Передача Исаакиевского собора РПЦ

**Ведьмежонок** » 15 янв 2017, 17:51

Невиданный Зверь писал(а) on 15 янв 2017, 17:46 а какой урон наносят

Вот-вот, одна музейная дама испытала большое потрясение, увидев как по фрескам мокрой тряпкой церковные тётушки возят (не рублевским фрескам, но все равно каким-то довольно ценным). Это я где-то в комментариях читала, я с одной ссылки на другую переходила, поэтому адресов и явок не восстановлю сейчас :sorry:

**Lectrice** » 15 янв 2017, 17:52

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 16:54 Я вчера, вдобавок к примерам Пин, про фрески Рублева начиталась,

не знаю, че там вы начитались. Но в древних церковных стенах они бы, имхо, смотрелись органичнее, чем в витрине музея :4u:

. Кстати, наблюдала, как человек молился перед ними в Третьяковке.

**Neill** » 15 янв 2017, 17:53

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:52 Но в древних церковных стенах они бы, имхо, смотрелись органичнее, чем в витрине музея

Безусловно. Только недолго. Очень недолго :4u:

Ведьмежонок, да какая по большому счету разница, рублевские или нет фрески? Их писали, старались, люди на это дело по пол-жизни клали, чтобы радовало и служило долго. Они все ценные по определению :idontno:

**Neill** » 15 янв 2017, 17:54

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:52 Кстати, наблюдала, как человек молился перед ними в Третьяковке.

И что, ему никто и ничто не мешало?

**Yulka** » 15 янв 2017, 17:54

MaSher писал(а) on 15 янв 2017, 17:25
Невиданный Зверь писал(а) on 15 янв 2017, 17:16 Три четверти мировых шедевров живописи, скульптуры, литературы так или иначе на библейские сюжеты. Но тем не менее это общее достояние, как и сама Библия, кстати. Тоже памятник мировой культуры

И? Я вот все в толк взять не могу, как может помешать любоваться красотами храма то, что он станет действующим?

Ну наконец-то, а то уж я думала не зайдем на очередной круг! :help:

я, я писала об этом! Я писала о том, что мншант лично мне и моим друзьям посещать храмы в России!

**Lectrice** » 15 янв 2017, 17:54

Спай писал(а) on 15 янв 2017, 16:55 Никто никому не мешает.

там просят туристов не мешать службе, если такая проходит.

**Neill** » 15 янв 2017, 17:56

Невиданный Зверь писал(а) on 15 янв 2017, 17:53 люди на это дело по пол-жизни клали, чтобы радовало и служило долго.

По ходу, мы неверно цель авторов полагаем. :idontno:

Правильно - "чтоб служили". Вряд ли автор про "долго" задумывался

**Lectrice** » 15 янв 2017, 17:57

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 17:02 У нас же, на примере уже переданных РПЦ ценностей, жопой садятся на это всё и не подпускают специалистов к принятию решений. А сама церковь специалистами и возможностями должного уровня не обладает.

тут нужен компромисс.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 17:02 Интересно, сколько этот Полтавченко на лапу получил за такое решение... скотина. Или это ему приказ сверху спустили и подставили...

говорят, он очень набожный. И у них там в администрации иконы в кабинетах висят... от питерского таксиста слышала)

Neill писал(а) on 15 янв 2017, 17:56 Правильно - "чтоб служили". Вряд ли автор про "долго" задумывался

Не верю ©
Каждый художник желает остаться в веках. А каменные храмы сами по себе практически вечны, разве можно мечтать о лучшем "холсте"?

**WillyWonka** » 15 янв 2017, 18:00

Не верю я нашей церкви и все тут.

**Lectrice** » 15 янв 2017, 18:01

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 17:02 И еще, а Нотр-Дам точно церкви принадлежит?

и Нотр-Дам, и Сакре-Кёр (туристические мекки) - это прежде всего храмы.

**Ведьмежонок** » 15 янв 2017, 18:01

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:52 чем в витрине музея

Какой витрине? :wonder:

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:52 не знаю

Вижу уже

Девочки, речь не о музее с витринами, как бы они там закоптились, а как раз о действующем Успенском соборе (во Владимире, если не ошибаюсь). Когда-то музейщики и церковь уживались на одной территории (аналогии, ага?). Потом (вроде лет 10 назад), у специалистов ключи отняли и они теперь ни к кому пробиться не могут - от Патриарха до Президента, так сказать. В этом Соборе необходимо соблюдение кучи условий для сохранения фресок, в частности нельзя жечь свечи... ну а как же службы без свечей-то??? Никак невозможно :hearing:

Ну и вот... в буквальном смысле - гори всё синим желтым пламенем :cry:

Это не один пример, но именно он мне запомнился, фрески очень уж известные. А так примеров куча подобных...

**Neill** » 15 янв 2017, 18:02

Невиданный Зверь писал(а) on 15 янв 2017, 17:59 Каждый художник желает остаться в веках.

То художник. А то - иконописец.

**Ведьмежонок** » 15 янв 2017, 18:04

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:58 говорят, он очень набожный

Бедааа...

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 18:01 это прежде всего храмы

А это "прежде" в чем выражается?

Neill, тем более. Кто изобрел "вечные краски"?

**Lectrice** » 15 янв 2017, 18:08

Невиданный Зверь писал(а) on 15 янв 2017, 17:36 Будет как с Красной площадью, которая вот она, 500 лет тут и никуда деваться не собирается, а попади туда попробуй, особенно перед и во время праздников. То сцена в половину площади, то каток, то просто закроют забором и идите нахер, граждане и гости нашего города.

ни разу не было сложности с попаданием на Красную площадь. НЕ знала даже, что это, оказывается, везение:)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Спай писал(а) on 15 янв 2017, 17:44 Его давно ждёт Волковское кладбище в Питере

а почему там? мож, на родину? в Ульяновск?

**Neill** » 15 янв 2017, 18:14

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 18:11 ни разу не было сложности с попаданием на Красную площадь.

Таки бывают. Не буду утверждать, что прям регулярно, но время от времени "бывает обидно". Хотя не смертельно, конечно.

**Lectrice** » 15 янв 2017, 18:14

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 17:51 Вот-вот, одна музейная дама испытала большое потрясение, увидев как по фрескам мокрой тряпкой церковные тётушки возят (не рублевским фрескам, но все равно каким-то довольно ценным).

слушайте, а как эти фрески до 20 века дожили при таком обращении?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Neill писал(а) on 15 янв 2017, 17:53 Безусловно. Только недолго. Очень недолго

Рублев творил в 15 веке, кажется.
коммунисты его фрески в 20 веке "спасали".

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Neill писал(а) on 15 янв 2017, 17:54 И что, ему никто и ничто не мешало?

я откуда знаю. :idontno:

**Neill** » 15 янв 2017, 18:18

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 18:17 коммунисты его фрески в 20 веке "спасали".

Т.е. у нас и по сей день исключительно те самые "коммунисты" музейной деятельностью занимаются? В частности и в Исаакии? :scratch:

охохонюшки

**Lectrice** » 15 янв 2017, 18:19

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 18:01 Какой витрине?

в Третьяковке.

Lectrice, мне последние 3 года чаще не везло. То мама в Кремль хотела и на КП - хрена вам, в Кремль был вход только организованным группам а площадь перекрыта полицией (опять какую то херь монтировали). В один из разов даже в Исторический музей и Музей 12-го года попасть не удалось, его тоже закрыли в связи с подготовкой к празднованию. Не в санитарные дни!!! Ладно я, могу и в другой день приехать на интересную выставку, если уж прям очень-очень захочу, а вот группу приезжих детей явно издалека было очень жаль. Кто-то там даже плакал, что не сможет сфотографироваться на КП и не увидит какие-то там доспехи :cry2:

.

**Спай** » 15 янв 2017, 18:20

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 18:11 а почему там? мож, на родину? в Ульяновск?

У Ульянова там мать похоронена.

**Safira** » 15 янв 2017, 18:21

Lectrice писал(а) on 15 янв 2017, 17:58 И у них там в администрации иконы в кабинетах висят... от питерского таксиста слышала)

вот кстати иконы в рабочем кабинете считаю чем-то странным - как выпячивание чего-то что не должно выпячиваться.... администрации то всякие просто еще ловят конъюнктуру - иконы поставил, а молится он или нет - не известно, а то пояс дзюдо или хоккейную клюшку же не поставишь - вдруг спросят где тренируешься :idiot:

**Lectrice** » 15 янв 2017, 18:22

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 18:01 а как раз о действующем Успенском соборе (во Владимире, если не ошибаюсь). Когда-то музейщики и церковь уживались на одной территории (аналогии, ага?). Потом (вроде лет 10 назад), у специалистов ключи отняли и они теперь ни к кому пробиться не могут - от Патриарха до Президента, так сказать.

это неправильно. Тут копромисс должен быть и контроль со стороны государства тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2017, 18:04 А это "прежде" в чем выражается?

служба приоритетнее туризма и культпросвета. Билетов нет - вход свободный. А уж кто там хозяйством ведает, не знаю.

Передача Исаакиевского собора РПЦ

Кто сейчас на конференции