Передача Исаакиевского собора РПЦ

**Ведьмежонок** » 17 янв 2017, 23:54

Пин писал(а) on 17 янв 2017, 23:48 что, не знают, что от Отца?

А откуда им знать??? :sorry:

Причем еще учесть надо, что к примеру, и я знаю, так я историк в далеком прошлом.
Мужа позвала - знает, так он читать любит. Мы не верующие оба, не воцерковленные. И тем не менее попадаем в эти 10%... А остальные яйца красят и в Рождество с воскресением Христа друг друга поздравляют, при этом во всяких анкетах четко заявляя "православный я!", искренне так и считая :hang:

Очень-очень набожная страна Россия)))
Мне всё это пропихивание религии изнасилование напоминает... типа она просто так кочевряжится, для плезиру, на самом деле сама хочет.

**Дикая кошка** » 17 янв 2017, 23:55

Safira писал(а) on 17 янв 2017, 23:54 психолога из Белоруссии

Звучит как британские ученые.

**Вайолет** » 17 янв 2017, 23:55

Ведьмежонок, воооот. На Пасху кулич испек - верующий, православный. А сам может даже креститься не уметь. Так что от верующего до православного воцерковленного верующего уйма вариантов. При этом совсем не значит, что все эти просто верующие чем-то хуже, или неверующие хуже. Просто они тоже разные, как и воцерковленнык верующие. Со своими чувствами, мыслями, желаниями. Приказать себе не обижаться, не злиться, не завидовать и т.п. нереально никому. Таких единицы, и их к святым приравнивали.
Вера и священство (в смысле когда человек становится баоюшкой, или даже Патриархом) - не программа,не волшебство. Человек все так же остаётся подвержен всем желаниям и чувствам, как плохим, так и хорошим.
Как диплом врача или учителя не делает человека автоматом Учителем и Врачом.
И не надо, что это не сравнимо. Очень даже сравнимо, потому что и там, и там - человек. Живой.

**Safira** » 17 янв 2017, 23:58

Дикая кошка писал(а) on 17 янв 2017, 23:55 Звучит как британские ученые.

нет чтоб имя не называть, они наши, уехали туда работать и я сначала её со скепсисом читала (детей называет котя и бусина, у всех есть домашние имена, но на людях они мне как-то чиркают) - думала очередная валяева, а потом поняла что она пишет как бы выразиться - без апломба и нажима что ли, ну как многие, очень последовательна и приятная в беседах

**Ведьмежонок** » 17 янв 2017, 23:59

Дикая кошка писал(а) on 17 янв 2017, 23:50 Я могу ошибаться, но знаю, что каются в молитве перед Аллахом, потом делать нужно добрые дела, те исправлять свой грех. Например, если украл, вернуть. С точки зрения Ислама человек не может отпускать грехи, так как сам грешен.

ТаТаРин писал(а) on 17 янв 2017, 23:51 Самое интересное, что и исповеди нет т.к. человеку не дано отпускать грехи. Надо каяться в молитве

Спасибо, мне понравилось)) А потом удивляемся "разгулу" мусульманства, даже на территориях и среди населения, исторически принадлежащих другим конфессиям. Так эта вера куда логичнее :idontno:

Что закономерно, она и моложе...

Октавия писал(а) on 17 янв 2017, 23:51 то есть считаются православными лишь те люди, кто исповедуется, причащается и регулярно ходит в храм? По данным за 2013 год с сайта pravmir.ru таких 5-7%.

Вот-вот

**Вайолет** » 18 янв 2017, 00:00

Октавия, для православных все точно так же: начинать надо с себя. Я как раз об этом вообще-то и пишу.
Неудобно без цитат.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:00

Вайолет писал(а) on 17 янв 2017, 23:55 Ведьмежонок, воооот. На Пасху кулич испек - верующий, православный. А сам может даже креститься не уметь. Так что от верующего до православного воцерковленного верующего уйма вариантов.

**Safira** » 18 янв 2017, 00:01

Ведьмежонок писал(а) on 17 янв 2017, 23:59 Так эта вера куда логичнее

начинается.... ты про многоженство и правила там знаешь?

кстати мысль тут же прицепилась - что в разных регионах разные религии, исходя из эээээ скажем так уже существующего контекста... а между тем истоки то очень близки
не, так я ни в какую религию не попаду, если не перестану анализировать :idiot:

**Yulka** » 18 янв 2017, 00:02

Safira, я в свою бытность с двумя воцерковленными подругами дискутировала на тему причастия и посещения церкви, у меня в корне иное мнение, но ДОГМЫ для подруг важнее, так дОлжно, мне это неблизко, каждому свое, конечно, но нам друг друга в этом плане реально не понять

**Спай** » 18 янв 2017, 00:02

По моему мы спорим не правильно.
Исаакий отдают не в собственность, а во владение на 49 лет.

Формальным собственником Исаакиевского собора останется Петербург, так как объект ЮНЕСКО должен по закону находиться в собственности государства. Оплачивать реставрацию будет также городской бюджет, однако никаких расчетов, сколько на это может уйти денег, пока нет. РПЦ же будет пользоваться храмом на безвозмездной основе. В документе КИО говорится о передаче Исаакиевского собора РПЦ на 49 лет. Оплачивать содержание и нужды собора будет митрополия.

http://www.fontanka.ru/2017/01/12/156/

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:03

Safira писал(а) on 18 янв 2017, 00:01 начинается.... ты про многоженство и правила там знаешь?

Знаю. Но тут я про взаимоотношения человек-Бог.

**Safira** » 18 янв 2017, 00:03

Спай писал(а) on 18 янв 2017, 00:02 По моему мы спорим не правильно.

научи нас! :shuffle:

мы завсегда рады поспорить по-новому

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:04

Спай писал(а) on 18 янв 2017, 00:02 По моему мы спорим не правильно.
Исаакий отдают не в собственность, а во владение на 49 лет.

Об этом мы уже вообще не спорим

Мы тут на глобальное замахнулись...

**Safira** » 18 янв 2017, 00:05

Ведьмежонок писал(а) on 18 янв 2017, 00:04 Мы тут на глобальное замахнулись...

на вильяма нашего ээээ шекспира

**Кикимора** » 18 янв 2017, 00:05

Ведьмежонок писал(а) on 17 янв 2017, 23:50 Ой, в диаграмме сам вопрос не скопировался. Ну вы поняли, я думаю))

Я не поняла :sorry:

Чего от отца-то?

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:05

Safira писал(а) on 18 янв 2017, 00:03 мы завсегда рады поспорить по-новому

Это будет сильно по-старому... страниц так на 15-20 :whistle:

Добавлено спустя 26 секунд:

Кикимора писал(а) on 18 янв 2017, 00:05 Чего от отца-то?

Святой Дух от кого :kuku:

Вот об этом немного
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B2%D0%B5

**Neill** » 18 янв 2017, 00:06

Северная Лень писал(а) on 17 янв 2017, 23:38 такие люди считаются отпавшими, утратившими благодатное общение с Богом через Причастие
Причастие без церкви невозможно

Отпавшими от Бога? Или отпавшими от церкви? Утратившими общение с Богом вообще? (извините за офф, хочется немножко ликбеза в рамках беседы :tails:

)

**Шелестень** » 18 янв 2017, 00:08

Пин писал(а) on 17 янв 2017, 23:42 атеистка

Нет, православная, крещённая.
Возможностей больше чем у оглашенных

Тут ведь как, примерно как с Венчанием
Церковь признает гражданский брак (это тот, который зарегистрирован в ЗАГСе, а не сожительство). Но воцерковленных это самих не устраивает, потому что они в курсе, что нужно.
А отпавшие они как бы в неведении, без Таинств, но восстановить общение могут очень быстро, если готовы.

**Кикимора** » 18 янв 2017, 00:08

Ведьмежонок писал(а) on 18 янв 2017, 00:05 Святой Дух от кого

Что значит от кого?

**Вайолет** » 18 янв 2017, 00:09

Пин, чтобы ответить на твой вопрос про то, отлучена ты или нет, надо вспомнить про разбойника. А нового витка про "все просто, украл-исповедлся-в рай" я не выстою.
Просто скажу: если веришь, то должна понимать: Ему виднее, кто куда. А не веришь,то какая тогда вообще на фиг разница?
Православие - это прежде всего свобода выбора. Каждый для себя выбирает, во что и как верит, как живёт, а разборки будут позже. Это для верующих главное: каждая овечка будет подвешена за свой хвостик.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:09

Neill писал(а) on 18 янв 2017, 00:06 Отпавшими от Бога? Или отпавшими от церкви?

Одно влечет за собой другое, как я понимаю.

**ТаТаРин** » 18 янв 2017, 00:11

Ведьмежонок писал(а) on 17 янв 2017, 23:59 потом удивляемся "разгулу" мусульманства, даже на территориях и среди населения, исторически принадлежащих другим конфессиям. Так эта вера куда логичнее

Мы про Исаакий :learn_russian:

вообще-то, тебя неправильно поймут

Спай писал(а) on 16 янв 2017, 15:20 Ведьмежонок, перестань троллить

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:11

Кикимора писал(а) on 18 янв 2017, 00:08 Что значит от кого?

От кого исходит Святой Дух. Если я не путаю (девочки поправят) в православии СД исходит от Бога-отца, а в католицизме от Отца и Сына. Собственно это и было точкой "разлома" христианства на католичество и православие.

**Дикая кошка** » 18 янв 2017, 00:11

Северная Лень писал(а) on 18 янв 2017, 00:08 Церковь признает гражданский брак (это тот, который зарегистрирован в ЗАГСе, а не сожительство

Давно? Я не стебусь. Просят принести свидетельство о браке перед тем, как венчать, но признавать... Сомнительно.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2017, 00:13

ТаТаРин писал(а) on 18 янв 2017, 00:11 Мы про Исаакий

СкуШные люди :proud:

Передача Исаакиевского собора РПЦ

Кто сейчас на конференции