[закрыто] Либералы, поговорим?Мнение шендеровичей о российском народе.

**Ozzy** » 28 янв 2015, 21:47

И. ИЗМАЙЛОВ: Навальный призвал москвичей и гостей столицы принять участие в мирной массовой манифестации 1 марта. Говорит, что чёткие, простые требования, касающиеся сокращения военных расходов, отмены продуктовых контрсанкций, отмена цензуры. Что это за странные требования?

Э. ЛИМОНОВ: Та же история, что марши мира с украинскими флагами, только сейчас они договорились, что у них будет российский флаг. Это такая хитрая уловка, а политика всё та же просматривается за этим, довольно предательская. Что значит сокращение военных расходов? В момент, когда нас все вокруг ненавидят, мы до последнего разоружимся?! Это очень несвоевременно и не прокатит. Отмена цензуры. А где цензура-то? Многие вещи невозможны, да, но существует Евгения Альбац, Алексей Венедиктов. Такие вещи говорят, мама, не горюй. И ничего. На всю Россию известны. При желании можно послушать, узнать о чём речь идёт. Не вижу особой цензуры.

**Ozzy** » 28 янв 2015, 21:48

И. ИЗМАЙЛОВ: Вы это трактуете как попытку майдана?

Э. ЛИМОНОВ: Я думаю, что это попытка Навального всплыть, опять показаться, что он политик и оживить память о себе. Я не думаю, что это найдёт поддержку. У либералов, как у вымирающей породы, найдёт. Но их не так много, чтобы заполнить эту вакансию на 100 тысяч.

**Alf** » 29 янв 2015, 11:36

safira писал(а) on 28 янв 2015, 17:37 ну можно считать что с распада СССР, РФ ушла в тень и перегруппировалась. сделано много:

safira, Признайтесь, вы ведь специально выбрали только те пункты, которые нанесли максимальный вред нашей экономике? :surprise:

Я конечно могу допустить , что все это - этапы некоего Великого Плана по возрождению страны, но тогда получается, что сей план настолько заборист, что его цель остается недоступной моему скромному пониманию. :idontno:

Что же касается "сытой" Швейцарии, то вспомните: до восемнадцатого века она была одной из беднейших стран, без управления, без ресурсов, вне торговых путей, с сельским хозяйством, способным прокормить население только в период от сбора урожая до Рождества. Кто мог тогда предположить, что через совсем короткое, по историческим меркам время, она станет финансовым центром Европы с уникальнейшей экономикой и невероятной защищенностью от внешних потрясений?
Справедливости ради стоит заметить, что и там не обошлось без негативных этапов, но подобного прорыва пока не повторил никто. Так что свою сытость они создали из ничего, просто использовав свой исторический шанс. Соглашусь, что масштаб проблем не сопоставим, но как говорил некий философ: "It’s doable" :idontno:

**Safira** » 29 янв 2015, 11:46

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 11:36 safira, Признайтесь, вы ведь специально выбрали только те пункты, которые нанесли максимальный вред нашей экономике?

повременю соглашаться. расскажите КАК надо было сделать?! чтобы не наносить вред и ошвейцариться в кратчайшие так сказать сроки

**Alf** » 29 янв 2015, 12:13

safira писал(а) on 29 янв 2015, 11:46 расскажите КАК надо было сделать?!

Вы мне предлагаете "с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости"?

Я настолько похож на Шарикова? :facepalm:

У меня нет доступа к реальному положению вещей, я в том же информационном поле что и вы, читаю те же книжки, стою в тех же пробках. Я пытаюсь анализировать доступные факты, и пока что это никому не повредило. :scratch:

А для подачи советов, выбранные руководители нанимают умных экспертов, причем за наши деньги, из бюджета, так что оценивать качество их работы - наше законное право. :idontno:

Вы же не станете учить строителя месить раствор, но вполне можете возмутиться криво положенной плиткой. :4u:

**Safira** » 29 янв 2015, 12:25

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 12:13 Вы мне предлагаете "с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости"? Я настолько похож на Шарикова?

нет, не похож, но предлагаю - да именно это, хотите с развязностью, хотите без. как нравится в общем. иначе мы с вами становимся пенсионерами с лавочки - все плохо, все дорого, в правительстве идиоты, надо было все делать не так! а как? ну .... и съехать на радикулит и погоду

**Safira** » 29 янв 2015, 12:27

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 12:13 я в том же информационном поле что и вы, читаю те же книжки, стою в тех же пробках.

однако то что я сочла заслугой и продвижением вперед, вы сочли величайшим вредительством. нет видимо книжки разные или пробки :sorry:

**Safira** » 29 янв 2015, 12:31

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 12:13 Вы же не станете учить строителя месить раствор, но вполне можете возмутиться криво положенной плиткой.

нет, но если увижу что он ЯВНО делает неправильно я его уволю или скажу что делать надо по-другому. в примере месить раствор явно неправильно может быть: разбрызгивание сильно по квартире, намешивание больше чем можно в адекватные сроки использовать и портится раствор, ну пожалуй и все.
наверное не тот пример - хороший пример - стоматолог. процесс например пломбирования трудно контролировать пациенту если все идет+- по плану. и только по результатам можно что-то судить. там да, вмешиваться не стану, но результаты проконтролирую. и голосовать буду рублем и отзывами

**Екатерина Л.** » 29 янв 2015, 12:37

Наши обиженные властью опять на сходку собираются? Особенно нравится указание, что надо выходить под флагами России, а что были другие предложения?

**Жадина** » 29 янв 2015, 12:40

Екатерина Л. писал(а) on 29 янв 2015, 12:37 Наши обиженные властью опять на сходку собираются?

Где, когда? Чего на этот раз хотят?

**Alf** » 29 янв 2015, 13:05

safira писал(а) on 29 янв 2015, 12:31 хороший пример - стоматолог. процесс например пломбирования трудно контролировать пациенту

Хорошо, пусть будет стоматолог. :4u:

Действительно, удачный пример - с бормашинкой во рту давать советы несподручно. :xaxa:

Но, если не самая дешевая пломба на следующий день начала крошиться, хотелось бы понимать, в чем был великий смысл подобных затрат. :idontno:

safira писал(а) on 29 янв 2015, 12:31 и голосовать буду рублем и отзывами

Собственно, чем мы с вами тут и занимаемся. :idontno:

И не беда, что несколько по-разному смотрим на ситуацию. Видать, действительно пробки разной длины. Или книжки разной толщины. :scratch:

**Safira** » 29 янв 2015, 13:22

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 13:05 Но, если не самая дешевая пломба на следующий день начала крошиться, хотелось бы понимать, в чем был великий смысл подобных затрат.

применительно дорогих пломб на них гарантии дают на полгода-год, можно переделать. как перенести эту аналогию с раскрошенной пломбой на политику пока не могу осилить

**Safira** » 29 янв 2015, 13:24

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 13:05 Или книжки разной толщины.

ваши толще и полезней, я не буду оспаривать :friends:

**BATHUK** » 30 янв 2015, 16:13

Екатерина Л. писал(а) on 29 янв 2015, 12:37 Наши обиженные властью опять на сходку собираются? Особенно нравится указание, что надо выходить под флагами России, а что были другие предложения?

Передёргиваете. Тут речь не идёт о выходе под флагами других государств. Картинки в тему:

http://tema.livejournal.com/1621321.html

**Екатерина Л.** » 30 янв 2015, 18:49

BATHUK, а я утверждала , что были предложения ? Мне не понятно такое ЦУ. Думаю, что граждане России в своей стране должны выходить на митинги под ее флагами без особых на этот счёт указаний.

**Екатерина Л.** » 30 янв 2015, 18:52

Жадина писал(а) on 29 янв 2015, 12:40
Екатерина Л. писал(а) on 29 янв 2015, 12:37 Наши обиженные властью опять на сходку собираются?

Где, когда? Чего на этот раз хотят?

Думаю, Ватник в курсе. Я особо не погружалась. Натыкалась в сети на комментарии по этому поводу : вроде в конце февраля или в марте :idontno:

**Ozzy** » 30 янв 2015, 22:33

BATHUK писал(а) on 30 янв 2015, 16:13 Тут речь не идёт о выходе под флагами других государств.

а что на марше мира ходили с флагами не нашими?

**Ozzy** » 31 янв 2015, 16:23

И. ИЗМАЙЛОВ: Макаревич, который чуть было не стряс с вас денег, теперь не получит ничего. Мосгорсуд отменил решение о взыскании миллиона рублей с Александра Проханова и газеты «Известия». Что было в суде?

А. ПРОХАНОВ: В том суде, когда мне присудили этот штраф в полмиллиона, было абсолютное равнодушие судьи к аргументам моей стороны. По существу, моя адвокатская сторона была лишена слова, аргументов, всё было принято на смех под восторженный аккомпанемент либералов, под радостные улыбки господина Барщевского, который поставлял адвокатов Макаревичу. Я был удручён этим решением не потому, что мне нужно было наскребать эти полмиллиона и платить Макаревичу, а потому, что Макаревич выиграл не у меня, он выиграл у государства российского. Это Обама выиграл у Путина на этом процессе, кровавый Порошенко выиграл у ополченцев, которые сражались в это время на блокпостах.

[+]

Скрытый текст

Я подумал, если это так, значит в системе нашей власти есть скрытые симпатизанты Макаревичу, значит, они тоже вместе с ними фигурально ездили туда на киевскую сторону, и на территории, занятой карателями, играли вместе с Макаревичем свои song. Это было невыносимо. Значит, всё, что мы делаем, стараемся, радеем, создаём отряды продовольственной помощи, поддержку новороссийцам, ездим туда на блокпосты, пишем свои романы и книги – всё это пустяки. А вот этот саксофон или труба Макаревича и есть та иерихонская труба, через которую возвещается нам всем смертный приговор.

Вот это сейчас сломано. Я был удовлетворён этим решением, но у меня не было никого торжества, я не ликовал. И пропади он пропадом, этот Макаревич. Я с ним не встречаюсь и не встречался никогда. Я просто хочу отметить, что это было решено в Мосгорсуде. И председатель Мосгорсуда госпожа Егорова – достойнейший человек, который понимает сложность ситуации в районных судах.

Судьи районные распустились. Там царит безобразие, очень долго рассматриваются дела, есть неразбериха, может быть, есть злоупотребления. Она этим шагом навела порядок. И хвала ей не только потому, что она меня поддержала, потому что она наводит порядок в недрах своей епархии. Видите, адвокатский мир сложный, он также, как и мир идеологический, расколот. Адвокаты господина Барщевского, как и сам он, настроены либерально. Они готовы поддерживать любые либеральные тяжбы.

И победа Макаревича вызвала у самого Барщевского ликование. Он сказал: «Проханов за базар должен ответить». Такой блатной лексикой он изъяснился. Но есть и другие адвокатские конторы. Меня защищала адвокатская контора Михаила Геннадьевича Кузнецова. Это профессор, высоколобый человек, преподаватель, блестящий патриот, блестящий адвокат, который когда-то защищал мою газету «День», когда её собирались закрыть. Он вёл 1,5-месячный процесс и выиграл. Её судебно не закрыли. Её закрыли во время расстрела парламента в 1993 году без суда и следствия. Её задавили танками. Я тоже видел торжество патриотической русской адвокатской школы Кузнецова.

А в целом будем дальше сражаться. Это один из казусов. Сейчас на нас навалился «Гринпис» за какую-то старинную нашу статью, когда «Гринпис» атаковал нашу нефтяную платформу, и всё это обсуждалось. Мы написали довольно резкую отповедь. Сейчас за эту отповедь «Гринпис» хочет содрать с нас какие-то деньги, хотя мы, конечно, считаем, что это была бандитская акция, бандитское нападение. Недаром вначале им предъявили обвинение в пиратстве. А потом мы же знаем, что «Гринпис» - это абсолютно ангажированная система, через которую осуществляется не просто политическое давление, но и собирается разного рода информация, может, и военно-стратегического характера. И атака на эту платформу показала, что эту платформу можно атаковать, что можно взобраться на эту платформу, что тебя на дальних или близких подступах не расстреливают твои корабли, которые приближаются на опасное расстояние.

И. ИЗМАЙЛОВ: Статья вышла ещё в том тысячелетии?

А. ПРОХАНОВ: Не помню, может, это было ещё в библейские времена.

И. ИЗМАЙЛОВ: Сколько они с вас хотят?

А. ПРОХАНОВ: Опровержения и какую-то сумму, меньшую, чем Макаревич.

[ закрыть ]

**Ведьмежонок** » 31 янв 2015, 16:56

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 12:13 Вы мне предлагаете "с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости"? Я настолько похож на Шарикова?

Нет, ты больше похож на другое животное. Гораздо более симпатичное

А что не так с выплатой долга?
И Швейцария - она же нейтралитет блюдет. И ей в этом активно помогают, денежки же всехние там :sorry:

Alf писал(а) on 29 янв 2015, 12:13 криво положенной плиткой

Может там такая стена, что ... :catch:

**Alf** » 31 янв 2015, 23:57

Ведьмежонок писал(а) on 31 янв 2015, 16:56 А что не так с выплатой долга?

Знаешь... много лет назад, один... скажем так, авторитет, мне одну умную вещь сказал. Должников не заказывают. Их прессуют, давят, шантажируют, но никогда не доводят до крайности. :idontno:

Если, кого-то заказали, завалили, концов не найти, будь уверен, это был не должник. Скорее наоборот - кредитор.
Сейчас, фактически нет государств без внешнего долга. И чтобы его обслуживать, им нужны не столько ресурсы, сколько системы рефинансирования, взаимодействия банков, СВИФТ, наконец. Продолжать? :idontno:

**Ведьмежонок** » 01 фев 2015, 01:23

Alf, ну логично...

**Екатерина Л.** » 03 фев 2015, 08:53

Тут недавно вроде бы американский деятель вещал , телик фоном работал , поэтому без подробностей , но он говорил, что России надо просто отказаться в этом году от выплаты долгов и давление на рубль резко прекратится. :idontno:

типа забоятся , что мы вообще не отдадим ?
Ну а в принципе , мистрали оплаченные нам не считают нужным отдавать . У нас тоже обстоятельства. Вот когда запад начнет выполнять февральские , Женевские , Минские договоренности , тогда и начнем отдавать. :whistle:

**Анчутка** » 03 фев 2015, 09:08

Екатерина Л. писал(а) on 03 фев 2015, 08:53 России надо просто отказаться в этом году от выплаты долгов

боюсь труханем, не пойдем на это

**Ozzy** » 03 фев 2015, 13:39

ГалинаТ писал(а) on 03 фев 2015, 09:08 боюсь труханем, не пойдем на это

вот это вообще не понимаю!

**Екатерина Л.** » 03 фев 2015, 18:09

ГалинаТ писал(а) on 03 фев 2015, 09:08
Екатерина Л. писал(а) on 03 фев 2015, 08:53 России надо просто отказаться в этом году от выплаты долгов

боюсь труханем, не пойдем на это

Да , риск утраты доверия конечно есть. Но с другой стороны никто кроме нас не боится это доверие утратить. Мы как всегда добропорядочные плательщики.

[закрыто] Либералы, поговорим?Мнение шендеровичей о российском народе.

Кто сейчас на конференции