Передача Исаакиевского собора РПЦ

[MsAutry]

Кто-то навсегда перестал покупать продукты, если нахамили в одном гастрономе?

Ага, я в одно кафе так перестала ходить на 5 лет, потом они ремонт сделали, персонал сменили. Отказалась от пирожков. И да, магазины где хамят меняю на те, где вежливые продавцы.

Вот на счёт буддистов не знаю.

Как бы им не ото всех доставалось, еще как клеймят.

[Совёнка]

Кто-то навсегда перестал покупать продукты, если нахамили в одном гастрономе?

Ага, я в одно кафе так перестала ходить на 5 лет, потом они ремонт сделали, персонал сменили. Отказалась от пирожков. И да, магазины где хамят меняю на те, где вежливые продавцы.

А уж в салон ходить где хамят - вообще глупо. Салонов этих как грязи, можно найти тот, где комфортно

[Крапива]

Вот-вот, они уже и не правы, что у них тяга к познанию, но не к вере.

Не, ну Лен, тягу к познанию можно и в настоящем музее удовлетворить, а не в храме-то... Больше маятник Фуко повесит негде, кроме как в Исаакиевском?
Я уже написала, что у меня такое же ощущение от того посещения осталось, как если бы в ранее действующей церкви склад устроили . Да.
Я не воцерковленный человек ни разу, но стойкое ощущени неправильности, мягко говоря, у меня было. Теперь, надеюсь, всё встанет на свои места.
И "прогрессовное" человечество, которое за ради этого майдан готово устраивать и видит в происходящем ущемление их неверующих прав я не понимаю

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Крапиве в музее Исаакии сувенирка кажется святотатством, а в храме Исаакии - очень даже ничего .

Я бы просила за Крапиву не додумывать
Сувенирка меня коробит во всех упомянутых случаях. Одно дело в храме свечи, книги церковные продавать, календари с христианскими праздниками и постами. И совсем другое - тарелки/кружки/магниты с видами города, шапки ушанки и т.д.

[MsAutry]

Больше маятник Фуко повесит негде, кроме как в Исаакиевском?

Он там очень давно не висит, аж с 1986 года. А сейчас и макет убрали, а я хотела мужу показать - фигу.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

И совсем другое - тарелки/кружки/магниты с видами города, шапки ушанки и т.д.

Там не было такого. Музейный магазинчик при входе, альбомы, открытки. Все очень пристойно.

[Крапива]

Он там очень давно не висит, аж с 1986 года.

да ладно... я ж видела его... и либо в 2003, либо в 2007...

[MsAutry]

да ладно... я ж видела его... и либо в 2003, либо в 2007...

Его на какой-то праздник вывешивали.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Может просто гирьку на стеклянном постаменте?

[Крапива]

Может просто гирьку на стеклянном постаменте?

Ну не надо меня за дуру считать, которая гирьку на постаменте и действующий маятник путает...

[MsAutry]

Ну не надо меня за дуру считать, которая гирьку на постаменте и действующий маятник путает...

Не обижайся. Но вот интернет говорит, что нет его там с 86 года, и вывешивали его на праздник. Значит тебе повезло, я бы хотела посмотреть. Выставляли может и чаще. Я в 93 году только макет видела.

[Safira]

Больше маятник Фуко повесит негде, кроме как в Исаакиевском?

да нету там маятника. Я хожу просто поглазеть - вроде как неуважительная причина получается Вот и происходит что туризм, это получается какая-то мелкая и праздная радость - каприз, которая по сравнению с тем что люди пришли в Храм вообще даже не сравнимо... Но ребят, Исакий - один и больше мне пойти будет некуда А вцепились в него так что до сих пор ну реально службы не служились - ибо негде

[Ведьмежонок]

Только, не расстраивайтесь и не принимайте близко к сердцу.

Больше маятник Фуко повесит негде, кроме как в Исаакиевском?

Ну где висит, туда и идут. В Исакиевском, вроде сняли уже. Но твой пример просто хорош именно "как пример". Люди идут в одно и тоже место с разными целями. До сих пор более или менее это все уживалось между собой (люди, цели...), а что будет

И "прогрессовное" человечество, которое за ради этого майдан готово устраивать и видит в происходящем ущемление их неверующих прав

Я в этом вижу очередной пример все большего проникновение церкви в дела государстенные, уже и бюджеты начинают смешиваться. И мне это очень активно не нравится. Гражданская позиция (потому и "майданы") у меня такая, что государство наше должно быть светским и не только на словах. А РПЦ давно пора стать поскромнее.

[MaSher]

Исакий - один и больше мне пойти будет некуда

т.е. одно то, что храм отдан для служений РПЦ, т.е. на самом деле для своего прямого назначения, отвратит тебя от него? Что изменилось-то? Пока ровным счетом ничего. На музей никто не зарится, вход будет свободный, службы проходят до 12.00 максимум, а если ранняя литургия, так до 9.00-10.00 и с 18.00, т.е целый день в распоряжении экскурсантов.

[zayka]

Ведьмежонок,

Про брюки... в пору возникновения христианства брюк не было вообще, т.е. к "истокам" не обратишься. Ограничение вознико позже, следовательно это привнесенное людьми.

И да и нет. Просто для нашей местности брюки (штаны) традиционно мужская одежда, а юбка - традиционно женская.
А и в Ветхом и в Новом завете есть запрет женщинам одевать мужскую одежду, а мужчинам - женскую. Думаю не надо пояснять, для каких именно групп населения данный запрет и почему.

[Совёнка]

Что изменилось-то? Пока ровным счетом ничего.

Тогда зачем затеяли?

[Крапива]

Понравилось

Опять вокруг храма бурлит толпа
Но как бы понять господам и дамам
Не хочешь кормить своего попа -
Так будешь кормить чужого имама
https://www.facebook.com/vadim.raskin.7 ... ED&fref=nf

[Yulka]

Вы тут так славно пишете про брюки, что в них можно, но забываете о том, что в наших храмах полно сердобольных бабушек , которые начинают шипеть и настоятельно требовать покинуть храм. и можешь доказывать сколько угодно, что ты нормально одета
Я больше согласна с Ведьмеженкой, не нравится срастание государства и РПЦ. Опять же, заходя в храмы в России не покидает ощущение, что за тобой следят и смотрят, чтоб ты правильно себя вел, ты не можешь посмотреть храм со стороны исторической и культурной ценности, так не встань, так не повернись за очень редким исключением

[Safira]

.е. одно то, что храм отдан для служений РПЦ, т.е. на самом деле для своего прямого назначения, отвратит тебя от него? Что изменилось-то?

да не отвратит именно это
там по билетам-то толпы. Я в Иверский ходила - он действующий, но видимо из-за расположения там много туристов только в церковной лавке, а в Храме было совсем не много людей, вход свободный сделают - где там что смотреть то будет?

[MaSher]

Тогда зачем затеяли?

да объясните вы мне, что такого ужасного затеяли? Храм будет использоваться по своему прямому назначению. Богослужения будут проходить во всем храме, как это и положено, а не стыдливо в одном из пределов, как сейчас. Богослужения проходят утром и вечером, когда нет основного наплыва туристов. Да и на самой службе, думаю, многим будет интересно побывать. Это все-таки прежде всего храм, он как храм и строился.

[Вайолет]

Вы тут так славно пишете про брюки, что в них можно, но забываете о том, что в наших храмах полно сердобольных бабушек , которые начинают шипеть и настоятельно требовать покинуть храм. и можешь доказывать сколько угодно, что ты нормально одета

Мы пишем исходя из своего опыта. Я регулярно хожу в храм, в боюках в том числе, и вижу там женщин в брюках. В разные храмы города хожу. И ни разу не удостоилась шипения от сердобольной бабушки.

[Yulka]

Вайолет, а я пишу из чьего опыта?

[MaSher]

вход свободный сделают - где там что смотреть то будет?

вообще не поняла вопроса. Что изменится, если вход будет свободный? Больше народу? Прям настолько больше, что не увидишь ничего? Вы высасываете проблемы из пальца. Кто захочет посмотреть Исаакиевский, того ни служба не отпугнет, ни очередь, как не отпугивала и до этого.
Еще с определенной натяжкой могу понять возмущение вырубкой парка для строительства церкви. Хотя и тут смотреть надо все в комплексе. У медальки 2 стороны не знаю, как в Обнинске, но не думаю, что очень от Москвы отличается, а у нас с вырубкой весьма строго. На каждое городское дерево есть паспорт, и порубочный лист получить не так просто. И взамен вырубленного обязательно сажается новое, а то и несколько.
Но поднимать бучу из-за того храм будет использоваться по своему прямому назначению, при этом сохраняя и функции музея, это именно стойка на РПЦ и более ничего.

[Вайолет]

Я регулярно хожу в храм, в боюках в том числе, и вижу там женщин в брюках

У меня вообще всего одна юбка - летняя, длинная. Зимой я не ношу ни юбок, ни платьев.
Мне во время крестин дочери даже разрешили грудью покормить, правда из самого храма выйти при этом в притвор (предбанничек такой, из которого вход в церковную лавку и сам храм).
На прошлой Пасхальной службе у меня очень сильно болел живот. Но мне стыдно было садиться. Так бабулька одна чуть ли не силой усадила.
На Соборование с сыном ездили, там для детей и для тех, кому тяжело, специально скамейки и стулья поближе придвигали. И сына (8 лет, до 7 лет не соборуют) сажали тоже, хотя он в принципе мог выстоять.

Добавлено спустя 48 секунд:

Вайолет, а я пишу из чьего опыта?

Не знаю. Ведьмежонок вон из рассказанных ей историй пишет.

[Совёнка]

Что изменилось-то? Пока ровным счетом ничего.

далее:

Храм будет использоваться по своему прямому назначению. Богослужения будут проходить во всем храме, как это и положено, а не стыдливо в одном из пределов, как сейчас

сама спросила, сама ответила

Еще с определенной натяжкой могу понять возмущение вырубкой парка

мы с разных планет

не знаю, как в Обнинске, но не думаю, что очень от Москвы отличается

100% от Москвы отличается. Вся страна от Москвы отличается

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Но поднимать бучу из-за того храм будет использоваться по своему прямому назначению, при этом сохраняя и функции музея, это именно стойка на РПЦ и более ничего.

если бы собор отдали под мечеть, то шуму было бы еще больше.

[MaSher]

сама спросила, сама ответила

ты много экскурсантов видишь в 9 утра? основной наплыв именно с 12 до 18. Так что в работе музея ровным счетом ничего не поменяется.

Добавлено спустя 51 секунду:

если бы собор отдали под мечеть, то шуму было бы еще больше.

там мечети никогда не было, а вот православный храм был.

[Совёнка]

там мечети никогда не было, а вот православный храм был.

и, тем не менее, шуму было бы больше. Значит, это не на РПЦ волна

[MaSher]

100% от Москвы отличается.

ты прям так уверена? я не беру з/п и прочее. Я именно по вырубке зеленых насаждений. Я вот не уверена, что так уж сильно отличается. Я по Королеву и Сергиеву Посаду сужу.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

это не на РПЦ волна

а на что, Кать? на то, что культовое сооружение в определенные часы будет служить по своему прямому назначению? или просто "баба-яга против"?