Имя пользователя:

Пароль:



Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Ютка

ЛДПР просит признать политику Горбачева и Ельцина преступной

Сообщение №26

Сообщение Lectrice » 31 авг 2022, 16:26

Тарелка писал(а) on 31 авг 2022, 16:12:Горбачев был наивен и незрел, он олицетворял определенный исторический период, когда СССР колебался между путями "поиска независимого пути" и "принятия Запада".

как многие его соотечественники и современники. Почти все хотели "перемен", сближения с Западом в том числе.
Но на его посту, конечно, это не допустимо.

Lectrice
 

Сообщение №27

Сообщение Encanto » 31 авг 2022, 16:47

Ну его вели на этот пост)

Encanto
 

Сообщение №28

Сообщение Amarana » 31 авг 2022, 16:47

Тарелка писал(а) on 31 авг 2022, 07:05:Мы выражаем наши глубочайшие соболезнования его семье и друзьям, а также людям во всем мире, которые извлекли пользу из его веры в лучший мир.

вот уж точно: извлекли пользу
Вот пусть они и скорбят. Умер и умер - теперь у него иной суд впереди.
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №29

Сообщение Ведьмежонок » 31 авг 2022, 17:55

Тарелка писал(а) on 31 авг 2022, 16:12: В партийном руководстве появились новые яркие люди. Стали издаваться запрещённые книги, выходить на экраны запрещенные цензурой фильмы.
С этими запрещенными и выпущенными на свободу, как с Шурочкой: " Когда-то ее выдвинули на общественную работу и с тех пор никак не могут задвинуть обратно."
Тарелка писал(а) on 31 авг 2022, 16:12:В то время как Запад помнил и высоко оценивал его историческую роль в сближении Советского Союза с Западом и прекращении холодной войны, китайские наблюдатели считали его трагической фигурой, который беспринципно угождал США и Западу, допустил серьезные ошибки в оценке международной ситуации и вызвал хаос во внутреннем экономическом порядке.
Как много общего у нас с китайцами))
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №30

Сообщение Колькина Олька » 31 авг 2022, 18:19

Рейган сказал, что как только увидел его и раечку, пальто, часы… понял что СССР побеждён, сша купят горбачева с потрохами. Так и случилось.
Сегодня был сюжет в новостях на 1-м. Показали отрывок из интервью, где Горбачёв сказал, что сдерживал свой радикализм чтоб не наломать дров. Мол, некоторые за короткий срок таких дров наломают. Почему-то про себя он так не думал.
Помер наконец-то. Жаль, что не в 84 году.

Колькина Олька
 

Сообщение №31

Сообщение Alameda » 31 авг 2022, 21:50

Ведьмежонок писал(а) on 31 авг 2022, 09:12:Все ж таки редкой одаренности мyдaк был... за что ни взялся, везде дичи натворил.

По уровню идиотизма с Хрущевым похожи. Но Хрущев хоть яйца покрепче имел.
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №32

Сообщение Encanto » 31 авг 2022, 22:23

Колькина Олька писал(а) on 31 авг 2022, 18:19:Рейган сказал, что как только увидел его и раечку, пальто, часы… понял что СССР побеждён, сша купят горбачева с потрохами.

Это миф) Рейган писал мемуары, а такого там нет.
Колькина Олька писал(а) on 31 авг 2022, 18:19:Жаль, что не в 84 году.

Если б Горбачёв помер в 84 году, это не изменило бы ничего :idontno: Был бы другой Горбачёв...

Encanto
 

Сообщение №33

Сообщение Тарелка » 01 сен 2022, 06:43

Версия
Роман Антоновский, писатель, публицист, автор Telegram-канала «Сыны Монархии» @SonOfMonarchy

Насчёт восхождения Горбачёва во власть и крушения СССР есть интересная теория у Александра Проханова.

Он, конечно, мастер всё приукрасить. Тем не менее Проханов был близок к советскому руководству и многие процессы видел изнутри.

Александр Андреевич считает, что развалить, а точнее, переформатировать СССР задумал Андропов. В КГБ ему на стол ложилась аналитика о том, что Советский Союз больше не может выдерживать гонку с Америкой и капстранами, тащить на своих плечах весь соцблок.

По задумке Андропова, СССР должен был превратиться в национальное русское государство, сбросить со своих плеч заботу о большей части стран соцблока, дать независимость советским республикам Средней Азии и Кавказа, сохранив там дружественные правительства, и остаться мощным государством, но в границах братских республик РСФСР, УССР, БССР и Прибалтики, где было многочисленное русское население.

Горбачёв был одной из креатур Андропова, который должен был преодолеть сопротивление этому плану, рождённому в недрах КГБ, среди элиты КПСС.

Однако Андропов скоропостижно умер и завершить его амбициозный план выпало Горбачёву в одиночку.

Но Михаил Сергеевич был всего лишь старательным исполнителем чужого плана, и без руководства Андропова он сбился с пути — и вместо построения сильного национального государства на обломках дряхлой империи, как это сделал Ататюрк в Турции, мы получили прозападную колониальную демократию.

Но, возможно, особого злого умысла тут и не было. И Горбачёв, очарованный Западом, как и весь советский народ, ожидал, что его и Россию примут в западный цивилизованный мир как равного, с распростёртыми объятиями. Но Запад всегда относился и относится к нам лишь как к стране, которую нужно сделать своей колонией.

Это и есть главный урок правления Горбачёва: нельзя верить Западу и пытаться дружить с ним на его условиях. Он никогда не пожмёт протянутую ему из России руку, а при случае ударит в спину.

Точка зрения автора может не совпадать с позицией редакции.

@rt_special

https://t.me/rt_russian/125723

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №34

Сообщение Тарелка » 01 сен 2022, 07:16

Несистемная оппозиция на «Конгрессе свободной России» в Вильнюсе отказалась комментировать смерть Горбачёва, так как: «С точки зрения Литвы Горбачев преступник, поэтому мы должны уважать мнение Литвы».

https://t.me/youlistenedmayak/22826

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Когда Горбачёв давал согласие на объединение Германии, он мог просить взамен что угодно. Например, документального закреплённия внеблокового статуса Германии. Но он поверил Западу на слово. Впрочем, соглашения на бумаге тоже не стали бы гарантией честной игры. Вот, что об этом сказал сегодня помощник министра финансов при администрации Рейгана Пол Робертс:

"Ошибкой Горбачёва было непонимание Вашингтона. Американский президент может заключить соглашение, от которого откажется его преемник. Даже если есть подписанные документы, а в отсутствие таковых коррумпированный режим Клинтона смог заявить, что соглашений о непродвижении НАТО к границам России никогда не существовало.
Терпимость Кремля к заявленным агрессивным намерениям Запада против России удивляет. Как может кто-то в Кремле верить словам Вашингтона?"

https://t.me/VA_Nikonov/3814

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №35

Сообщение Шанечка » 01 сен 2022, 09:50

Тарелка писал(а) on 01 сен 2022, 06:43:Но, возможно, особого злого умысла тут и не было. И Горбачёв, очарованный Западом, как и весь советский народ ( :facepalm: ), ожидал, что его и Россию примут в западный цивилизованный мир как равного, с распростёртыми объятиями.

Угу, так же без умысла все последующие 30 лет этот деятель болванчиком кланялся западу. Копирайтер - фантазёр :mrr:
“Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий”

Детская книга войны - Дневники 1941-1945

Шанечка
 

Сообщение №36

Сообщение Ведьмежонок » 01 сен 2022, 09:53

Шанечка, вот я тоже подумала. Если бы его обманули, он бы должен условно "удалиться в монастырь" - просить прощения и каяться. А он то чемоданы рекламировал, то пиццу, то лекции читал (причем "там") и еще нас жизни учить пытался :idontno: И ни о чем не сожалел, считал себя в основе правым. Ну типа не все удалось, но могло быть и хуже, так что Миша - молодец!
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №37

Сообщение malinovka » 01 сен 2022, 09:54

Тарелка писал(а) on 01 сен 2022, 06:43:Но Михаил Сергеевич был всего лишь старательным исполнителем чужого плана, и без руководства Андропова он сбился с пути


рафик неуиноуат, ага

malinovka
 

Сообщение №38

Сообщение MaSher » 01 сен 2022, 12:03

Шанечка писал(а) on 01 сен 2022, 09:50:как и весь советский народ ( :facepalm: )

А чего смайлик-то такой? Да, так и было. Я помню первые телемосты с Америкой и живой эфир. На том конце телемарафона были такие же люди, и проблемы у них были примерно те же, что и у нас. И да, мы верили, что к нам будут относиться по-дружески, как к равным, а не как к недочеловекам, которых в расход миллионами пустить не жалко. Наивные были? Да. Зато теперь ученые.

MaSher
 

Сообщение №39

Сообщение Тарелка » 01 сен 2022, 12:13

Борис Джонсон похвалил Горбачева за развал СССР и пожаловался, что нынешнее руководство России не хочет повторить развал страны:

"Это был один из тех людей, который изменил мир и, несомненно, изменил его к лучшему. Если посмотреть на то, что он сделал, чтобы Европа стала свободной — дал свободу странам бывшего Советского Союза. Это была совершенно необыкновенная вещь, и, конечно, он был одним из тех людей, которые вызвали ряд изменений, но, возможно, он не предвидел их.

Возможно, он заплатил за это собственную политическую цену, но, когда история будет написана, он станет, полагаю, одним из авторов фантастических перемен к лучшему миру. И то, что меня беспокоит сегодня, так это нынешнее руководство Москвы, ненамеренное делать то хорошее, что сделал Горбачёв. Оно совершает попытку воссоздать ту советскую империю. Я просто вижу это сегодня на Украине, и это трагедия, которую, я думаю, Михаил Горбачев посчитал бы абсолютно немыслимой, неоправданной и нерациональной"

Хайлайт

https://t.me/navideovidno/50219

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №40

Сообщение Ведьмежонок » 01 сен 2022, 12:56

MaSher писал(а) on 01 сен 2022, 12:03:А чего смайлик-то такой?
Потому что лидер страны должен получше ориентироваться во внешней политике, чем "весь советский народ" (который еще и морально стерилен по сути был, никакого сопротивления "инфекции"...)
Тарелка писал(а) on 01 сен 2022, 12:13:И то, что меня беспокоит сегодня, так это нынешнее руководство Москвы, ненамеренное делать то хорошее, что сделал Горбачёв.
:good: :lol: :lol: :lol: :crazy:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №41

Сообщение Шанечка » 01 сен 2022, 13:34

MaSher писал(а) on 01 сен 2022, 12:03:А чего смайлик-то такой? Да, так и было.

Очарован? Весь советский народ? Не думаю. Поколение родителей точно нет (помню мой бред и их аргументы), далеко-далеко не весь, среди наших возрастных на тот момент - не помню очарованных. Молодежь - да, в большой степени хотела дружить и открываться. Старшие - перемен хотели многие, но Союз разваливать (референдум вспомним) да открывать нараспашку все секреты - :no2:
Что обманут был Горбачев и ему подобные - есть отличное свидетельство именно предательства - видео Умалатовой того времени. Она не одна это понимала. И то, что запад не белый и пушистый понимали достаточно многие из "всего советского народа". Не нравится мне просто такие обобщения, потому и смайлик такой. Объединить предателя и весь народ в одну очарованную массу - не правильно.
“Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий”

Детская книга войны - Дневники 1941-1945

Шанечка
 

Сообщение №42

Сообщение Ведьмежонок » 01 сен 2022, 13:46

Сегодня по Вести-FМ слушала всякую статистику. Из всех республик бывшего СССР никто, кроме РФ не превысил показатели экономического благосостояния 1989 (к вопросу кто у кого на шее сидел). Даже самые благополучные, а это из бывшего СССР - Белоруссия и Азербайджан . Самые провальные - Грузия и "малолитражки" Прибалтики.
Еще интересная цифра - в том же Азербайджане за сохранение СССР на референдуме проголосовало 93% населения.... Это об обманутых и очарованных, не так уж население было глупо, но людей именно предали.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №43

Сообщение Encanto » 01 сен 2022, 13:47

MaSher писал(а) on 01 сен 2022, 12:03:Зато теперь ученые.

Проблема в том, что этот кровью заработанный опыт ЗАБЫВАЕТСЯ.
Разнесли РИ, например, и через 70 лет прекрасно повторили.
А Горбачёв - плоть от плоти партийной номенклатуры. Первый генсек, рождённый в СССР, его же и разваливший))) Они все такие были. Болтуны) непуганые идиоты) такой был отбор в ту власть, поэтому Горбачёв он или был бы Ильичев/Фомичев -- вообще нет разницы.

Encanto
 

Сообщение №44

Сообщение Тарелка » 01 сен 2022, 13:50

Ведьмежонок писал(а) on 01 сен 2022, 13:46:за сохранение СССР на референдуме проголосовало 93% населения....

Стоит вспомнить и формулировку вопроса на референдуме. Она звучала так: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Большинство проголосовало за и получило СНГ. :idontno:

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №45

Сообщение MaSher » 01 сен 2022, 13:53

Шанечка писал(а) on 01 сен 2022, 13:34:Союз разваливать

Да не об этом же речь. Не думаю, чтои у Горбачева такая задача стояла. Хотя хз.
Мы были очень закрыты. И когда занавес стал открываться, нам (большинству, это точно) это вскружило голову. Мы наивно верили, что сможем с ними подружиться и быть на равных. Наверное, и Горбачев так думал. Да, наивность тогдашняя непростительна. Зато теперь иллюзий нет.

MaSher
 

Сообщение №46

Сообщение Тарелка » 01 сен 2022, 13:58

❗️Путин попрощался с Горбачёвым. Перед вылетом в Калининград он сегодня заехал в Центральную клиническую больницу, где положил цветы к гробу — Песков

▶️ Подписаться на СМОТРИ

https://t.me/navideovidno/50223

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Песков: Путин перед вылетом в Калининград заехал в ЦКБ, попрощался с Горбачевым, положил цветы к гробу. Общая церемония 3 сентября, но график не позволит участвовать. Поэтому принял решение обязательно это сделать сегодня.
Там будут элементы государственных похорон, в том плане что будет, естественно, почетный караул, прощание. Государство будет оказывать помощь в организации.

https://t.me/dimsmirnov175/37061

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №47

Сообщение Лунный Кстати » 01 сен 2022, 14:50

Тарелка писал(а) on 01 сен 2022, 14:01:Путин перед вылетом в Калининград заехал в ЦКБ, попрощался с Горбачевым,

ещё и поклонился!
Тарелка писал(а) on 01 сен 2022, 14:01:Там будут элементы государственных похорон, в том плане что будет, естественно, почетный караул, прощание. Государство будет оказывать помощь в организации.

:facepalm:

тьфубл
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №48

Сообщение Lectrice » 01 сен 2022, 14:53

MaSher писал(а) on 01 сен 2022, 13:53:Мы наивно верили, что сможем с ними подружиться и быть на равных. Наверное, и Горбачев так думал. Да, наивность тогдашняя непростительна. Зато теперь иллюзий нет.

Было-было. Чего уж. Как и Ельцина потом выбрали и вознесли.
Народ заслуживает правителя, которого имеет, так говорят.
Вот и Горбачев был на волне своей эпохи и чаяний народных. Потом прозрели. Так что его одного обвинять... в конце концов ему позволили и парт окружение, и спецслужбы.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 01 сен 2022, 13:46:Самые провальные - Грузия и "малолитражки" Прибалтики.

И тем не менее они же до сих пор самые русофобские. Так что их всё устраивает.

Lectrice
 

Сообщение №49

Сообщение fioccola » 01 сен 2022, 15:01

Грузия что то помалкивает сейчас

fioccola
 

Сообщение №50

Сообщение Екатерина Л. » 01 сен 2022, 15:08

Вчера тв послушала , так немало защищающих Горбачёва. Шахназаров удивил в очередной раз , время было такое , Горбачёв не виноват , ничего не мог сделать :fingal: у СССР не было будущего(
"Мы - русские. С нами Бог!"

Екатерина Л.
 

Пред.След.

Вернуться в Политика в лицах

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз