К добру или к худу? В России новый министр образования.

**ТаТаРин** » 28 май 2019, 12:54

Тарелка писал(а) on 28 май 2019, 11:52 субботники есть

Есть, вместе с родителями и исключительно по желанию. Приводим в порядок пришкольный участок. Народа много, территории мало, сажать кусты и красить забор все дети (у нас только началка в здании) любят, это не полы мыть. В таком формате приобщения к труду все устраивает.

**Кикимора** » 28 май 2019, 12:55

Октавия, это просто пример. Не картошка, так уборка снега или ещё что. В мои школьные годы мы поддерживали порядок у Вечного огня - убирали, сажали, поливали, пололи. Просто я за то, чтобы каждый ребенок понимал, что такое физический труд и научился уважать людей, им занимающихся. А то вырастают потом снобы, брезгливо взирающие на дворников и уборщиц.

**ТаТаРин** » 28 май 2019, 12:58

Дежурства моя знает только в формате, что весь класс раз в месяц приходит в парадной форме, надевают бейджики с именем, их расставляют по школе. Утром следят за порядком, помогают первоклашкам в раздевалке и отводят в класс.

**Вайолет** » 28 май 2019, 13:03

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 12:55 Октавия, это просто пример. Не картошка, так уборка снега или ещё что. В мои школьные годы мы поддерживали порядок у Вечного огня - убирали, сажали, поливали, пололи. Просто я за то, чтобы каждый ребенок понимал, что такое физический труд и научился уважать людей, им занимающихся.

Вот это вот все - я только за. А ту морковку на всю жизнь запомню. И клубнику по жаре. А туда еще доехать, а поле огромное, до тени далеко.... И не дай Бог ты раньше времени уйдешь с борозды. Тебе день не засчитают. Сказать, в каком месте я видела такую практику, здесь автозамена не позволит.
Каким счастьем для меня был год, один-единственный, когда у нас можно было принести справку из деревенской школы, о том, что там практику прошла. Родственница договорилась, и я ее проходила в деревне бабушкиной в школе. Боже, как же это было хорошо! Небольшой пришкольный участок, вокруг сад. как раз картошку пололи. Пропололи рядок - посидели в тени, дальше полоть. Потом отдых, игры. В дождливую погоду в библиотеке работали, и эти дни тоже шли в зачет. Красота.

**Тарелка** » 28 май 2019, 13:23

ТаТаРин писал(а) on 28 май 2019, 12:54 Есть, вместе с родителями

Свят-свят-свят. Мне на работе субботников хватает. А в школе после урагана ветки собрать не переломятся и без родителей. Раз в четверть выходят, не чаще

**Октавия** » 28 май 2019, 13:28

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 12:55 Просто я за то, чтобы каждый ребенок понимал, что такое физический труд и научился уважать людей, им занимающихся.

у нас для средней и старшей школы есть летняя отработка 10 дней, субботники, дежурства по школе и по столовой. Считаю, что этого вполне достаточно для того, чтобы понять, что такое - физический труд. :idontno:

Вайолет писал(а) on 28 май 2019, 13:03 Сказать, в каком месте я видела такую практику, здесь автозамена не позволит.

в гробу в белых тапочках

**Кикимора** » 28 май 2019, 13:31

Октавия писал(а) on 28 май 2019, 13:28 есть летняя отработка 10 дней, субботники, дежурства по школе и по столовой

И огромное количество родителей, которые против этого. "Детский труд!!! Забесплатно!!! Ужас!"

**Вайолет** » 28 май 2019, 13:44

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 13:31 И огромное количество родителей, которые против этого. "Детский труд!!! Забесплатно!!! Ужас!"

У нас никто не против. В начале учебного года мы подписываем согласие на участие ребенка в труде. Все подписывают. Ни разу никто слова против не сказал.

**Кикимора** » 28 май 2019, 13:50

Помнится был у нас тут разговор про летние отработки. Половина была против.

**Вайолет** » 28 май 2019, 14:06

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 13:50 Помнится был у нас тут разговор про летние отработки. Половина была против.

А вот тут я против, да. Отработка чего должна быть? Особенно в школе, где нет никакого участка. В прошлом году практика у сына должна была быть обязательная в школе. 3 недели. А знаете как? Утром к 9 в школу. Полить цветы на клумбе. И до 12-13 слоняться без дела. Оно мне надо, везти ребенка с утра в город, потом среди дня каким-то образом везти обратно домой?
И ладно бы была польза от этого. Цветы эти прекрасно поливаются разбрызгивателем на клумбе.
в этом году в новой школе такого нет. Странно, да? Клумбы есть, а практики у детей нет!
Я против отработки в стиле "мне не нужно, чтобы чисто было, мне нужно, чтобы ты задолбался" и всегда за нормально организованный общественно-полезный труд.

**Пин** » 28 май 2019, 14:08

А я своего уже третий год в трудовой лагерь при школе спихиваю. :idiot:

Полоть, копать, тачки возить. :crazy:

Чтобы знал, как брюква колосится.

**Ирина З...** » 28 май 2019, 14:30

У меня тоже воспоминания о сборе моркови по холоду и дождю. Ездили на автобусе в колхоз.
На какого дядю за бесплатно сейчас должны работать дети? Чтобы отработка шла и как они туда добираться должны? Вот даже в деревне - дети должны сейчас на какого-то фермера работать?
И на экскурсию - с согласование маршрутов и на автобусах с требованиями? А на отработку - в кузове можно?

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
И на уборку в классе и на участие в субботнике я отказ писала в этом году. Раньше соглашалась. После того, как окна на 2 этаже помыли силами детей - написала отказ.
За уборку в классе платим из своих карманов уборщице.

**Агата** » 28 май 2019, 14:58

Ирина З... писал(а) on 28 май 2019, 14:35 На какого дядю за бесплатно сейчас должны работать дети?

Это вот чему учит? И с какого перепугу? Пусть родному деду картоху поможет выкопать, у меня возражений нет. Да его и гнать не надо, сам предложит. Остальные сами-сами.

Нет, если к то хочет, и за денежку, так на здоровье.

Субботники обсуждаемы, но любые действия с моего согласия. У нас законы есть или где?

Добавлено спустя 58 секунд:

Ирина З... писал(а) on 28 май 2019, 14:35 После того, как окна на 2 этаже помыли силами детей - написала отказ.

Я хорошо помню, как стулья красила и окна мыла. Нафиг-нафиг.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
И опять же пришкольный участок и колхозное поле - две большие разницы. Я против участка тоже ничего не имею.

**Кикимора** » 28 май 2019, 15:16

Ой, ну что вы так волнуетесь?)) Нет уже колхозов. Да и дед в деревне далеко не у каждого есть. Так что все в порядке будет с деточками, не перетрудятся.

**Октавия** » 28 май 2019, 15:27

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 15:16 Ой, ну что вы так волнуетесь?))

да никто не волнуется

смысл в том, что министр образования выдвигает идеи, далёкие от нынешней реальности. Что доказывается тем, что эти идеи транслируются с 2016 года, а воз и ныне там. Пусть лучше учат в школе так, чтобы репетиторы были не нужны, как в моё время, а не занимаются профанацией :idontno:

**Агата** » 28 май 2019, 15:27

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 15:16 Ой, ну что вы так волнуетесь?))

Я не волнуюсь, у моего деточки акула-мать. В обиду не дам.

Меня до ми-ми-ми умиляет, когда чиновник на высоком посту начинает пороть ахинею, забывая в принципе, в какой стране живёт и о законах, которые ему вроде бы по статусу положено знать.

А давать детке в руки лопату или не давать и во имя чего - это каждый сам решает и спорить здесь действительно смысла большого нет, поболтать разве.

**Вайолет** » 28 май 2019, 15:35

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 15:16 Ой, ну что вы так волнуетесь?)) Нет уже колхозов. Да и дед в деревне далеко не у каждого есть. Так что все в порядке будет с деточками, не перетрудятся.

Не надо язвить. Мы не волнуемся. Мы не хотим непонятно как организованного и не ясно для чего нужного труда.
Я вот вспоминаю сейчас, как мы на яблоки ездили. Это мы, кстати, любили очень. Еще не холодно, погода хорошая, на уроки не надо зато. Так яблоки мы в ведра рвали, потом на машину подавали, а там мальчишки их ссыпали в кузов. Они вообще лежали после этого сбора? Избитые все? или нам доверяли только те сорта, которые на сок или на повидло? Просто интересно.
И детям труд нравится, если он не бестолков и нормально организован. Сын мужу с удовольствием помогает, на технологии работает нормально. Траву вчера с дочкой наперегонки рвали дома.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Октавия писал(а) on 28 май 2019, 15:27 Пусть лучше учат в школе так, чтобы репетиторы были не нужны, как в моё время, а не занимаются профанацией

угу. Было бы просто замечательно

**Другая жизнь** » 28 май 2019, 17:06

Тарелка писал(а) on 28 май 2019, 13:23 А в школе после урагана ветки собрать не переломятся и без родителей

у нас другое, не ураган, конечно, свят-свят)))

а зато наши и младшие, и старшие нынче весь год субботники в классе в последние дни четвертей проводят) отмывают кабинет, как мы в старые добрые времена
прежде этого не было.
может, правда, нововведение - форма трудового воспитания?

дети, если честно, счастливы. ну 2 класс и 5. Такая гордость у них. И удовольствие от порядка созданного самими!

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Пин писал(а) on 28 май 2019, 14:08 А я своего уже третий год в трудовой лагерь при школе спихиваю.

крутяк, здорово
я б тоже хотела, жду 14 лет старшей, тоже можно будет

**Пин** » 28 май 2019, 18:03

Другая жизнь писал(а) on 28 май 2019, 17:12 крутяк, здорово
я б тоже хотела, жду 14 лет старшей, тоже можно будет

У нас традиционно трудовая школа, по заветам Шацкого.

С опытным участком, теплицами и садом.
Все-таки очень отличается такой труд от нашего ползания в дожде и глине по выдергиванию брюквы. Дети видят процесс роста растений, им объясняют, для чего они что делают. В нашем случае - несомненная польза и расширение кругозора.
Но я вообще - фанат трудового воспитания и сторонница Шацкого, поэтому мое мнение не показательно.

**Ведьмежонок** » 28 май 2019, 18:48

Октавия писал(а) on 28 май 2019, 00:20 о чём вот это? на какие такие производства Васильева собирается детей вывозить?

И почему она городских детей собралась готовить к работе в "сфере сельского хозяйства", да еще таким образом??? С ней и ее бровками все еще хуже, чем я подумала при "первом знакомстве" :wonder:

Ирина З... писал(а) on 28 май 2019, 14:35 На какого дядю за бесплатно сейчас должны работать дети?

Времена изменились, фермы кругом и частные хозяйства... неплохо бы вернуться в реальность госпоже министру.

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 15:16 Ой, ну что вы так волнуетесь?)) Нет уже колхозов. Да и дед в деревне далеко не у каждого есть.

Ну и чего она тогда несёт? Меня этот вопрос интересует...

Октавия писал(а) on 28 май 2019, 15:27 мысл в том, что министр образования выдвигает идеи, далёкие от нынешней реальности. Что доказывается тем, что эти идеи транслируются с 2016 года, а воз и ныне там.

Пургу несёт, зарплату получает, улучшений "ноль"... коза :ssso:

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Вайолет писал(а) on 28 май 2019, 15:36 И детям труд нравится, если он не бестолков и нормально организован.

Муж наших в приусадебном хозяйстве вполне себе использует

Но это наши дети и наше хозяйство, а на дворе меж тем капитализм, да еще не самого цивилизованного вида. А у нас Спящая царевна в министрах, 30 лет как корова языком слизнула :drunk:

**Ga-lya** » 29 май 2019, 13:41

ТаТаРин писал(а) on 28 май 2019, 00:49 Вспоминаю практику после 2 что ли курса, или 3го. По-быстрому пробежали по кабинетам, показали нам где инженеры сидят. На сколько у вас практика, 2 недели? Так, диктуйте фамилии, вот вам бумажки, все свободны и больше не появляйтесь, не до вас, и так все в отпусках

Ни хрена себе. Мы на первой практике на заводе месяц на станках работали. Я, помнится, 97 или 99 руб заработала (при зп начальной у инженера 120). Рабочий день, возможно, сокращенный был. Мне было не страшно, даже прикольно. У меня там и дружбаны завелись.
Кстати, мнения о практике разделились - некоторые учиться начали, чтобы "не к станкам". Несколько мальчишек, наоборот, обрадовались, что "не все так страшно".
Может, если бы дети в школе видели производство своими глазами, не все бы рвались за липовым высшим образованием?
На второй инженерной практике - в 1990 уже - было по желанию. Я не пошла. Преддипломную я тоже задвинула, но меня место работы ужаснуло - "сорок баб, один прораб".

Вайолет писал(а) on 28 май 2019, 11:29 А морковку под моросящим дождем в жуткий холод в начальной школе не собирали? жаль.

Мама как учитель несколько раз ездила с детьми в трудовые лагеря. Один раз я с ней там жила. В смысле, у меня тренировки каждый день, после треньки я час-полтора на пригородном автобусе трясусь до их лагеря. Иногда, в выходной, работала вместе со всеми. Мы что-то пололи, типа свеклы, и еще ветки заготавливали - вроде бы на корм. Нужно было под линией ЛЭП обламывать и связывать в веники.
Дети там по желанию работали, даже какую-то копеечку им заплатили, школа никак не начальная, средняя и старшая , наверное. Все в этот лагерь рвались. Там и труд, и развлекалки, танцульки, конкурсы какие-то. Кстати, пруди рядом, там детям купаться разрешали.
Но я вообще в деревне у бабушки с 1го класса огород полола, коров гоняла- пасла, никакая работа мне не страшна. И помидоры на грядке - я как помидоры воспринимаю, не как "грязь".
Я очень ЗА трудовые лагеря, если по желанию.
Нас на картошку и морковку в студенчестве отправляли. До сих пор отличные воспоминания. Хотя да - бывало и холодно, и мокро, и "мокроодежные бунты".

Вайолет писал(а) on 28 май 2019, 11:29 А вот парты мыть или клумбы в школе поливать - я не против. Если все и разумно.

И я не против.

Единственное, последнее время у нас все портят по принципу "научи дурака богу молиться - он и лоб разобьет". Дадут разнарядку на добровольные производственные бригады - загонят всех в ущерб учебе. И вообще всей жизни. Вот у Тимыча для началки отработку придумали. Я бы, блин, уже столько жалоб накатала бы....

**Арабика** » 29 май 2019, 13:49

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 12:37 Но что случится с олимпиадником, если он на школьном участке картошку будет копать? Самооценка упадет? Достоинство пострадает?

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Мы ножницами вокруг школы траву резали. Неделями. Практика называлась. :alcofreinds:

**Ga-lya** » 29 май 2019, 13:52

Кикимора писал(а) on 28 май 2019, 12:10 И спорить на эту тему не буду тоже. Скажу только, что меня очень печалит современная тенденция хранить деточку в мягком коконе до свадьбы, а то и дольше.

Хотя вот тут не отпустила дочь на субботник. Вернее, собиралась не от пускать. Наша классная собрала классный час только для девочек в 7.40 утра (т.е. украла 50 мин сна ТОЛЬКО у девочек) и предложила перед каким-то там мероприятием девочкам убрать класс. Потому что мальчики мешаться будут. Не, вот тут уж два хрена им. Получилось, что убирали все - собственно, оказалось, что нужно было все вещи из одного кабинета в другой перенести. И тяжести мальчишки вполне себе хорошо таскали. Думаю, и убрать могли бы.

Вайолет писал(а) on 28 май 2019, 12:54 На картошку места нет. А в колхоз ездить в начальной школе копать и тягать ведра под дождем - нет уж, на фиг такое счастье.

Тут согласна, что это садизм какой-то. Наверное, маленьких привлекли, когда взрослые уже отказались при таких условиях работать.
Вот это и страшно - не идея трудового воспитания, ато, как ее реализовывать будут, "через заднее крыльцо", как всегда.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:

Октавия писал(а) on 28 май 2019, 13:28 у нас для средней и старшей школы есть летняя отработка 10 дней, субботники, дежурства по школе и по столовой. Считаю, что этого вполне достаточно для того, чтобы понять, что такое - физический труд.

Ну хоть что-то есть. Да, вполне достаточно.

Другая жизнь писал(а) on 28 май 2019, 17:12 а зато наши и младшие, и старшие нынче весь год субботники в классе в последние дни четвертей проводят) отмывают кабинет, как мы в старые добрые времена
прежде этого не было.
может, правда, нововведение - форма трудового воспитания?

дети, если честно, счастливы. ну 2 класс и 5. Такая гордость у них. И удовольствие от порядка созданного самими!

Младшая в 3 классе, кстати, тоже пару раз что-то мыла- то ли парты, то ли стены в классе. Учитель предупредила, попросила желающих поучаствовать перчатки взять. Уля желала. Была счастлива.

**Ведьмежонок** » 29 май 2019, 16:19

Ga-lya писал(а) on 29 май 2019, 13:41 Единственное, последнее время у нас все портят по принципу "научи дурака богу молиться - он и лоб разобьет".

Ga-lya писал(а) on 29 май 2019, 14:01 Вот это и страшно - не идея трудового воспитания, ато, как ее реализовывать будут, "через заднее крыльцо", как всегда.

А я вот о том же. О маразме чиновников, а не о деточках в коконах :idontno:

**Тарелка** » 28 июн 2019, 21:48

"Учитель не должен думать о зарплате, которую рассчитывают, жонглируя ставками и поощрительной частью. В школе должен быть раз и навсегда закреплен справедливый и понятный механизм, который позволит нашим коллегам чувствовать себя достойно в материальном плане", – заявила Васильева на Всероссийском совещании региональных министров.

Она рассказала, что в 2016 году средняя нагрузка на учителя в России составляла 1,3 ставки, или 23,4 часа в неделю. К концу прошлого года ставка выросла до 1,38, почти 25 часов в неделю. В некоторых регионах такая нагрузка достигает 1,78 ставки на одного учителя.

"Еще раз приведу в пример Мордовию. Мордовия – единственный регион на сегодняшний день, где ставка составляет 1,1. Других примеров у нас пока нет", – сказала Васильева.

По ее словам, еще в 2017 году были направлены в регионы методические рекомендации по формированию оплаты труда, где рекомендовали организациям при расчете заработной платы учителям назначить 70% гарантированной части, 30% – стимулирующие.

"Однако такая пропорция не соблюдается в большинстве регионов. Доходит до того, что гарантированная часть составляет 10%. Я вам напомню, что это поручение председателя правительства, а правила закреплены трехсторонней комиссией", – заключила Васильева.

https://www.amic.ru/news/442988/

К добру или к худу? В России новый министр образования.

Кто сейчас на конференции