Няш - Мяш

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 09:10

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 06:06 А вообще, без покаяния не будет очищения.

А за Ельцина надо? Пока только центры строят.
Я уже говорила много раз, что каяться не собираюсь каяться ни за кого)

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 06:06 Не нужна она им была.

Повсеместно навязываемый и вдалбливаемый в головы обывателей миф о «большевиках — ненавистниках классической русской культуры» имеет несколько уровней. Первый уровень самый простой, примитивный, рассчитан он на людей, родившихся после уничтожения Советского Союза. Суть мифа незамысловата и заключает в себе избитые штампы о большевиках «скинувших Пушкина с корабля современности», «запрещённом Достоевском» и т.п. Этот простой и примитивный миф опровергать легко — достаточно показать человеку шикарные издания русских классиков советского (особенно сталинского) времени, или сводить на просмотр экранизаций классических русских произведений.

Иное дело т.н. продвинутые мифы. Тут дело сложнее, и потому требуются более подробные разъяснения. Продвинутым мифам и посвящена эта статья.

Основной тезис продвинутого мифа гласит: «Классическая русская культура была реабилитирована лишь в конце 30-х годов». К сожалению, тиражированием этого мифа грешат даже вполне сочувственные к советскому времени издания и публицисты. Продвинутый миф в свою очередь делится на два подмифа:

1. Классическая русская культура стала развиваться, потому, что Сталин перестрелял ленинскую гвардию, ненавидевшую русскую культуру;

2. Большевики были вынуждены обратиться к классической русской культуре, т.к. надвигалась война и возникла нобходимость консолидации общества.

Так что же на самом деле происходило в первые послереволюционные годы с классической русской культурой и так ли уж она была «осуждена», чтобы потом потребовалась её «реабилитация». Давайте разберём несколько интересных фактов.

Итак, начнём с «запрещённого» большевиками Фёдора Михайловича Достоевского. Мало кто знает, что первый в мире памятник Достоевскому был поставлен… в 1918 году в Москве. Да-да, в 1918 году, уже во времена «запрещавшей» писателя Советской власти. Инициатором установки памятника был не кто иной, как Владимир Ильич Ленин. Сразу после Великого Октября Владимир Ильич собственноручно подготовил план монументальной пропаганды. Вождь большевиков не без оснований полагал, что для построения социалистического общества необходимы культурные, грамотные и образованные люди, и, несмотря на разгоравшуюся Гражданскую войну и царящую в стране разруху, большевики стали вкладывать силы и средства в «такую чепуху» как культура. Вот составленный лично Лениным список деятелей культуры, которым предполагалось в кратчайшие сроки установить памятники:

1. Толстой. 2. Достоевский. 3. Лермонтов. 4. Пушкин. 5. Гоголь. 6. Радищев. 7. Белинский. 8. Огарев. 9. Чернышевский. 10. Михайловский. 11. Добролюбов. 12. Писарев. 13. Глеб Успенский. 14. Салтыков-Щедрин. 15. Некрасов. 16. Шевченко. 17. Тютчев. 18. Никитин. 19. Новиков. 20. Кольцов.

Как видно из списка, «запрещённый» Достоевский значится в нём под номером 2, а «скинутый с корабля современности» Пушкин под номером 4. Справедливости ради отметим, что художественная ценность первых советских памятников была невысока. Также не очень качественные были и материалы изготовления. С другой стороны, никогда и не скрывалось, что наспех установленные памятники — временные, и впоследствии должны быть заменены на иные, лучшие, что и было сделано в эпоху правления Сталина. Кстати, первый памятник Достоевскому сохранился и стоит в Москве по сей день.

Идём далее.

1921 год — в Петрограде открывается государственная филармония. Догадайтесь, кому была посвящена первая программа с симфоническим концертом? Правильный ответ: великому русскому композитору Чайковскому.

1923 год — Симеоновский мост в Петрограде получает имя русского литературного критика Белинского. Улица Сергиевская переименовывается в Чайковского. Многие иные улицы бывшей столицы получают имена русских литераторов, композиторов, деятелей искусств. В том же году Екатерининский канал получает имя русского писателя и дипломата (между прочим погибшего при исполнении своих профессиональных обязанностей) Александра Сергеевича Грибоедова. Не правда ли, странно? Зачем «большевикам-русофобам» понадобилось увековечивать имя автора комедии в стихах «Горе от ума», в которой положительный герой более всего негодует от преклонения перед иностранщиной.

1925 год — Ленинград. Дом на набережной Мойки 12. В этом доме после дуэли умер от ран гениальный русский писатель и поэт Александр Сергеевич Пушкин. Во времена Российской Империи в квартире в этом доме, память о поэте не была увековечена никак — обыкновенная квартира, сдававшаяся в наём. «Русофобы-большевики» решили здесь организовать музей-квартиру Александра Сергеевича.

1925 год — Ленинградскому фарфоровому заводу присвоено имя русского учёного, писателя и поэта — Ломоносова. Как вы думаете, в честь чего произошло столь значимое событие? Правильно, в честь 200-летия Российской академии наук. Такое вот «большевистское отрицание русской истории».

На самом деле, подобных примеров воз и маленькая тележка, перечислять их — сделать заметку огромной и неудобной для чтения. Тем более, не поддаётся даже самому краткому описанию то, что началось с середины 30-ых годов, когда русская классическая культура была поднята на недосягаемую до этого высоту.

Безусловно, глупо утверждать, что всё было гладко, что не было ошибок и перегибов. Да и как возможно обойтись без них, тем более в эпоху кардинальнейших перемен?! Однако утверждение о том, что Советская власть с момента своего появления ставила себе задачу изничтожить русскую классическую культуру — наглая и циничная ложь! Что и было показано в этой статье на примере нескольких исторических фактов.

https://pbd.su/%d0%b0%d0%b3%d0%b8%d1%82 ... 1%80%d0%b0

**Ga-lya** » 05 дек 2018, 10:10

Лунный Кстати писал(а) on 04 дек 2018, 18:30 Ну вот не получается видеть дороги там, где их нет, допустим. И лес на месте пеньков.

А я вот прокатилась из Москвы до Южного Урала на машине. Лично за рулем. Ну с подругой иногда менялись. 2/3 дороги я за рулем была. Так что дороги сама испытала. Больше 1800 км в один конец. По М7 и через перевалы от Уфы. И дороги - в основном хорошие, в Татарстане так просто отличные. Камер везде полно (что считаю плюсом), гаишники не злобствуют. Пару раз остановили для проверки документов, никаких вымогательств, наоборот, еще и посоветовали, где детей покормить.
А нам говорили, что лет 10 назад это была не дорога, а направление. И что мы, 2 тетки с 4 детьми, пропадем, заблудимся, заметет, оголодаем и т.д. Всепропальщиков везде полно...

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 10:27

Федеральные трассы- да, Минка тоже прекрасная. Только съезжаешь или в обл город заезжаешь :hang:

Вот наши дороги. Здесь когда-то был асфальт)

scale_1200.jpg

scale_12002.jpg

тут ещё местами сохранился

scale_24001.jpg

scale_2400.jpg

Опасаюсь за новый служебный Лексус губера Островского :manicure:

вдруг решит у нас прокатиться)
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1 ... lsia_lexus

Когда при мне некоторые мои, не в меру оптимистичные друзья вдруг начинают вести разговоры о том, как меняется в лучшую сторону жизнь в России, я всегда говорю, что у меня для контроля изменений есть свой «золотой стандарт» — город Гагарин и его окрестности. Когда здесь изменится в лучшую сторону хоть что-то, это будет означать, что страна просто рванула вперёд к светлому будущему ©

**Lectrice** » 05 дек 2018, 10:29

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 09:10 А за Ельцина надо?

я думаю, да. Его народ выбрал в президенты РСФСР тогда , поддержал... не знаю, сам он на танк взобрался или его туда взгромоздили.
Я не требую публичных покаяний. Покаяние для меня - это осознание своих ошибок и грехов. Это вообще полезно. Обычно это личное дело человека, но и в отношение народа страны тоже приемлемо. Хотя бы из прагматичного - не наступать на те же грабли... Исключительно моё имхо.

Добавлено спустя 52 секунды:

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 09:10 Я уже говорила много раз, что каяться не собираюсь каяться ни за кого)

да воля ваша)

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 09:10 Этот простой и примитивный миф опровергать легко — достаточно показать человеку шикарные издания русских классиков советского (особенно сталинского) времени, или сводить на просмотр экранизаций классических русских произведений.

Советская Россия была очень разной. Были 20е, были сталинские годы. Ну и так далее. Примитивно не знать историю своей страны

**Ga-lya** » 05 дек 2018, 10:34

Лунный Кстати писал(а) on 04 дек 2018, 22:50 Я нищеброд, я её не увижу) но это мои трудности, само собой.

Снять в Питере квартиру на 3 дня, самим готовить (ну или в пирожковой поесть), и съездить туда на машине - это роскошь?
Ну можно на попе сидеть ровно и горевать.
Мы вот по заграницам тоже не можем ездить сейчас, но по пути на сборы под Рыбинском уже все Золотое кольцо посмотрели ( в то время как наши друзья только дорогу Москва- Рыбинск уже 4 года разглядывают) , сейчас в Казань заехали по пути с Урала.

Лунный Кстати писал(а) on 04 дек 2018, 22:50 Надо съездить, сто лет не была, хоть посмотреть, как красиво люди живут) У нас на районе тренажёры в некоторых дворах, бордюры вот по осени переклали в очередной раз. Крысы есть) Тараканов давно нет, ттт. Магазины частные позакрывали, вот один как-то держится. Если бы не он, далековато мне топать было бы.

Это где? Что за район?

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 10:50

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 10:31 я думаю, да.

За Романовых тоже можно покаяться) Или с Рюриковичей начать...«начало русской истории было отмечено убиением Святых страстотерпцев Бориса и Глеба, и не в сем ли грехе коренятся последовавшие за ним народные беды?».Святейший Патриарх Алексий II

А если серьёзно, то нужно изучать и знать, чтобы не повторять ошибок (хотя есть поговорка, что история учит, что ничему не учит)- да, а покаяние именно- это личное.

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 10:31 но и в отношение народа страны тоже приемлемо.

Патриарх Кирилл: Призывы к народному покаянию — призывы лукавые

«Иногда нас призывают к покаянию, требуют, чтобы весь народ каялся — каялся именно сейчас, когда открылись и открываются Божии храмы, — сказал патриарх Кирилл. — Это лукавый призыв, и Церковь имеет право об этом сказать. Потому что покаяние — главное, к чему призывает Церковь, повторяя евангельские слова: «Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Божие». И обращение к каждому человеку с призывом к покаянию есть наиважнейшая миссия Церкви, от которой она никогда не отступит. Но призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, — есть призывы лукавые, потому что Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ».

Патриарх, по сообщению его пресс-службы, также сказал, что сейчас Церковь призывает людей не ко всеобщему покаянию, а ко всеобщему обращению к православию.

вот тут ещё
http://www.pravoslavie.ru/36452.html

**Ga-lya** » 05 дек 2018, 10:50

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:27 что у меня для контроля изменений есть свой «золотой стандарт» — город Гагарин и его окрестности.

Ты очень трогательно пишешь о тех местах.

Я несколько лет назад побывала в деревне, где родилась моя мама, и где я все детство летом у бабушки провела. Дорог-нет (как и не было), водокачка не работает - в колонках воды нет, все заросло бурьяном выше головы. Вот просто до слез.
Жителей - одна семья доживает. У них машина и колодец. Для кого там дороги строить и водокачку содержать? Но поля вот все засеяны. Принадлежат агрохолдингу. Работают там жители поселка - с водой и электричеством который, со школами и жд станцией. Или жители деревни в 4 км от нашей - там тоже и вода, и школа есть. Да, централизация.

**jannet** » 05 дек 2018, 10:50

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 10:31 Советская Россия была очень разной. Были 20е, были сталинские годы. Ну и так далее. Примитивно не знать историю своей страны

ппкс

**MaSher** » 05 дек 2018, 10:52

Lectrice, а я думаю, что это в корне неверно. Знать свою историю, понимать, почему так произошло, это одно, но я не собираюсь ни перед кем каяться за советский период моей истории. Те, кто вершил тогда страшное с моей страной, давно в могиле и другой Судия их теперь судит. Мое дело знать и делать выводы из их ошибок. Да и разная была та история. И ужасные злодеяния были, и великие победы. Как отделить хорошее от плохого, когда они рука об руку шли?
И за выбор Ельцина не собираюсь ни перед кем каяться, потому что уверена, что на тот момент у нас не было иной альтернативы уже.
Вот именно, что покаяние - это внутреннее осознание, но уж никак не внешнее биение себя пятками в Хрудь. И никогда не понимала и не принимала того, что делали с немецким народом. Современные немцы, да даже дети тех, кто на мою землю пришел, передо мной ни в чем не виноваты. Спрашивать надо с конкретных исполнителей определенных деяний и тех, кто им приказы отдавал да их финансировал.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:50 Патриарх Кирилл

о, мы с Патриархом одинаково по этому поводу мыслим, оказывается)))

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 10:55

Ga-lya писал(а) on 05 дек 2018, 10:34 Снять в Питере квартиру на 3 дня, самим готовить (ну или в пирожковой поесть), и съездить туда на машине - это роскошь?

Для меня? Просто-таки непозволительная!) Еда-коммуналка, ребёнка обуть-одеть-немного отложить на текущие работы по даче- и всё, впритык.

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 10:31 Примитивно не знать историю своей страны

Примитивно- это однобоко её рассматривать и говорить лозунгами)

**MaSher** » 05 дек 2018, 10:58

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:27 Опасаюсь за новый служебный Лексус губера Островского

так, может, дело все же не в стране в целом, а в конкретном губере? Сажать их не пересажать.
Это я не к тому, что царь хороший, а бояре плохие. Но таки сколько уже тех случаев, когда дорвавшийся до власти хапает себе и ртом и ж..пой, плюя на то, что он обязан содержать в порядке.

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 10:58

Ga-lya писал(а) on 05 дек 2018, 10:50 Вот просто до слез

Да.

Добавлено спустя 41 секунду:

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 10:58 Сажать их не пересажать.

Я только за)

**MaSher** » 05 дек 2018, 11:00

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:55 это однобоко её рассматривать и говорить лозунгами)

это все же больше к Гале относится. Вот где сплошной агитпроп.

**Ga-lya** » 05 дек 2018, 11:05

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:55 немного отложить на текущие работы по даче- и всё, впритык.

Точно, дача-то!!! Это черная дыра. У самой такая.

**MaSher** » 05 дек 2018, 11:08

Ga-lya писал(а) on 05 дек 2018, 11:05 дача-то!!! Это черная дыра.

молчите лучше! я пока стараюсь об этом не думать.

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 11:10

MaSher, нет, не только. Я и другой агитпроп тоже вижу) Шельмованию в большинстве своём подвергается история СССР, это сейчас в тренде (последние лет 30)) много откровенной лжи, ненависти.

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 10:54 Да и разная была та история. И ужасные злодеяния были, и великие победы. Как отделить хорошее от плохого, когда они рука об руку шли?

Да, но предпочитают рассказывать только о плохом.

Вот и идёт, как здесь, наброс на наброс)) И мне это противостояние тоже очень не нравится.

**Lectrice** » 05 дек 2018, 11:14

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 11:00 это все же больше к Гале относится. Вот где сплошной агитпроп.

они здесь с Лунный Кстати в одном лагере)

**Вайолет** » 05 дек 2018, 11:15

Ga-lya писал(а) on 05 дек 2018, 10:34 Снять в Питере квартиру на 3 дня, самим готовить (ну или в пирожковой поесть), и съездить туда на машине - это роскошь?
Ну можно на попе сидеть ровно и горевать.

Для меня роскошь. Да и для большинства в моем окружении тоже. :idontno:

Вот знакомые как раз таки сейчас в Питер вдвоем собирались. Сели, посчитали... Прикинули, что это около 50 тысяч выходит. Ну и замерли в порыве. :idontno:

У меня только одна подруга вот уже третий раз за год отдыхать уехала, в ОАЭ сейчас с мужем. остальные - наш юг, один раз в год, и то не каждый год. Потому что на любую поездку в выходные с учетом бензина и ночевки надо не меньше 10 000. А их выкинуть из бюджета незаметно в нашем регионе может не всякий.
Мы в прошлом году на базу отдыха на мой день рождения съездили. Это 10 минут на машине, наше водохранилище. Так только за номер за сутки мы отдали 5000! Люкс, так как поздно спохватились, да, но я писала, ЧТО это был за люкс, представить страшно, что же там в номерах за 1500 творится.
Подруга в Москву уехала. Пишет нам: улицу второй раз за день моют, и это не центр! В поликлинике нет очередей, ее на вызовы на машине возят. Это вообще другое государство, она выглядит сейчас, будто из отпуска, а не с работы, а тут на нее смотреть было страшно.

**jannet** » 05 дек 2018, 11:24

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 10:55 Примитивно- это однобоко её рассматривать и говорить лозунгами)

и это тоже примитивно, соглашусь :beer:

но вот та статья , тобой приведенная, она ровно такая ж подтасовочная и выбирающая удобненькое, что и статьи о тотальном уничтожении русской культуры.
Хотя русское-таки изничтожалось под лозунгами борьбы с "великорусским шовинизмом", с "царизмом" и прочим "гнилым наследием" - это же тоже факт.
об этом, считаю, следует знать и помнить.
а "национальное" холилось и лелеялось в ущерб как раз таки и даже изничтожая "великорусскость" - платили и каялись, так сказать, перед угнетенным нац.самосознанием народов, порабощенных русскими.

======
вот, уже где то в "литературке" нашей писала о перечитывании Книги о жизни Паустовского.
Ну,до чего ж у него гниленько в этом шестикнижьи.
И лжи много, и, наверное, его каких то заблуждений, но и гаденького такого подхалимажа.
Фу. Лучше б не перечитывал, не портила воспоминания...
вот, что бунина записки дневниковые многое о человеке-бунине сказали, что вот паустовский теперь "окрасил себя в цвета"

**MaSher** » 05 дек 2018, 11:26

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 11:10 но предпочитают рассказывать только о плохом.

Это наследие 90-х. Разгребать теперь долго. А ведь целое поколение выросло, отравленное этой мутью. Я с сыном порой до ора спорю.
Хорошего учебника по истории еще ждать и ждать.
Я вчера в ночи интересную статью читала. Там вообще подборка статей хорошая, хотя я не очень Царьград люблю. И отсылка к деду-новомученику, имхо, совсем лишняя. Она героиня и без деда-священника.

Зоя Космодемьянская – оболганная героиня

29 ноября 77 лет назад в деревне Петрищево Верейского района Московской области была изуверски замучена гитлеровцами и повешена Зоя Космодемьянская
Автор:
Лосева Олеся

[+]
Скрытый текст

Зоя Космодемьянская стала первой женщиной в СССР, удостоившейся звания Героя Советского Союза во время Великой Отечественной войны. Ее личность, как и то, что она совершила, из года в год подвергается критике. Оскорбления и ушаты грязи льются нескончаемыми потоками в стремлении исказить нашу историю, подменить понятия, очернить символы борьбы с фашизмом и сделать из настоящих героев антигероев. В этой связи очень важно понять, в какой момент и почему подвиг Зои стал ставиться под сомнение?

Впервые о том, что произошло 29 ноября в Петрищево, страна узнала из очерка корреспондента газеты «Правда» Петра Лидова, опубликованном 27 января 1942 года. В материале под заголовком «Таня» журналист рассказал о том, как в одной подмосковной деревне при поджоге дома была схвачена немцами молодая партизанка, назвавшаяся Таней. Под страшными пытками она не выдала своих товарищей. И перед лицом смерти, на виселице, была полна мужества и презрения к врагу.

Петра Лидова после распада СССР неоднократно обвиняли в надуманности истории и лишней героизации юной партизанки. Мол, «все на самом деле было не так, статья была заказом руководства страны, и повешена немцами была вовсе не Космодемьянская».

Несомненно, в те сложные дни, когда немцы стояли под Москвой, нужны были примеры самоотверженности и героизма. Но Лидов тогда совсем не собирался писать о смерти юной партизанки. Эту историю он узнал совершенно случайно от одного старика, когда приехал по заданию редакции в освобожденный от немцев Можайск. Крестьянин рассказал журналисту, что оккупация застала его в деревне Петрищево, где он стал свидетелем казни девушки-москвички.

Лидова, видавшего жизнь, поразило, как мужественно и стойко приняла Зоя смерть и продолжала грозить немцам, даже когда ее вешали.

Чтобы разобраться в услышанной истории, потрясенный журналист решил тут же отправиться в Петрищево. Он пешком прошел пять километров по заснеженным проселочным дорогам. Местные жители в деталях описали, каким издевательствам подверглась девушка перед казнью. Ее зверски избивали, раздетую таскали по деревне в лютый мороз. В уже мертвое тело фашисты с остервенением втыкали штыки, прилюдно вырезали грудь.

Лидов переговорил со всеми жителями деревни и выяснил, что немцы готовились к встрече с партизанкой.

Показания свидетелей были разными. Сходились они в одном: повешенную немцами девушку звали Татьяной. Лидов проштудировал кипы документов, но никак не мог идентифицировать личность партизанки. Тогда было решено вскрыть захоронение и разместить фотографию в газете, чтобы родственники смогли по ней опознать тело.

Журналист смог также побеседовать с партизаном, знавшим Космодемьянскую лично. Тот подтвердил, что на снимке запечатлена именно Зоя. Однако окончательные выводы было делать рано. После публикации очерка о казни девушки в редакцию газеты посыпались письма от людей, утверждавших, что на фото именно их погибшая дочь, сестра, внучка, подруга. Чтобы поставить в этом деле точку, было решено провести в конце зимы 1942 года эксгумацию тела девушки для дальнейшего опознания.

В Петрищево в числе других претендующих на родство с героиней приехали брат Космодемьянской, ее мама Любовь Тимофеевна, командир разведотряда и подруга Зои Клавдия Милорадова, оставившая воспоминания о том дне в своем дневнике. По ее словам, Зою опознали сразу. Тело из-за сильных морозов и низких температур не разложилось, что удивило многих. Лицо усопшей было спокойным.

Милорадова описала, как Любовь Тимофеевна опустилась на колени перед мертвой дочерью и в мгновение поседела. Это горе 42-летняя женщина, которую Зоя называла в разговоре с друзьями «матерью-старушкой», пронесла через всю свою жизнь.

В своей книге «Повесть о Зое и Шуре» Любовь Тимофеевна писала:

С того часа, как я узнала о гибели моей девочки, я всегда, днем и ночью, неотступно мучилась одним: о чем думала она, когда шла в свой последний, страшный путь? Что чувствовала? О чем вспоминала? Бессильная тоска охватывала меня: я не была с нею тогда, когда была ей, должно быть, всего нужнее; я не могла облегчить ей последние минуты ни словом, ни взглядом...

Воспетый Петром Лидовым образ Зои Космодемьянской тогда действительно повлиял на моральное состояние армии, вдохновил многих на реальные подвиги, на мужественное сопротивление гитлеровцам. За Зою обещали отомстить, ее имя писали на танках, самолетах, с ее фотографией шли в бой. Она стала символом борьбы и примером несгибаемого мужества. Космодемьянскую ставили в пример не одному поколению школьников, ей воздвигали памятники, называли ее именем улицы и школы.

Но в 1990-е все перевернулось с ног на голову. Вдруг стали всплывать факты, которые якобы скрывались и замалчивались, стали появляться люди с «липовыми» дипломами историков и журналистов, ставившие под сомнение личность Зои Космодемьянской и ее подвиг. Это стало основой для создания мифов и дегероизации нашей истории.

По одной из версий, Зоя Космодемьянская страдала шизофренией. Но тогда странно, что советская разведка взяла на службу для выполнения важных заданий психически неуравновешенного человека.

По воспоминаниям подруги Космодемьянской Клавдии Милорадовой, Зою сперва не хотели принимать в диверсионную группу, но исключительно из-за яркой внешности: «высокая, смуглая, с выразительными темно-серыми глазами и длинными ресницами».

Обвиняли Зою и в том, что она бездумно выполняла сталинский приказ «о тактике выжженной земли» и обрекала местных жителей на оккупированной территории на верную и холодную смерть, за что те ее поймали и выдали немцам.

Однако, как следует из показаний гражданки Кулик, в доме которой накануне казни пытали Зою, девушка была удивлена, что в деревне остались жители, и была убеждена, что все ушли.

Историк Петр Мультатули считает, что Космодемьянская самоотверженно выполняла приказ высшего командования, и обвинять ее сейчас в поджоге домов глупо и нелепо.

Зачем она сжигала дома? Эти вопросы надо задавать тем, кто ее посылал туда на смерть. Она выполняла то, что ей сказали. Выполняла, исходя из высших ценностей. Будучи совершенно юной девушкой, она добровольно пошла за други своя, пошла за Родину, могла сидеть дома, а пошла добровольно на смерть, заранее зная, что она на нее идет. Тем более что организаторы диверсионных отрядов предупреждали молодых бойцов о предстоящей опасности и о рисках.

Но главный вопрос, ставивший под сомнение подвиг Зои и озвученный в 1990-х недругами России, будоражит многих и по сей день.

Что делала Космодемьянская в тылу? Она не убила ни одного немца, она сжигала дома русских крестьян. В чем тут подвиг? Эти люди отметают моральное значение мужественного поведения юной девушки перед лицом страшных пыток и неизбежной смерти. Они не понимают, во имя чего, зачем...

Глумятся над Зоей только подонки, для которых подвиг, русский подвиг, подвиг во имя Родины вызывает такие вот патологические изрыгания, — убежден Мультатули. — Ее подвиг заключается в том, что она приняла мученическую смерть и никого не выдала. В том числе не нужно забывать о том, что она — внучка новомученика-священника, который был закопан большевиками заживо. Поэтому в ней, конечно, это самопожертвование жило. Ее семья фамилию даже поменяла, она вообще Козьмодемьянская, Козьми и Демиан, а стала Космодемьянской. Она была крещенная. У нее совершенно иконописное лицо, красивое. Она совершила подвиг абсолютно самоотверженный.

Разделяет эту точку зрения и главный редактор журнала «Скепсис», доцент МГППУ Сергей Соловьев.

Это чисто идеологический момент, связанный просто с тем, что определенная часть публики, получив идеологический заказ, этот заказ отрабатывала. Обстоятельства этого подвига хорошо известны, задокументированы. Опубликованы следственные материалы, в том числе следствий, проводимых над людьми, кто принимал участие в выдаче и казни Космодемьянской. В частности, разговор о том, что ее выдали крестьяне, — вранье. Ее выдал староста. То есть человек, находившийся в составе немецкой администрации. Получил он, по-моему, то ли одну, то ли две бутылки водки за этот "подвиг". И крестьяне, которые наблюдали за казнью, что тоже зафиксировано в разных источниках, Зое Космодемьянской сочувствовали. Вот эти попытки доказать, что она жгла крестьянские избы, — опять-таки, тоже ерунда, не подтверждаемая фактами. Так что здесь речь идет именно о попытке идеологической деконструкции, если выражаться модным языком. Здесь исторические дискуссии просто невозможны.

Как и Петр Мультатули, Сергей Соловьев считает, что попытки опровержения, которые начались в 1990-е, не имеют ничего общего с настоящей историей. А фигура Зои Космодемьянской должна быть очищена от той лживой скверны, которая была вылита на нее в последние десятилетия.

**MaSher** » 05 дек 2018, 11:30

Lectrice писал(а) on 05 дек 2018, 11:14 они здесь с Лунный Кстати в одном лагере)

не совсем. Все же у ЛК критического мышления поболе))))

**Пин** » 05 дек 2018, 11:34

Ga-lya писал(а) on 05 дек 2018, 10:34 Снять в Питере квартиру на 3 дня, самим готовить (ну или в пирожковой поесть), и съездить туда на машине - это роскошь?
Ну можно на попе сидеть ровно и горевать.

Я - на попе ровно.

Действительно, чего бы мне в Питер на три дня не съездить. :xaxa:

Девушки, ну вы пишете... прям не знаю, чего вам и отвечать. :idontno:

Я в Москву-то на зимних вряд ли ребенка смогу куда свозить, а вы - в Питер.

**Лунный Кстати** » 05 дек 2018, 11:34

jannet писал(а) on 05 дек 2018, 11:24 об этом, считаю, следует знать и помнить.

Надо! Как и том, что не всё изничтожалось, а немало и делалось.

jannet писал(а) on 05 дек 2018, 11:24 но и гаденького такого подхалимажа.

Так же гадко читать дневники обласканного властью Нагибина, допустим, но тот ярый антисоветчик был) берём, славим и ядом исходим) интеллигентские изыскания Пришвина с его антисемитизмом и "стоянием за Гитлера". Или вот любимого философа Путина) Ильина, там тоже с фашистским "душком". Вот знал, что хорошие писатели и люди умные) а почитаешь... ой, лучше не знать, да.

**jannet** » 05 дек 2018, 11:41

Вайолет писал(а) on 05 дек 2018, 11:15 Вот знакомые как раз таки сейчас в Питер вдвоем собирались. Сели, посчитали... Прикинули, что это около 50 тысяч выходит. Ну и замерли в порыве.

это на сколько дней?

я с сыном этим летом ездила на три дня, ушло раза в 4 меньше.
да, жили не в гостинице, не в "люксе". Сняли комнату (а по факту - квартиру, т.к. хозяйка уехала , заселив нас утром в пятницу и приехав только к нашему отъезду в воскресенье к 9 вечера) через айрэнби, да - питались не в дорогих ресторанах, а сетевых кафе и шашлычках, да - несколько экскурсий (и две поездки на кораблик) я купила на Биглион, да - на такси ездили не всё время, пользовали и ОТ несколько раз, но провели крайне насыщенно и полезно время :idontno:

**Ga-lya** » 05 дек 2018, 11:43

Вайолет писал(а) on 05 дек 2018, 11:15 Вот знакомые как раз таки сейчас в Питер вдвоем собирались. Сели, посчитали... Прикинули, что это около 50 тысяч выходит. Ну и замерли в порыве.

Наверное, мне везет.
Но я в Уфе в приличном номере за 1250 на троих останавливалась. В Казани в центре города за 2100 на троих.

Вот и сейчас Питер нашла на 3 ночи номер на 4 человекмза 5.5 тыр за 3 ночи. Да, маленький, но с собственным С/у.
Бензин от нас 1300 км даже по 15 л на км -=180-200 л по 42 руб. - около 8-9 тыр
Поесть, экскурсии...35 тыс на это на 4 дня? Кто-то слишком много кушаЛЬ.

Я к поездкам готовлюсь . Читаю отзывы, ищу, где дешево и вкусно поесть. Какие льготы на билеты-экскурсии, во сколько эти экскурсии начинаются. Иногда и купонами запасаюсь, электронные билеты заранее покупаю. А так-то можно и миллион потратить.

Няш - Мяш

Кто сейчас на конференции