Скандал в школе №57

**Арабика** » 05 сен 2016, 10:35

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 09:37 думаю, он все знал и считал, что это нормально.

чем больше думаю, тем больше кажется, что там ещё много чего выплывет, поэтому и скрывали, т.к. одно дело - одного уволить по-тихому за девочек, а другое дело - если их там пяток таких, попробуй от всех тихо избавься не привлекая внимания родителей. :idontno:

И все с регалиями.

**Ведьмежонок** » 05 сен 2016, 15:48

Тарелка писал(а) on 05 сен 2016, 09:16 Как только его ученицы готовы были нести ответственность, так он с ними и совокуплялся

Наши дети и учителя всегда только по взаимному желанию.. того. Это идеология школы(с). А кому не нравится, идите себе. В дворовые. Не доросли еще до высокого.
Ясно :hearing:

**Izis** » 05 сен 2016, 16:14

Ведьмежонок писал(а) on 05 сен 2016, 15:48 Как только его ученицы готовы были нести ответственность,

Что он под этим подразумевает?
Что значит - нести ответственность.
Какие конкретные действия несения ответственности предполагаются до, во время и после сношения?

**fioccola** » 05 сен 2016, 16:16

Ведь это под уголовщину не попадает? Секс с теми, кому больше 16? Это же не педофилия. Вопрос ведь в профессиональной учительской этике?

**Izis** » 05 сен 2016, 16:22

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 16:16 Секс с теми, кому больше 16?

Больше 16 лет - продолжается эта история.
Сколько лет девочкам, с которыми он спал - не уточняется.

**fioccola** » 05 сен 2016, 16:26

Izis, я почитала разное про этот скандал, все кто признается и про кого рассказывают, всем было больше 16, это 11-ти классницы или уже выпускницы.

**kris78** » 05 сен 2016, 16:28

Меня мучает вопрос: родители у детей были??? Почему молчание все 16 лет? Никто не бежал Всеми любимые петиции строчить.. Не понимаю

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 16:34

kris78 писал(а) on 05 сен 2016, 16:28 родители у детей были??? Почему молчание все 16 лет? Никто не бежал Всеми любимые петиции строчить..

14232996_1129676553745387_2066696590269014399_n.jpg

**kris78** » 05 сен 2016, 16:36

Лунный Кстати, это не укладывается в моей голове... тошниловка

**fioccola** » 05 сен 2016, 16:43

kris78,

kris78 писал(а) on 05 сен 2016, 16:28 Меня мучает вопрос: родители у детей были??? Почему молчание все 16 лет?

Родители были и обеспеченные. Многие подростки занимаются сексом не то, что с 16-17, а с 14-15 и родители не знают об этом.

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 16:48

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 16:26 , все кто признается и про кого рассказывают, всем было больше 16, это 11-ти классницы или уже выпускницы.

[+]

Скрытый текст

Я очень не хотела ничего писать по поводу ситуации, сложившейся вокруг Пятьдесят седьмой школы. К сожалению, после последних событий такой возможности для себя я не вижу. Я работала в этой школе, в ней работал мой муж, в ней отучились с первого по одиннадцатый класс мои дети, я знаю многих учителей и выпускников и я скажу, что знаю и думаю.

Начну с того, с чего все началось — с секса с учениками. К сожалению, сомневаться в том, что он происходил, не приходится. До сегодняшнего дня мне были известны три случая (один из них закончился абортом, второй — рождением ребенка), не считая многочисленных и упорных слухов. Только один из случаев связан с уволенным из школы Борисом Меерсоном, два других — с двумя другими учителями. Один из них — вернее, одна — уволена, другой продолжает работать в школе. Сегодня, после поста Ревекки Гершович (https://www.facebook.com/rebecca.gersho ... ref=story) и некоторых других постов (https://www.facebook.com/inna.mashanova ... age_bubble и https://www.facebook.com/natalie.poljan ... ation=ufi), отрицать происходившее уже невозможно.

В социальных сетях много вопросов. Почему это происходило многие годы, все все знали и никто не возражал? Во-первых, естественно, знали не все и не всё. Происходящее затрагивало в основном определенные гуманитарные классы, и те, кто учился в других классах и параллелях, могли вообще с этими историями никак не соприкасаться, не говоря уже о том, что людям обычно не свойственно афишировать свою сексуальную жизнь.

Во-вторых — конечно, возражали. Происходящее внутри школы не всегда видно снаружи. Как я уже написала, одна из учительниц была уволена — как раз по настоянию тех узнавших, кому секс учителя и ученика не кажется нормальным положением вещей.

В-третьих, для того чтобы подать в суд или требовать увольнения, нужны доказательства. То есть как минимум — рассказ ученика или бывшего ученика о том, как он занимался сексом с учителем. Такой пересказ сам по себе может быть травматичным. Сохранить эту историю в тайне будет невозможно. Рассказавший тут же станет притчей во языцех в многотысячном и дружном сообществе «пятидесятисемитов», и совсем не все члены сообщества будут готовы его поддержать: разворачивающаяся история — очевидное тому подтверждение. Комментарии в духе «все выдумывают», «да знаем мы этих девочек — сами хороши», «подумаешь, раздвинула ноги, жива же — а теперь школе пропадать» совсем не редкость, и мне страшно подумать, сколько гадостей будет сказано о Ревекке и других ребятах. Такая никому не нужная слава может сопровождать человека много лет. Знаю, что одна из девушек, чья «история с историком» не была тайной, спустя годы все еще чувствует на себе ее печать. Кто из родителей захочет проводить своего ребенка через такое? Да и через много лет не каждый взрослый решится об этом рассказать, хотя, если бы разные взрослые люди, столкнувшиеся в школьные годы с сексуальными злоупотреблениями, выступили сейчас, возможно, и говорить больше было бы не о чем.

Кроме того, не все юноши и девушки, вступавшие в школьные годы в сексуальные отношения с учителями, чувствуют себя потерпевшими. Для кого-то это просто часть жизненного опыта. Некоторым требуются десятилетия, чтобы осознать, что что-то в этой истории было не так, для других она продолжает оставаться крутым и приятным воспоминанием. Все это вполне естественно, вопрос только в том, считаем ли мы допустимым такое поведение учителя?

Как мне кажется, основная причина произошедшего конфликта — в отсутствии в нашем обществе сейчас хоть каких-то общих норм сексуального поведения. И это не сетование, это факт. Среди учителей одной школы, среди родителей одного класса — весь спектр представлений о норме, от, условно говоря, домостроевских до «все спят со всеми». И каждый считает свою точку зрения само собой разумеющейся и единственно правильной. Я столкнулась с этим как родитель: когда стало известно, что учительница, которая учит наших детей, имеет неплатонический роман со старшеклассником, одни родители были возмущены и были готовы донести свое возмущение до администрации, другие же считали ситуацию не просто приемлемой, а даже милой. Пока носители разных норм не признают разногласия, пока не будет проговорено и записано, какое поведение учителя в школе считается нормой, а какое недопустимо, никакого понимания сторон не возникнет.

Собственно, с этого и началась нынешняя история (и тут ответ на вопрос «Почему это началось именно сейчас?»). Нашлись ученики, решившиеся рассказать о происходившем с ними «третьим лицам» — не учителям и не родителям. Эти люди зафиксировали рассказы и обратились к администрации с требованием уволить фигурировавшего в рассказах учителя — Меерсона. Он был уволен. (Прочесть эту часть истории можно у Оли Николаенко: https://www.facebook.com/olga.nikolaenk ... 427393914) Узнавшие об этом учителя — те самые, которые в дальнейшем были вынуждены подать заявления об уходе — потребовали от администрации, чтобы о произошедшем сообщили на педсовете, чтобы оно не было замолчано, чтобы было сделано заявление о недопустимости произошедшего и о том, что такое поведение будет жестко пресекаться впредь.

Этого не произошло. Надежде Ароновне дали выступить на педсовете, но после нее взял слово Сергей Львович, который сказал, что ему не представили никаких доказательств, что Меерсон — его ближайший друг, и что решение об увольнении он принял крайне неохотно под воздействием разных пересекающихся и подтверждающих друг друга слухов (на педсовете присутствовали десятки учителей, так что эти слова не являются тайной). К сожалению, позиция, которую занимает здесь администрация школы, не меняется годами. Вот реплика Елены Пенской о том, что происходило в 2005 году: https://www.facebook.com/e.penskaya/pos ... 3244620073 Ее рассказ о том, что происходит в классе ее дочери (а происходили там весьма серьезные вещи), администрация назвала «непроверенным слухом и шантажом».

Именно эта позиция администрации и стала в конечном итоге причиной громкой огласки, скандала, привлечения СМИ. Думаю, Катя Кронгауз, выпускница Пятьдесят седьмой школы, вряд ли стала бы писать свой ставший знаменитым пост о том, что «нехорошо спать с девочками-школьницами, если ты взрослый их любимый учитель», если бы не знала, что случаи сексуального злоупотребления в школе замалчиваются. Похоже, только видеозапись полового акта или генетическая экспертиза отцовства родившегося ребенка может служить для администрации школы доказательством того, что рассказы о таких случаях — не слухи и не шантаж.

Теперь о главном. О реакции на происходящее школьного сообщества — выпускников, учителей и родителей. Пятьдесят седьмая школа — удивительное место, в котором происходило и происходит много по-настоящему чудесного. Это чудесное связано, в первую очередь, с работающими в ней учителями и с особой свободной атмосферой. И атмосферу, и возможность учителям спокойно работать обеспечивает администрация. Естественно чувствовать к ней благодарность за это. Естественно чувствовать благодарность к школе. И я тоже ее чувствую (и писать о благодарности, должна сказать, гораздо приятнее, чем писать о происходящих гадостях).

Но совершенно неестественной мне кажется многократно озвученная позиция «Зачем вы говорите плохое про школу, в которой мне (моим детям) было так хорошо?» В школе много разного и помимо этих историй: есть хорошее, а есть не очень, к кому-то школа поворачивается самым теплым боком, а к кому-то — ледяным и вдобавок зубастым, кого-то гладит по головке, а кого-то выталкивает ногой под зад. Не желать этого видеть — обычная позиция благополучных по отношению к неблагополучным. Не самая достойная позиция, которой от людей, имеющих отношение к Пятьдесят седьмой школе, как-то не ожидаешь.

Речь идет о том, что некоторые дети в школе страдали, получали пожизненные травмы, а администрация закрывала на это глаза. Это неприятная правда для многих людей, знающих и помнящих о школе только хорошее, и ее трудно принять. Но правда открылась, прикрыть ее назад невозможно, и мне трудно понять тех взрослых людей, которые упорно пытаются закрывать на нее глаза, придумывая фантастические версии событий вроде рейдерского захвата школы или «все всё придумали, это заказ».

Хочу обратить внимание сомневающихся и на то, что одной из сторон этого стихийно разгоревшегося конфликта теперь, когда многие факты стали всеобщим достоянием, может грозить следствие и суд. И сторона эта имеет на своей стороне юристов, огромный дипломатический опыт и, каковы бы ни были ее заслуги, огромный опыт манипулирования людьми (вчерашний экстренный педсовет, описанный у Сережи, (https://www.facebook.com/sergej.lup…/po ... 12735622…) — прекрасное тому подтверждение. У меня нет сомнений, что с каждым из «клакеров» была проведена предварительная разъяснительная работа.

Ситуация сложилась крайне болезненная для всех. Как она будет развиваться дальше, как и по каким правилам будет жить дальше школа, зависит прежде всего от школьного сообщества, от позиции каждого его члена. Конечно, если вашему ребенку хорошо в школе «здесь и сейчас», проще всего ничего не делать, считать, что пострадавшие дети сами виноваты и кричать «зачем вы вскрыли гнойник, теперь и нас зальет». Но, как сказано в одной детской книжке, есть времена, когда надо сделать выбор между простым и правильным. Или, как сказано в другой, не совсем детской, есть время разбрасывать камни и время собирать камни. Если сосредоточить все свое внимание на сохранении в неизменном виде того, что есть, если не предпринимать неприятных, но необходимых действий, можно в один прекрасный момент обнаружить себя охраняющим восхитительную груду камней.

Upd: https://www.facebook.com/federmesser/po ... nref=story

http://coc57.mskobr.ru/…/zayavlenie_dir ... ly_i_pre…/

https://www.facebook.com/vooolga/posts/1070952259641243

**Izis** » 05 сен 2016, 16:50

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 16:48 До сегодняшнего дня мне были известны три случая (один из них закончился абортом, второй — рождением ребенка),

Вот я об этом!!!
Кто, мать их за ногу, несет ответственность за рождение одного ребенка и за абортирование второго?
Родители, врачи, а не те "кто готов нести ответственность". И не этот козел.

**fioccola** » 05 сен 2016, 17:00

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 16:48 [–]
Скрытый текст

я читала это, но там не случилось секса, хотя да, приставания были
Думаю, на уголовное дело там не накопают. А вот вопрос этики очень жестко встал...

Ведь вне отношений учитель-ученик такая связь более-менее нормально воспринимается, я про 17 и, например, 35-40 лет

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Izis писал(а) on 05 сен 2016, 16:50 Кто, мать их за ногу, несет ответственность за рождение одного ребенка и за абортирование второго?

А кто несет ответственность в случае отношений с ровесниками?

**Lectrice** » 05 сен 2016, 17:06

Лунный Кстати,

Сейчас, когда многочисленные факты нарушения не только педагогической этики, но и закона, постепенно всплывают в публичном пространстве (и речь не только об одном единственном учителе)

так там еще и не один?!

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 17:13

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 17:03 хотя да, приставания были

Ну, раз приставал к 15-летке, это вряд ли было исключением, сейчас собирают материалы- не всё предают огласке, так что вполне могут "накопать" и на уголовные дела. Читала вчера, что там и к мальчикам приставания были ( другой учитель, не Меерсон, как я поняла)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Lectrice писал(а) on 05 сен 2016, 17:06 так там еще и не один?

Угу

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 17:17

Я надеюсь, что пишу о таком первый и последний раз в жизни, но ничего не сказать сейчас очень сложно.

Я закончила школу год назад, и, к своему несчастью, в последних классах знала все, о чем сейчас пишут и говорят, и многое из того, о чем говорить не станут. Для меня это никогда не было просто сплетнями, я знала наверняка. И самое страшное, что мне тогда не казалось это чем-то неправильным, мне просто было все равно, как было все равно ученикам, которые знали, учителям, которые говорят, что не знали, нам всем. Потому что на первом уроке в 9ом классе нам сказали, и продолжали повторять, что мы особенные, лучше, умнее, чем все остальные, а значит, нам можно немножко больше. Нам давали понять, прямо или косвенно, что мы не совсем дети, а уже немножко взрослые.

И это работало -- мы казались себе старше, чем были, людьми ответственными за свои поступки, а поступки, казались осознанным выбором. И самое страшное, что пока ты находишься внутри такой замкнутой и такой уверенной в своей правоте системы, посмотреть со стороны и понять, что и когда ты лично делаешь неправильно, просто невозможно. Я помню, как меня тошнило весь последний год в школе от всего вокруг, и от себя в первую очередь, помню, как просто не хотелось выходить из дома, но понять, сформулировать, почему, не получалось. Теперь, кажется, понимаю. Я уверена, что таких как я, меньшинство -- у большой части выпускников нашей школы время, проведенное в ней, было светлым и прекрасным, -- но все, о чем я говорю, было, и это будет продолжаться, пока школа не перестанет быть замкнутой в себе, неспособной меняться изнутри, признавать свои ошибки и говорить правду.

До слез обидно видеть, что разрушено уже очень много, меньше, чем за неделю. Не из-за одного человека и не из-за нескольких: так не бывает.
За редкими исключениями, учителя и ученики 57ой всегда воспринимали ее, и воспринимают до сих пор, как лучшее место на земле, где все особенные, лучше остальных, а что в школе происходит на самом деле, не имеет значения. Любая проблема кажется придуманной людьми извне, которые "у нас" никогда не учились. Мы же ничего не видели, ни о чем не слышали и слышать не хотим.

Я училась, видела и знала. И молчала три года подряд, потому что зачем же думать и говорить о плохом в таком хорошем месте.

https://www.facebook.com/nikadundua02

**Lectrice** » 05 сен 2016, 17:29

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:17 Потому что на первом уроке в 9ом классе нам сказали, и продолжали повторять, что мы особенные, лучше, умнее, чем все остальные, а значит, нам можно немножко больше. Нам давали понять, прямо или косвенно, что мы не совсем дети, а уже немножко взрослые.

да уж. Да там организованная секс.эксплуатация несовершеннолетних.

**Ведьмежонок** » 05 сен 2016, 17:30

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 16:43 Родители были и обеспеченные. Многие подростки занимаются сексом не то, что с 16-17, а с 14-15 и родители не знают об этом.

Да не в этом дело. Не в подростковом сексе, как таковом. Моя занималась, с ровесником. Я знала. Если бы с учителем :wonder:

Даже секс начальника с подчиненной (вполне половозрелой и взрослой женщиной) не этичен.. а уж тут. И самая гадость даже и не в этом тоже, а в мотивах молчания.. вся вот эта элитарность, закрытое общество, мы выше этого(с) и вишенкой на торте заявление директора.
И несмотря ни на что

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 16:48 Теперь о главном. О реакции на происходящее школьного сообщества — выпускников, учителей и родителей. Пятьдесят седьмая школа — удивительное место, в котором происходило и происходит много по-настоящему чудесного. Это чудесное связано, в первую очередь, с работающими в ней учителями и с особой свободной атмосферой. И атмосферу, и возможность учителям спокойно работать обеспечивает администрация.

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:17 За редкими исключениями, учителя и ученики 57ой всегда воспринимали ее, и воспринимают до сих пор, как лучшее место на земле, где все особенные, лучше остальных

Вот. Они так и будут считать, что они все такие чудесные и вот именно поэтомуууу...
Может во мне классовая ненависть говорит, не знаю :manicure:

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 17:03 Ведь вне отношений учитель-ученик такая связь более-менее нормально воспринимается, я про 17 и, например, 35-40 лет

40 и 17 нормально? :crazy:

Я ретроград :cry:

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:15 Читала вчера, что там и к мальчикам приставания были ( другой учитель, не Меерсон, как я поняла)

Да они там все молодцы(с)

**Lectrice** » 05 сен 2016, 17:31

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:17 За редкими исключениями, учителя и ученики 57ой всегда воспринимали ее, и воспринимают до сих пор, как лучшее место на земле, где все особенные, лучше остальных, а что в школе происходит на самом деле, не имеет значения.

секта.

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 17:37

Когда я была ребенком, меня преследовал парень старше на несколько лет. Мне было 13, ему 20-21, он преподавал в матклассах, и я была не первым его объектом. Он караулил меня после каждой перемены и шел за мной до дома, тесня к стене, а потом звонил по телефону и держал меня часами на проводе, угрожая самоубийством. Уверял, что бросил из-за меня институт. Заваливал меня электронными письмами, по нескольку в день. Я страшно его боялась, но мне было некому сказать (тем более, что меня обвиняли в "черствости"). В 15 я попросила помощи у школьного психолога. Тот с большим апломбом отвечал, что я женщина и мой долг - заботиться об этом человеке, так как у него, видимо, психические проблемы, и я должна помнить слова Сент-Экзюпери, что мы должны быть в ответе за тех, кого приручили. Это меня тогда совершенно сломило. Я никого не приручала, я боялась этого человека, и слова психолога были переносом ответственности и обвинением ребенка.
Вообще насилия в стенах школы было много, и никто не осознавал масштабов, хотя почти все дети его видели. Ни у кого не было ответов. Вслух ничего не обсуждалось. Жаль, мы совсем не знали своих прав. Единственной защитой было придавать подобным историям романтический флер. Раньше я думала, что дело в девяностых, а сейчас понимаю, что дело было в администрации, которая допускала такое поведение со стороны взрослых. Дело было в учителях, которые молчали. Дело было в психологе, который давал подобные советы.

Там не только учителя, там ещё и психологи :fingal:

https://www.facebook.com/nadiaplu/posts ... 6817637361

2.png

3.png

**Izis** » 05 сен 2016, 17:38

fioccola писал(а) on 05 сен 2016, 17:03 А кто несет ответственность в случае отношений с ровесниками?

Родители

Это я к вопросу о высказывании учителя биологии "как только готовы нести ответственность"
Что под этим он подразумевал?

**fioccola** » 05 сен 2016, 17:42

Ведьмежонок писал(а) on 05 сен 2016, 17:30 40 и 17 нормально? Я ретроград

Я может не так выразилась, но такая связь не прям ужас-ужас, особенно если это любовь, замужество, семья.

У меня есть знакомые, у которых мужья на 18-20 лет старше, одна вышла замуж в 18, правда она уже вдова

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Izis писал(а) on 05 сен 2016, 17:38 Что под этим он подразумевал?

ИМХО, завоевывал популярность у учеников

А вообще, я согласна, секта...

**Лунный Кстати** » 05 сен 2016, 17:45

Бывший психолог 57-й школы Александр Колмановский в телефонном разговоре подтвердил — он помнит, как 13-летняя Надя пришла к нему в кабинет за советом. "Вопрос был, насколько я помню, о том, как ей быть с его домогательствами. И она меня спрашивала, как ей с этим быть. Я пытался сказать, что за его таким сексуальным запросом надо увидеть и чисто человеческий. И гораздо легче будет ввести их отношения в нормальное русло, и естественно, полностью отказывая ему в этих домогательствах, попробовать ответить на его чисто человеческий запрос. Запрос о человеческом внимании, о дружбе", — говорит Колмановский, который работал в школе номер 57 с 1993 по 2004 годы.

Итак, вместо того, чтобы взять девочку за руку и отвести в ближайшее отделение, тогда еще милиции, и написать заявление, психолог Колмановский, с его слов, глубоко и даже интимно вовлеченный в жизнь школы, советует школьнице подружиться с домогавшимся ее педагогом.

Еще интересная деталь — эту школу окончил и, вроде бы, даже преподавал там, известный блогер, сын психолога Александра Колмановского — Илья. Он не раз размышлял в своих статьях о том, как полезно понизить возраст согласия. "Если наша культура как-то легитимизирует, сделает совершенно обыденным секс для совсем молодых людей (13-18 лет), то, возможно, это уберет часть напряжения", — писал он. Но напряжение в 57-й, похоже, только нарастает.

Еще деталь — 11 лет назад в школе подписали меморандум, позволявший выгнать любого ученика, который сообщает неприятные сведения об учителе публично. "Не все учителя подписали меморандум?" — спрашиваю у директора школы Сергея Менделевича. "Нет, не все", — отвечает. А на вопрос, почему это произошло, молчит. Меморандум, по сути, сводился к тому, что ученикам запрещалось критиковать учителей в публичном пространстве.

Инициатором, вот уж совпадение, стал учитель истории Борис Меерсон. И, похоже, что именно его обвиняют бывшие ученики. Школа, которая напоминала закрытый клуб для детей успешных людей, ничего не опровергает. Директор написал на школьном веб-сайте, что к делу подключились соответствующие органы. Следственный комитет уже проверяет информацию о совращениях учеников.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2794689

**Lectrice** » 05 сен 2016, 17:46

Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:37 Там не только учителя, там ещё и психологи

да соучастники.

**Yulka** » 05 сен 2016, 17:47

Lectrice писал(а) on 05 сен 2016, 17:31
Лунный Кстати писал(а) on 05 сен 2016, 17:17 За редкими исключениями, учителя и ученики 57ой всегда воспринимали ее, и воспринимают до сих пор, как лучшее место на земле, где все особенные, лучше остальных, а что в школе происходит на самом деле, не имеет значения.

секта.

однозначно что-то в этом роде, даже если родители боятся за детей сейчас , то что мешало после окончания школы? даже если не родители, но сами "девочки", если это продолжается 16 и тем на тот момент было 15-16, им ссейчас за 30, в чем проблема заявить? но нет, все молчат... так что все повязаны

Скандал в школе №57

Кто сейчас на конференции