Иркутск. Боярышник.

**Злая Аглая** » 21 дек 2016, 15:41

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 15:29 стоят и улыбаются рядом со столом, на котором лежат пузырьки с настойкой боярышника

ну. то есть в Руине не понаслышке знакомы с этим препаратом :idiot:

**Крапива** » 21 дек 2016, 20:38

А вот да

Нет, погибших от "боярышника" людей, конечно жаль, потому никто не заслуживает такой страшной смерти.
Но вопрос у меня о другом.
Почему во флаконе с жидкостью для ванн должна была быть жидкость, пригодная для употребления внутрь?
Ну вот сейчас массовые задержания людей, которые эту жидкость произвели и продавали.
Им что инкриминируют?
Ведь любое вещество, не предназначенное для еды и питья - может оказаться смертельным, если его съесть или выпить?
То есть, предполагается по умолчанию, что они производили жидкость для питья.
Но продавали, как - для ванн.
И никто об этом ничего не знал?
Ага.
https://www.facebook.com/MarinaYudenich ... ED&fref=nf

**Ведьмежонок** » 21 дек 2016, 20:53

Крапива писал(а) on 21 дек 2016, 20:38 Им что инкриминируют?

"Введение в заблуждение" и "недостоверная информация потребителю" (как оно там правильно формулируется), ведь был указан в составе этиловый спирт, а не метиловый. Но в целом с постом согласна.

**benice** » 21 дек 2016, 20:59

Вайолет писал(а) on 20 дек 2016, 20:11 шампанское Боска (или Боско, хз) по 150 или 180 что ли

Да. У меня подруга покупает в СП

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Я про автоматы с пузырьками только на волне этой трагедии узнала. Ни разу не видела, нет их у нас. И в аптеке была еще до этих событий, зашел пропитого вида мужик и попросил боярышник. Аптекарь ответила, что нет такого, он спросил, а что есть на спирту, получил ответ ничего. Я думала его не пьют уже... А алкаши дворовые прямо знатоки алкоголя у нас получается, тк бухают вино в коробках и пиво (правда просрочку из соседнего пивбара). Ну и самогон, конечно. Я вижу, тк под окнами у меня

**Ведьмежонок** » 21 дек 2016, 21:10

benice писал(а) on 21 дек 2016, 21:07 Я про автоматы с пузырьками только на волне этой трагедии узнала. Ни разу не видела, нет их у нас

benice, мне кажется это от местных властей зависит. Попустительствуют они такому безобразию или нет.

**Арабика** » 21 дек 2016, 21:34

Ведьмежонок, benice, многие отписались, что не видели. Может, их и не только вовсе?

**Lyubov** » 21 дек 2016, 21:35

Крапива писал(а) on 21 дек 2016, 20:38 А вот да

я об этом изначально писала...

Президент России Владимир Путин, говоря о массовом отравлении спиртосодержащим «Боярышником» в Иркутской области, заявил, что государственная монополия на алкоголь не имеет к этому отношения. Об этом сообщает РИА Новости.
«Что касается массовых отравлений, госмонополии, госмонополия, я думаю, что не связана с массовыми отравлениями. И при госмонополии могут быть массовые отравления. Надо повышать акцизы, к сожалению или к счастью, на алкогольсодержащую продукцию, чтобы это не были флакончики за три копейки, нужно чтобы они стоили нормальные деньги», — сказал Путин на встрече с парламентариями.

https://russian.rt.com/russia/news/3437 ... v-irkutske

**Ведьмежонок** » 21 дек 2016, 21:36

Арабика писал(а) on 21 дек 2016, 21:34 Может, их и не только вовсе?

Переведи?

Вовсе нет?

**Вайолет** » 21 дек 2016, 21:38

benice, ну у нас точно не СП. Пробовала я, писала же. Купили они как-то на работу. Это даже на самое дешевое шампанское не похоже. Отрава жуткая. Водку эту пьют, восхищаются, что от неё не так пьянеешь. Ну блин, не понятно что ли, что разбавленная? И хз, чем её в следующий раз разбавят.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Вот у меня тоже возникла шальная мысль, а есть ли они вообще, эти автоматы? Ни разу не видела и не слышала.

**Лунный Кстати** » 21 дек 2016, 21:40

Не дай Бог, но мало ли...

Как спастись при отравлении паленой водкой

Известный психиатр-нарколог Алексей Магалиф дал свои советы в связи с трагедией в Иркутске

КАК УБИВАЕТ МЕТИЛ

Внешне, по запаху и по опьянению метиловый спирт не отличается от этилового. Но если продукты распада этанола полностью выводятся нашим организмом, при переизбытке вызывая лишь похмелье, то метанол действует по-другому. Смертельная доза - 25-100 мл.

1. Метанол всасывается практически мгновенно. И быстро превращается в формальдегид и муравьиную кислоту, которые и отравляют организм.

2. Поражаются почки и мочевыделительная система, то есть вывести продукты распада организм уже не может.

3. Нарушается работа нервной системы, формальдегид блокирует нервные импульсы.

СИМПТОМЫ ЛЕГКОГО И СРЕДНЕГО ОТРАВЛЕНИЯ

Проявляются спустя 12-18 часов после употребления:

- Головокружение или головная боль.

- Тошнота, постоянная рвота.

- Желудочные спазмы и рези.

- Расстройство зрения умеренного характера.

Могут длиться от двух до семи дней, затем исчезают.

При средней форме отравления симптомы более выражены. Как правило, на второй день исчезает зрение. У 85 процентов пострадавших оно возвращается.

СИМПТОМЫ ТЯЖЕЛОГО ОТРАВЛЕНИЯ

В зависимости от количества выпитого, симптомы могут появиться как через 7-12 часов, так и чрез двое суток.

- Резкое начало всех симптомов, характерных для легкого отравления.

- Чувство оглушенности.

- Резкое падение артериального давления.

- Кожа синеет.

- Дыхание становится редким.

- Начинаются болезненные судороги.

- Появляется резкий запах ацетона изо рта.

- Буквально через 12 часов после отравления человек впадает в кому. Летальный исход возможен уже к концу дня. Если больного успевают спасти, то в 80 процентах случаев человек теряет зрение.

- При очень больших дозах смерть может наступить в течение 2-3 часов после употребления яда.

ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ

Важно как можно быстрее оказать помощь, чтобы человек не потерял зрение. Меры помощи, как и при любом отравлении:

- Раскрыть все окна, чтобы обеспечить приток кислорода больному, уложить в удобную позу, лучше набок, чтобы было правильное дыхание (и так проще контролировать рвоту).

- Если человек в сознании, дать выпить 1-1,5 литра теплого содового раствора. Или обычной воды, хоть из-под крана.

- Вызвать рвоту.

- Повторить промывание желудка.

- Дать слабительное, чтобы избавить кишечник от продуктов распада.

СПАСАЕТ ЛИ ПРАВИЛЬНАЯ ВОДКА?

По словам нарколога Алексея Магалифа, метанол эффективно замещается этанолом. Поэтому, если видите признаки отравления, срочно дайте выпить нормальной водки, с этанолом, но не больше 50-70 мл. В больницах с концентрацией метанола борются именно таким способом - каждые три часа дают 50 - 100 мл 40-процентного этилового спирта. Также в стационарах для восстановления дают витамины группы В, С, вводят большое количество ощелачивающих препаратов, чтобы избавить больного от признаков ацидоза (из-за чего появляется резкий запах аммиака изо рта).

ВОПРОС-РЕБРОМ

Как отличить метанол от этанола в домашних условиях?

В Интернете набирают популярность советы: поджечь жидкость и посмотреть на цвет пламени, опустить в стакан дольку картошки, раскаленную проволоку... Насколько это достоверно? По просьбе «КП» российские и зарубежные источники изучил постоянный научно-медицинский консультант «КП», эксперт по прикладным биомедицинским технологиям, исследователь Андрей Гаража:

- У метанола и этанола действительно разная температура горения, поэтому цвет пламени при поджигании жидкости будет немного отличаться. Но это абсолютно ненадежный критерий проверки для простого человека в домашних условиях! Во-первых, концентрация любого из видов спирта в алкогольном напитке может быть разной, поэтому различия в цвете при горении могут быть минимальны и слабо заметны человеческому глазу. Во-вторых, в принципе, восприятие нашим глазом голубоватых и зеленоватых оттенков достаточно субъективно, без должного опыта ошибиться очень легко.

То же с запахом от раскаленной проволоки, окунутой в жидкость - более-менее объективно оценить запах, отличить формальдегид от ацетальдегида способен скорее опытный химик, нежели простой человек.

Про картошку многим сразу вспоминается известный со времен школы опыт, когда капают йод и синеет крахмал, входящий в состав картофеля. Насчет аналогичных «цветных» реакций со спиртами точных данных нет.

Словом, заниматься «проверочными» опытами в быту категорически не рекомендуется. Велик риск не только ошибки, но и ожога или пожара.

Самые надежные методы уберечься от употребления алкоголя с ядовитым метанолом - покупать в проверенных местах, проверять наличие акцизных марок, делать снятие проб (выпивать 20-30 мл за пару часов до застолья) и стараться воздерживаться от «угощения» от незнакомцев.

http://www.nsk.kp.ru/daily/26622/3640516/

**Совёнка** » 21 дек 2016, 21:40

мама Африка писал(а) on 21 дек 2016, 21:35 Надо повышать акцизы, к сожалению или к счастью, на алкогольсодержащую продукцию, чтобы это не были флакончики за три копейки, нужно чтобы они стоили нормальные деньги»

а как быть с теми кто по назначению использует?

**Lyubov** » 21 дек 2016, 21:46

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 21:40 а как быть с теми кто по назначению использует?

будет использовать по назначению за другие деньги
Как часто вы используете спиртовые настойки?

**Совёнка** » 21 дек 2016, 21:51

мама Африка писал(а) on 21 дек 2016, 21:46 Как часто вы используете спиртовые настойки?

сходу, то что не так давно использовала: тонзилгон, синупрет, эхинацея. Если подумать, то ещё наверняка найдется что-то спиртовое в аптечке. Это использовались за последние пару месяцев и явно будут нужны в будущем

многие из знакомых мамашек пьют коктель: пион-валериана-пустырник-... забыла что четвертое, но они все спиртовые.

**Вайолет** » 21 дек 2016, 21:53

Совёнка, их там пять даже. Корвалол и что-то ещё. Пятёрка называется.

**Тарелка** » 21 дек 2016, 21:56

Совёнка, ну перейдут на спиртсодержащие салфетки :idontno:

в каких сейчас областях медицины без настоек не обойтись?

Но пьют-то и тосол. :idontno:

**Lyubov** » 21 дек 2016, 21:56

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 21:51 тонзилгон, синупрет, эхинацея.

это все стоит по 20 рублей за 250 мл? и состав там какой?
мы все понимаем о чем идет речь...

**Тарелка** » 21 дек 2016, 21:58

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 21:51 сходу, то что не так давно использовала: тонзилгон, синупрет, эхинацея. Если подумать, то ещё наверняка найдется что-то спиртовое в аптечке. Это использовались за последние пару месяцев и явно будут нужны в будущем

Синупрет и эхинацея точно есть в драже. Тонзилгон тоже наверняка можно заменить

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 21:51 многие из знакомых мамашек пьют коктель: пион-валериана-пустырник-... забыла что четвертое, но они все спиртовые.

Зачем мамашка спиртсодержащие настойки? Неужели нельзя найти другие препараты?

**Lyubov** » 21 дек 2016, 22:00

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 21:56 Но пьют-то и тосол.

В этих случаях уже не будет претензий к государству. Можно и крысиного яду выпить, тут уж тебе никто не доктор.
А вот если преднамеренно продают "чикушки" (давайте уже называть вещи своими именами) с определенной всем известной целью, где большим шрифтом указано "Не менее 75%" и в составе указан этиловый спирт, то кого мы обманываем?
Никто, наверное, Роял не пил... :hearing:

**Тарелка** » 21 дек 2016, 22:02

мама Африка, так траванулись сейчас не настойкой боярышника, а лосьоном

**Совёнка** » 21 дек 2016, 22:03

мама Африка писал(а) on 21 дек 2016, 21:56 это все стоит по 20 рублей за 250 мл?

нет, о чём и речь. Хотя эхинацея рублей семьдесят стоила... Но если введут акциз, то всё подорожает

у нас и так в аптеке ощутимый кусок зарплаты остаётся :hang:

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 22:00 Синупрет и эхинацея точно есть в драже. Тонзилгон тоже наверняка можно заменить

синупрет я пью, ладно. А тонзилгон в таблетках только с шести лет можно, тогда как капли с двух лет. Его мы с дочкой обе пьём. Эхинацея тоже ей(ттт, после курса реально болеть стала поменьше ,весной повторим)

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 21:56 Но пьют-то и тосол

о чём и речь. Дороже сделают аптеку, а алкашня и так найдёт чем травиться

Добавлено спустя 54 секунды:

Вайолет писал(а) on 21 дек 2016, 21:53 Совёнка, их там пять даже. Корвалол и что-то ещё. Пятёрка называется.

не, моя версия без корвалола...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 22:00 Зачем мамашка спиртсодержащие настойки?

для спасения нервной системы )))) Я на магнии "сижу" ,а кто-то коктельчик тот предпочитает. Но его употребляют не в тех дозировках, чтобы про спирт особо думать.

**Тарелка** » 21 дек 2016, 22:05

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 22:05 тонзилгон в таблетках только с шести лет можно, тогда как капли с двух лет.

Спиртсодержащие? :hearing:

**Совёнка** » 21 дек 2016, 22:06

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 22:05
Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 22:05 тонзилгон в таблетках только с шести лет можно, тогда как капли с двух лет.

Спиртсодержащие?

они самые

Добавлено спустя 29 секунд:
таблетки без спирта, повторюсь, с шести лет только идут. Детям несколько капель настойки...

**Лунный Кстати** » 21 дек 2016, 22:09

Без Корвалола многие пожилые люди жизни себе не представляют. Любое подорожание- удар по их и так небогатому карману.

**Lyubov** » 21 дек 2016, 22:10

Кот да Винчи писал(а) on 21 дек 2016, 22:02 мама Африка, так траванулись сейчас не настойкой боярышника, а лосьоном

господи, да как вы не хотите понять: сначала людей приучали к настойкам. Потом появился этот лосьон, кто-то попробовал. Вкус тот-же, к примеру... Сарафанное радио... итд... а потом вброс партии с метанолом.

**Тарелка** » 21 дек 2016, 22:11

Совёнка писал(а) on 21 дек 2016, 22:05 для спасения нервной системы ))))

Кормящие мамы ничего другого без спирта найти не могут? :manicure:

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Лунный Кстати писал(а) on 21 дек 2016, 22:09 Без Корвалола многие пожилые люди жизни себе не представляют. Любое подорожание- удар по их и так небогатому карману.

Совершенно бесполезный препарат без доказанной эффективности :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
мама Африка, я понимаю, о чем ты. Но я о другом. О том, что на данном препарате было черным по белому написано, что это косметический лосьон :idontno:

Иркутск. Боярышник.

Кто сейчас на конференции