот и я о том же - те кто ругает нынешнее правительство - снимальщики розовых очков хреновы

[Safira]

Всю сознательную жизнь считала себя либералом, и вообще я за права и свободы, но сейчас для меня идеи либерализма - отдельно, государственная политика - отдельно, нынешние либералы - либералы только на словах, так что ну их нафиг.

а мне не понятна идея прав и свобод для всех. почему какие-то дополнительные права, дающие больший выбор поступков называют свободой? свобода она у каждого уже есть в принципе - все могут делать что угодно, просто за некоторые действия предусмотрено наказание. опять же эти формулировки про большие свободы - лицемерная подмена понятий - все хотят больше действий за которые не будет ответственности, но с учетом средней нравственности в одной стране это будет свобода оцененная по достоинству, в другой это может быть не безопасно для населения.
потому что эта непонятная масса называемая ВСЕ, очень полярно разная в частностях бывает. вы вот хороший человек - уважаете свободы других, а эти остальные которые "все" тоже уважают - уверены? образно это как не глядя дорогу по пешеходному переходить. правила правилами, но когда вокруг все свободные хочет соблюдает правила, а хочет не соблюдает и несет ответственность - тогда то чем дорожишь лучше всеже подстраховаться, потому что правосудие оно будет потом понимаете, а сейчас вот живой человек дорогу переходит и сам отвечает за свое здоровье