Няш - Мяш

[Encanto]

Ладно, мама Африка права, скачи... Но я попыталась, потому что добрая Ты есть на фб? Зафренжу)

[Анчутка]

Ладно, мама Африка права, скачи..

я не скачу, менее всего я хочу перемен снизу.....
я просто мечтаю, что правительство одумается и перестанет само "качать лодку".. но увы, все идет как раз в обратном направлении
Поэтому я и присматриваюсь к тем силам, которые еще есть в стране.. ибо когда грянет и бабахнет.. надо понимать, кто есть кто и куда поведет.

[Lectrice]

А дела Ленина были направлены на укрепление границ, гос-ва и защиты национальных интересов России!

какие- какие интересы? национальные?)))))))))))))
интернационал тогда рулил, тебе ли не знать
не было никаких национальных российских интересов до захвата власти товарищем Сталиным.

[Encanto]

Lectrice, да-да, товарищ Сталин с Коминтерном покончил.

[Анчутка]

какие- какие интересы? национальные?)))))))))))))
интернационал тогда рулил, тебе ли не знать

ну скажем так, государственные интересы защита территории страны от интервентов! Укрепление Советского гос-ва...

не было никаких национальных российских интересов до захвата власти товарищем Сталиным.

не нужно противопоставлять Сталина и Ленина.. один продолжатель другого. да, условия у них были разные, потому и методы были разные, но то что Сталин продолжил Ленина - этого не выкинуть из истории, как бы кому-то не хотелось!

[Ведьмежонок]

Почему Путин получил поддержку в 2014? Потому что появилась надежда на то, что он будет отстаивать национальные интересы... "КрымНаш"!

Кстати да. Мы с мужем переметнулись на его сторону исключительно по этой причине))

[Encanto]

Вот лично я... ну вы помните, я скакала в 2011...)
Вот лично я в 2014 увидела, что друзья наши и партнеры говорят про Путина и Россию ровно то же, и так же истерически, что и как болотные лидеры - а они там все были, и Навальные, и Удальцовы, и Прилепины, как вы помните) слились)
Вот после этого я очень фильтрую базар за все хорошее против всего плохого)

[Анчутка]

Вот после этого я очень фильтрую базар за все хорошее против всего плохого)

базар меня мало волнует, в социализм (тем более в коммунизм) я не верю... он невозможен на долгое время - лишь как мера на короткий промежуток, когда надо ВЫЖИВАТЬ.
Но меня не устраивает сама политика нашего правительства, и лодку качают именно сверху! Своими действиями: законами и словами они сами толкают людей к разным радикальным течениям...
У меня не было веры в будущее нашей страны.. хотели уехать, да... хочется, но колется: то что ТАМ не устраивало тоже.. потом 2014 - надежды... Но они ушли уже к 2016... И уезжать некуда.. бежать некуда.. весь мир в полной Ж...
Но желающие могут продолжать верить, что сегодня можно "законсервировать" и дальнейшего движения не будет", и что отдельные небольшие товары типа лестниц-кофточек и т.п. помогут нам в войне... Хотя то, что они есть - меня то как раз очень радует. Но этого мало, катастрофически мало.. и еще один вопрос важнейший: кто владелец, кому принадлежит капитал и кто получает прибыль!

[MsAutry]

У меня не было веры в будущее нашей страны.. хотели уехать, да... хочется, но колется: то что ТАМ не устраивало тоже.. потом 2014 - надежды... Но они ушли уже к 2016... И уезжать некуда.. бежать некуда.. весь мир в полной Ж...

Ну это проблема исключительно головы, а не страны.

[Анчутка]

Кстати нашла вот такой график вывоза капиталов из РФ за рубеж нашей элитой:

Даже если он только частично правдив ...
обратила внимание на пики.. 2016 год резкое увеличение вывоза.. и вот лично у меня в 2016 начался поворот от веры и доверия ВВП к полному недоверию...
и вот сама статья где я нашла...
А будет ли российская элита на стороне России в случае конфликта

[+]

Патриотизм - это одна из главных повесток в молодежной политики современной России. Детям с самых начальных классов прививают любовь к родине, внушая, что кругом враги, а мы д'Артаньяны.

Только вот нас учат патриотизму люди, которые оными совершенно не являются. Для них наша страна - это ООО "Российская Федерация". Коммерческая структура и ничего больше. Одни выкачивают полезные ископаемые, другие мозг из населения, а третьи - просто воруют государственные деньги на госзаказах.

Но знаете, что их всех объединяет? Деньги и недвижимость за рубежом. Да, все истинные российские "патриоты" имеют квартиры, счета, яхты и даже детей в европейских странах.

Вспомните любого более менее известного чиновника, бизнесмена или пропагандиста - все они так или иначе связаны с западом.

За примерами далеко ходить не надо:

Главные патриоты всея российских СМИ - Киселев и Соловьев имеют дорогую недвижимость на западе;
Дочь министра иностранных дел - гражданка США;
Николай - Сын главного борца за "православные скрепы" Елены Мизулины, платно выучился в Оксфорде и переехал жить в Бельгию.

И так можно продолжать долго. Для того чтобы понять, какие страны больше всего любят российские "патриоты" достаточно взглянуть на карту:

Так вот. Бжезинский в свое время сказал замечательную фразу, которая заставляет задуматься:

"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд долларов российской элиты лежат в наших банках, вы разберитесь: это ваша элита или уже наша?"

И действительно, если чиновник, руководитель госкорпорации или пропагандист в условном банке Швейцарии хранит 1 000 000 млн долларов, а в России 100 000 рублей, то куда он побежит в случае конфликта? Вопрос риторический.

При этом "патриоты" продолжают активно вывозить деньги из страны. Виктор Бондарев - председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности заявил, что в период с 2000 года по 2017 было вывезено 430 миллиардов долларов - это огромные средства.

Вот график того, как деньги утекают из страны по годам по данным Центрального Банка (суммы представлены в млрд. рублей):

Такой огромный рост в 2017 году легко объяснить - экономическое и стратегическое положение России стало ужасно. Местные "патриоты"-богачи, почувствовав угрозу, стали массового выводить деньги из страны.

По отчетам Центрального банка РФ за первый квартал 2018 года было незаконно выведено 17 млрд долларов. Что гораздо больше, чем за этот же период в 2017 (там было 10$ млрд).

То есть, почувствовав угрозу, российские богачи, "патриоты" и чиновники решили перевести все свои сбережения за рубеж. Это может значить лишь то, что в случае конфликта они не будут на стороне России, а просто сбегут в другую страну, оставив проблемы и компанию ООО "Российская Федерация" позади.

[ закрыть ]

https://zen.yandex.ru/media/cleep/a-bud ... O2qbTxXO9k

Вся суть по существу вот в этом и заключена:
Бжезинский в свое время сказал замечательную фразу, которая заставляет задуматься:

"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд долларов российской элиты лежат в наших банках, вы разберитесь: это ваша элита или уже наша?"

[Тарелка]

в социализм (тем более в коммунизм) я не верю... он невозможен на долгое время - лишь как мера на короткий промежуток, когда надо ВЫЖИВАТЬ.

Галь, я тебя не понимаю. Ты вроде всегда была за социализм.

[Encanto]

Анчутка, вообще-то для войны под прикрытием Сердюкова с Васильевой (а как о них орали ) восстановили армию и ОПК, и не просто восстановили) однако и тут - я своими глазами видела, как "коммунисты" говорили, что это все "мультики" хотя даже запад вынужден признавать, что Россия усиливается

[Октавия]

и сейчас Курилами торгуют!!!!

ты натягиваешь сову на глобус, не замечая, что не лезет

перешли на сторону красных

красные в нынешнем понимании - это кто?

А дела Ленина были направлены на укрепление границ, гос-ва и защиты национальных интересов России!

но то что Сталин продолжил Ленина - этого не выкинуть из истории, как бы кому-то не хотелось!

то есть Сталин, придя к власти, ликвидировал "старую ленинскую гвардию" исключительно, чтобы продолжить его дело?

[Lectrice]

Анчутка, Ленин Украину создал - до сих пор аукается. Русские города стали украинскими, украинизацию населения тоже он начал. Как ты это оцениваешь?

[Анчутка]

Галь, я тебя не понимаю. Ты вроде всегда была за социализм.

да, я считаю социализм более справедливым и позволяющим обществу выжить, но природа человека такова...что в жизнеспособность социализма долгое время не очень верю. Что бы он был - должна быть сильная воля руководства и понимание процессов.. но .. низменная часть натуры человеческой всегда возьмет верх...как только отпадет необходимость в выживании и появятся излишки.
Сталинская модель социализма потому и пала, что пал лидер, постарел и ослаб... умер (хотя есть идеи, что и был убит целенаправленно).

[Лунный Кстати]

Я была против "болота" (с 91-го ещё)) 14-й подтвердил, что не зря) и да, надежд после 14-го прибавилось. Многие после Крымской весны отошли от скачек, лидерам тоже не отказываю в том, что люди могут пересмотреть свои взгляды, Прилепин тот же, Лимонов - они поддержали этот движ, отказались от критики партии и правительства) за что их и потащили в центральные СМИ (публицисты-то яркие, чего пренебрегать, раз так)) позволили выступить, тскзть. Сейчас настроения возвращаются на докрымский уровень, у них в том числе (но так-то они изначально враги, ага-ага)) Причин много, и не всё делает СМИ, властьпредержащие разных уровней) и сами тут неплохо справляются.
Замалчивать какие-то мысли свои, не обсуждать какие-то вещи или обсуждать только в одном ключе, потому что "всюду провокации", видеть в каком-то лагере исключительно врагов, чтобы мне указывали- вот они, вредители, и всё происходящее исключительно через эту призму рассматривать и славить великого кормчего, делать вид, что всё прекрасно, там знают что делают...нет, я так не хочу. Свидетели ХПП тот ещё манямирок типа украинского свидетеля вечных перемог Паномарио "всё буде Украина!" Я видела, как СССР рухнул) и тоже до последнего люди не верили, что это невозможно, представить себе не могли. Поэтому ухо вострю) наблюдаю. Анчутка И если мне что-то не нравится, я молчать/оправдывать любую инициативу "сверху" за ради "ну, им виднее", "война же" и пр. не буду) пусть чешутся, о людях побольше думают и не спят)
Слушаю и читаю "оба лагеря" (или пятнадцать лагерей)), врут и те, и эти, и пятые, и пятнадцатые, каждый в свою сторону выворачивает. Никому сейчас полностью не доверяю, пастырей у меня нет, убеждения какие-то свои как были 30 лет назад, так и остались) мало что изменилось, разве что от националистов отошла.

[Тарелка]

Сталинская модель социализма потому и пала, что пал лидер, постарел и ослаб... умер (хотя есть идеи, что и был убит целенаправленно).

Снова я тебя не понимаю. Вроде ты в укор Путину ставила, что он не как Сталин, не берет всю ответственность и за внутреннюю политику тоже, на себя.

[MaSher]

ты натягиваешь сову на глобус, не замечая, что не лезет

да это нормальная галина тактика. АналитеГ, одним словом.

[Анчутка]

ликвидировал "старую ленинскую гвардию"

Что есть старая "Ленинская гвардия" опять шаблоны из 60-90-х политическое клише
Никакой "ленинской гвардии" прсото не было. Не надо упрощать тот период и те процессы.. Да, люди оказавшиеся у власти были разными, с разными взглядами.. в том числе и Ленин не все их взгляды разделял.. Не была партия едина тогда..И даже не все, кто оказался у власти тогад подедрживал Октябрьское восстание! и да, многие из них дорвавшись до власти позднее заворовались, стали превращаться в класс номенклатуры.. ага. он возник еще до Хрущева и Брежнева
Чего только стихотворение "О дряни Маяковского стоит"..
Ну и да.. был Троцкий, который был не менее популярен и силен чем Ленин, и кстати, именно его сторонников в первую очередь и удирал Сталин. Ибо Лев Давыдович как раз был апологетом "Мировой революции" и бросания страны в ее топку

восстановили армию и ОПК, и не просто восстановили)

тоже не все так просто.. и потемкинских деревень и в этой сфере хватает, увы...
И да, я верю, что наша элитка хотела вступить в борьбу с мировой силой... потому и "крым наш".. но вот. не потянули... санкции им не нравятся..
кстати, вот еще идея бродит:

По мнению эксперта, сдача островов Японии нужна для обеспечения канала вывода капитала. Это единственный остающийся возможным потенциальный канал для того, чтобы российский капитал могли вывозить без риска быть экспроприированным на Западе. Нужен транзитный канал, который сам по себе является репутационно защищенным и надежным.

Иначе для чего вопрос о Курилах поднимать? О чем вести переговоры?
ну и... без крепкого тыла не может быть крепкой армии.. в первой мировой мы проиграли в первую очередь экономически и социально: капитал был не наш!!! И не справилась экономика с поставками фронту, и социального единства в стране не было!
И сейчас наше с/х зависит от западных поставок!! У нас нет ничего независимого!!! Зависим мы от запада, увы!!!

Ленин Украину создал - до сих пор аукается. Русские города стали украинскими, украинизацию населения тоже он начал. Как ты это оцениваешь?

а какой был иной вариант в то время? Когад де факто Украина уже была вне границ нашего гос-ва.. с лета 1917 г отпала
Национальные проблемы в Украине не от Ленина, а от Хруща! Который простил бандеровцев и позволил им вернутся!
А окраины нашей страны всегда отпадали от нас, когда центр становился слабым - в 1917 Украины не было, однако это не помешало ей отпасть от Российской империи и попытаться стать независимой. и национализму процветать там не мешало

[Lectrice]

а какой был иной вариант в то время?

не проводить украинизацию русского населения как минимум. А это делалось. С какой целью?..

пс. у Гурченко читала, что на самом деле они Гурченковы. И сколько таких "украинцев"?

[Анчутка]

Снова я тебя не понимаю. Вроде ты в укор Путину ставила, что он не как Сталин, не берет всю ответственность и за внутреннюю политику тоже, на себя.

я и сейчас его виню. ну если ему приписать идею, что он "за Россию-матушку радеет".. сила Сталина в том, что он смог прижать всех, кто был против страны! Что чиновников под колпаком держал! И да, оказаться за решеткой и попасть под каток было легко именно начальникам, а не винтикам!
Мой дед двоюродный - председатель райкома - он под каток репрессий попал, как и его жена, а вот бабушка - простая работница - ей ничего не было, даже за то. что чернильницей в портрет Сталина попала!
Есть хорошая статья: дети завода детям Арбата!
Национализация крупных стратегических отраслей!!! И частное предпринимательство ( а лучше артельное) в секторе Б.
НО! Путин не прижимает верхушку и чистку там не ведет.. показуха одна. За то провоцируют народ на раскол и недовольство!!! в том числе и всей это десоветизацией и восхвалением булкохрустов и монархистов - во к чему это? зачем это ворошить?

[MaSher]

Замалчивать какие-то мысли свои, не обсуждать какие-то вещи или обсуждать только в одном ключе, потому что "всюду провокации", видеть в каком-то лагере исключительно врагов, чтобы мне указывали- вот они, вредители, и всё происходящее исключительно через эту призму рассматривать и славить великого кормчего, делать вид, что всё прекрасно, там знают что делают...нет, я так не хочу.

а тут кто-то призывает?
Я вот тоже никому не верю, сми уж точно никаким. Но не верю также, что наверху все сплошь козлы, дураки и вредители.
Я не знаю, может, я и впрямь в другой России живу, но я вижу очень много хорошего, чего не было в тех же 90-х, и это мне лично дает надежду. Я могу и ошибаться, т.к. достоверной картинки никто из нас не видит. Но я умею это ценить.

[Тарелка]

НО! Путин не прижимает верхушку и чистку там не ведет.. показуха одна. За то провоцируют народ на раскол и недовольство!!! в том числе и всей это десоветизацией и восхвалением булкохрустов и монархистов - во к чему это? зачем это ворошить?

А какая разница, если власть одного человека слаба с твоей точки зрения в глобальном смысле?

[Анчутка]

не проводить украинизацию русского населения как минимум. А это делалось

о какой украинизации ты ведешь речь? о чем? не было никакой украинизации
И донбассенец такой же русский, как и украинец..
что бы не было национальных конфликтов - должен был быть единый сильный центр, к которому хотели бы все тянутся.

Добавлено спустя 54 секунды:

А какая разница, если власть одного человека слаба с твоей точки зрения в глобальном смысле?

укрепить страну сейчас, готовить преемника. Нашу систему не поменять, значит надо ее использовать

[MaSher]

попасть под каток было легко именно начальникам, а не винтикам!

ты точно историк? да любой под тот каток попасть мог. ЛЮБОЙ. и начальник, и винтик. Мой дед обычным колхозником был, а дело в НКВД завели только за то, что в церковном хоре пел.