Передача Исаакиевского собора РПЦ

[Пин]

Это далеко не всегда так.
Но скажите мне, что в таком случае должен делать верующий воцерковленный человек?

Вот ты обидешься, наверное, но я скажу: надо иногда мозг включать, критическое мышление. Не кивать послушно, когда тебе рассказывают, что постройка в парке - это благо для всех, а против - одне сатанисты, и не бегать со всем приходом голосовать "за", потому что батюшка так сказал.
Ты к себе это не относи, я к тебе с большим уваженем отношусь. Но что показательно: я спросила тех, кто бумаги за застройку парка подписывал - почему? Вашим детям не нужен парк, у нас мало храмов в городе, нет другого места? И, к своему изумлению, увидела совершенно бездумные глаза и услышала ответы "сказали же подписать, я и подписала".

[Октавия]

Посмотрите, какие прекрасные деревья вырубили.

Пин, это сосны?

[Yulka]

скажите мне, что в таком случае должен делать верующий воцерковленный человек?

Реально смотреть на вещи и понимать, что вырубка лесополос и парков в бетонных джунглях - это преступление против всех жителей ради малой группы населения. не рассказывать как это красиво будет, что всем будет притно мимо храма ходить, а подумать о том, что это место для детей и стариков.

[Лека Котик]

В моем родном городе (где, кстати, синагога всего одна, в здании бывшей почты, а церквей на момент моего отъезда было две, не считая часовенок. А жила я в Еврейской автономной области при этом ) к строительству отнеслись очень деликатно. Обе церкви, правда, построены в центре города, но обе на месте старых домов, которые долго стояли в руинах в 90-е годы. Часовенку воткнули в скверик практически ничего не вырубив, на этом месте небольшая площадка была, которую чуть расширили. Площадка была с лавочками, таких несколько в скверике, так что не думаю, что кто-то особо пострадал.
вот она:

При этом у нас бывший губер ну такой верующий был!..
Но у нас даже улицы не переименовывали)))
Так и стоит церковь на улице Ленина.
И ничего.
Никто не в претензиию Все живут мирно и дружно.

[Шелестень]

Не обзывать протестующих маргиналами, шендеровичами и не намекать, что они тупые и всё не так видят

Слушай, ну нельзя чью-то частную позицию воспринимать за позицию всех верующих и тем более РПЦ.
Но я спрашивала о другом.
Давай представим:
Вот ты верующая, ходишь лет пять в один и тот же храм, есть у тебя батюшка, который вас венчал, детей крестил, церковь эта ни чьё место не отбирала, деревья там до неё не росли, на приходе своём ты практически всех поименно знаешь и дружишь с частью прихожан, приход ваш занимается все эти годы одним и тем же видом благотворительности, например, окормляет малоимущих и инвалидов, ходит к ним домой, помогает уборку делать, еду готовить, вещи собирают для них. И вот ты узнаешь что где-то происходит внутри церкви несправедливость типа захвата земли. Что ты будешь делать?

[olgau]

Пин,

Для нашего города - мимо.

А я и не про ваш город вовсе.
Ведьмежонок,

Были прецеденты? Чтобы:
а) "попы" облагородили (для всех)
б) жители за это их "камнями закидали"?

Были. В Талеже источники облагородили. Теперь там удобная лесница и лавочки, что для пенсионеров очень важно, так как подъем крутой. Купальни - ходят окунаться все. Воду брать - тоже все.
Но было это сделано давно, в 90-е. Тогда вообще протестных выступлений против РПЦ не было. Ту же Давидову Пустынь на наших глазах из руин восстановили. Приходи, гуляй, рыбок в пруду разглядывай. Никто не был против.

[Пин]

Пин, это сосны?

Угу. Были.
Нам из администраци, правда, бодро вещают, что новые посадят. Тока когда они вырастут... я уж точно не увижу.
И обещают еще кусочек земли сильно не облагороженной к парку присоединить. Тока мне почему-то уже не хочется облагораживать, ибо знаю, чем это закончится.(((

[olgau]

Кикимора,

вот честно, с вами беседовать уже не интересно.

Взаимно. Буду рада, если Вы не будете со мной беседовать. Беседуйте с другими.

[Neill]

Я так поняла, что будут строить над подземным "крестом", видимо, именно это было решающим в выборе участка

Подземный крест случайно нашелся под выбранным участком в процессе геодезической подготовки к строительству.

[Злая Аглая]

Были прецеденты? Чтобы:
а) "попы" облагородили (для всех)
б) жители за это их "камнями закидали"?

Были. В Талеже источники облагородили. Теперь там удобная лесница и лавочки, что для пенсионеров очень важно, так как подъем крутой. Купальни - ходят окунаться все. Воду брать - тоже все.
Но было это сделано давно, в 90-е. Тогда вообще протестных выступлений против РПЦ не было. Ту же Давидову Пустынь на наших глазах из руин восстановили. Приходи, гуляй, рыбок в пруду разглядывай. Никто не был против.

[olgau]

Октавия,

Церковь будут строить на участке, где были деревья, лавочки, люди гуляли. В низине, где слякоть, строительства не будет

Для вас это два разных участка. С точки зрения геологии - один. Все взаимосвязано. Торфяные болота для добычи торфа осушают на огромных участках. Технологии есть. Был бы хозяин рачительный. Из парка конфетку можно сделать.

[Пин]

Но было это сделано давно, в 90-е. Тогда вообще протестных выступлений против РПЦ не было. Ту же Давидову Пустынь на наших глазах из руин восстановили. Приходи, гуляй, рыбок в пруду разглядывай. Никто не был против.

Так и не было протестных выступлений. потому что по уму все делалось. А не потому, что раньше против РПЦ никто не протестовал, а теперь вдруг либералы всех подговорили и начались протесты.
Еще раз поясняю: при строительстве ничьи интересы не ущемляются, строится во благо всех - нет протестов. При строительстве захватывают благоустроенные парки - есть протесты. СМИ и либералы - не при чем.

Что ты будешь делать?

Я не знаю. Именно такие моменты меня от воцерковления в свое время и удержали.

[Совёнка]

Злая Аглая, ты слишком требовательна, Ольгау и так на целых пол-вопроса ответила

Подземный крест случайно нашелся под выбранным участком в процессе геодезической подготовки к строительству.

это ли не чудо??

[Шелестень]

Вот ты обидешься, наверное, но я скажу: надо иногда мозг включать, критическое мышление

Ты считаешь, что я за то, чтобы его отключать?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Подземный крест случайно нашелс

Дело в том, что в вере случайно не бывает

[ЕленаР]

мама Африка, храм Николая Чудотворца видно. А где на макете -

административное здание, а также здание православной общеобразовательной гимназии, концертный зал, рассчитанный на 150 человек. Также на территории храма планируется обустроить библиотеку и трапезную

?
Там рядом тоже массив деревьев, вырубать будут?

У меня еще вопрос такой чисто для себя - а в трапезной кого обычно кормят?

[Шелестень]

Я не знаю.

А что бы ты отвечала в таком случае на обвинения, как мы тут в теме читаем?

[ЕленаР]

olgau писал(а) on 10 минут назад Были прецеденты? Чтобы:а) "попы" облагородили (для всех)б) жители за это их "камнями закидали"?

были.
у нас в 2013 сажали на пустыре деревья, почистили территорию рядом. Активисты православного общества трезвости, при храме.
Но ведь ухаживать нужно, север, растет плохо, все как то заглохло, деревья чахлые, не прижились.
На юге, наверное, было бы не так.

[Ведьмежонок]

Слушай, ну нельзя чью-то частную позицию воспринимать за позицию всех верующих и тем более РПЦ.

Я не говорила про всех. Я о том, когда и с какого места начинаются претензии именно к верующим, а не отдельно к РПЦ. Мне так кажется.

Что ты будешь делать?

Ничего. Т.е. вот в буквальном смысле. Ни "за" (т.к. это против моей совести), ни "против" (т.к. своя церковь, батюшка и всё, что ты перечислила).

Были прецеденты? Чтобы:
а) "попы" облагородили (для всех)
б) жители за это их "камнями закидали"?

Были. В Талеже источники облагородили.

пункт "а" в наличии.

Никто не был против.

"б" нет
Так что вот это всё

Хотя вот так прикинула: облагораживание всего лесопарка - это опять повод для склок "попы весь парк загребли".

инсинуации пока.

[olgau]

Совёнка,

ты слишком требовательна, Ольгау и так на целых пол-вопроса ответила

Я ответила. что в 90-е годы облагораживание общественных объектов шло на ура. И никто деревья спиленные не фоткал (а для лестницы на сколе надо было спилить, а для строительной техники дорогу надо было через лес освободить). Но никто рук не заламывал.

А вот в последние годы те же действия вызывают яростную агрессию.

[Совёнка]

Я ответила. что в 90-е годы облагораживание общественных объектов шло на ура. И никто деревья спиленные не фоткал (а для лестницы на сколе надо было спилить, а для строительной техники дорогу надо было через лес освободить). Но никто рук не заламывал.

реально разницу не видно? Божья роса...

[Ведьмежонок]

у нас в 2013 сажали на пустыре деревья, почистили территорию рядом. Активисты православного общества трезвости, при храме.
Но ведь ухаживать нужно, север, растет плохо, все как то заглохло, деревья чахлые, не прижились.

Противники облагораживания пустующей территории именно православными людьми подили кислоты деревьям под корни? Что было-то???

[Злая Аглая]

храм Николая Чудотворца видно. А где на макете -
административное здание, а также здание православной общеобразовательной гимназии, концертный зал, рассчитанный на 150 человек. Также на территории храма планируется обустроить библиотеку и трапезную
?
Там рядом тоже массив деревьев, вырубать будут?

У меня еще вопрос такой чисто для себя - а в трапезной кого обычно кормят?

во-во. На Торфянке (вообще он называется Парк на Изумрудной улице) тоже сначала говорили, что всего лишь малюсенькую часовенку построят (по поддельным разрешениям. Да), а потом оказалось что планируется возведение и храма, и трапезной, и дома причта, и приюта для академиков. И где там парк останется?

[Ведьмежонок]

а для лестницы на сколе надо было спилить

У нас еще тополя около троллейбусных линий пилят, ага

[Пин]

Дело в том, что в вере случайно не бывает

У нас сторонники раскопали, что на территории парка в 16 веке был храм. Правда, его в седые времена еще утратили, но ведь был.
Был. Правда, на территории, где подводный центр расположен, а не на территории парка, но это ж - мелочи, несущественная деталь.
Я бы с интересом посмотрела. как так храм бы начали возводить, на закрытой территории подводников.
С надеждой жду, что найдут сведения о ранее стоявших храмах на месте мэрии и дома нашего мэра, пусть сносят эти бессмысленные сооружения нахрен и возводят храмы.

[Лисица]

а в трапезной кого обычно кормят?

любого желающего

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

С надеждой жду, что найдут сведения о ранее стоявших храмах на месте мэрии и дома нашего мэра, пусть сносят эти бессмысленные сооружения нахрен и возводят храмы.

так в Кремле целый корпус административный снесли, под ним остатки древних храмов времен Ивана Грозного, там теперь музей под стеклом