Передача Исаакиевского собора РПЦ

[Злая Аглая]

Совёнка писал(а) on 46 минут назад 
Исаакий - не овощехранилище.

Да, а храмы 12-го века так вполне себе...

почему РПЦ не нужны эти "овощехранилища"? Почему не восстанавливают разрушенные храмы? Для чего захват земель и строительство на них новых сооружений?

[Совёнка]

но носом-то тыкают именно в плохость организации РПЦ

А в кого тыкать в сложившейся ситуации? В того, кто церкви отбирал? Ну можно, его не похоронили ещё. Только это не продуктивно и на окружающую действительность не влияет

[Лека Котик]

а мне-то горько, что камни летят в церковь (не организацию) и людей.

камни летят именно в церковь-организацию. А куда еще?

[Кикимора]

найти настоящих Романовых, знать их

Чего их искать? Они не прячутся. Только от Романовых там уже мало осталось.

[zayka]

Yulka, то, что человек принадлежит к членам церкви не делает его святым автоматически.
Ну а про Романовых-согласна. Прямых потомков не осталось, а на современных якобы Романовых смотреть тошно. Тот же отставной греческий король куда приличней выглядит.

[ЕленаР]

ощущение, что ты оказался прав, но тебе все равно не поверят, а будут говорить, что храм должен быть храмом, а вы как-нибудь в другие музеи сходите.

а мне больше нравится грустно-снисходительное - "не ведают, что творят/не понимают/вот когда- нибудь....." (по отношению к противникам передачи)

Злорадство....?

Именно в контексте "мы же говорили, что все плохо-плохо и вот мы правы"

у меня вот горечь от бессилия, от вседозволенности, от наглости. Ощущение безысходности, злость, возможно.

[Шелестень]

дальше

в смысле?
лично для меня?
или что ты имеешь в виду-то?

что количество церквей не решающе, но их надо все передать церкви.

так, ещё раз, эти вещи нужно отделить друг от друга:
1. да, ни количество церквей, ни Крещение не гарантирует человеку ничего, кроме шанса на спасение, воспользоваться шансом или нет - решает сам человек, каждый, лично
2. да, я лично, хотела бы, чтобы все церкви вернулись, чтобы в каждом храме совершалась Литургия, и вообще, на земле был бы Рай

Но сокращают же работников, вот просят вынести все и тыды. поэтому и тыкается в РПЦ, потому что инициированно это РПЦ, и они устанавливают новые порядки, которые вызывают неприятие у людей. нас это огорчает.

и нас

зачем? изучать же можно в свободное время от учебников...

в моё время в учебниках не упоминалось, что есть какие-то живые дальние родственники, спустя годы узнала, а если бы кратко сообщили, что есть, могла бы поискать информацию раньше
мне эта тема интересна
но опять же - лично мне, именно потому я не против таких сведений в учебнике

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

почему РПЦ не нужны эти "овощехранилища"? Почему не восстанавливают разрушенные храмы? Для чего захват земель и строительство на них новых сооружений?

это точно ко мне вопрос?
я не говорю и не могу вообще даже представить себе такую возможность, как гворить от лица РПЦ

А в кого тыкать в сложившейся ситуации? В того, кто церкви отбирал?

так ведь за ним кое-кто стоял, тот же, кто стоит сейчас за теми, кто противостоит передаче и восстановлению церквей, и много за какими ещё пакостями его руки

А куда еще?

в этой теме - в рядовых верующих

[Злая Аглая]

так ведь за ним кое-кто стоял, тот же, кто стоит сейчас за теми, кто противостоит передачи церквей, и много за какими ещё пакостями его руки

ой, что-то мне кажется, что тот-кто имеется-в-виду сейчас совсем с другой стороны стоит

[Шелестень]

совсем с другой стороны стоит

граница между Раем и адом проходит в сердце каждого человека, а не где-то в географическом месте, потому он может стоять хоть с обоих сторон но результаты, или плоды, то, что церковь очерняется и то, что вокруг хорошего дела столько грязи, это говорит само за себя, понятно, кто поработал

и в этой теме он же работает, когда мы начинаем не спокойно и обстоятельно выслушивать друг друга, а эмоционально друг на друга кидаться

[Yulka]

Yulka писал(а) on 18 минут назад [?]
дальше


в смысле?
лично для меня?
в моих отношениях с Богом?
или что ты имеешь в виду-то?

по одному слову? вырвать одно слово из контекста и спрашивать меня , что я имею ввиду?

нас

хм, а дцать страниц назад мне объясняли, что ничего не изменится и все будет только лучше

так ведь за ним кое-кто стоял, тот же, кто стоит сейчас за теми, кто противостоит передачи церквей, и много за какими ещё пакостями его руки

кто же это?

[Шелестень]

по одному слову? вырвать одно слово из контекста и спрашивать меня , что я имею

Юля, прости, у меня планшет дурацкий, он так выделяет капризно, я чесно пыталась выделить весь текст

что ничего не изменится и все будет только лучше

я лично выражала надежду, что так будет и писала, что будет не хорошо, если будет иначе

кто же это?

троллишь?

[Лека Котик]

:nervous: кто же это?

скажите, как его зовут! ©

[Safira]

а я вот если честно не понимаю вот этого возвращения через столетие (я не про Исакий даже). Когда-то на том месте было болото - там жили лягушки, еще раньше динозавры или вообще было море. Трудно сформулировать чем именно цепляет это возвращенство... отсутствием каких-то единых рамок - будь то год/площадь/стоимость и тп.
Все церкви должны быть возвращены РПЦ с такого-то года ХХХХ вписываем определенный год. Стало быть все парки которые они почикали и построили - вернуть к первоначальному виду также. Нет?! Ну т.е. все перемещения делаются исключительно в сторону увеличения имущества РПЦ - это блин очень сильно отвлекает от разговоров о духовности

[Злая Аглая]

граница между Раем и адом проходит в сердце каждого человека

давайте о делах земных РПЦ отжимает земли и недвижимость. Занимается подлогом документов. Это вполне себе факт. Как это коррелируется с их несением доброго и вечного?

[Шелестень]

давайте о делах земных

А это самые земные дела. Только нам их стараются представить как второстепенные.

Занимается подлогом документов.

Это нужно решать по закону. Что тут можно обсуждать?

Как это коррелируется с их несением доброго и вечного?

Как я на этот вопрос отвечу?!

[Злая Аглая]

церковь очерняется

РПЦ сама себя очерняет так, что и помогать ей в этом не надо

[Дикая кошка]

церковь, конечно, и переживет, и победит

Опять 25. Иная миссия должна быть, иная. Иначе ерунда полная, поэтому и отношение такое.
Победы над кем?!

[Шелестень]

РПЦ сама себя очерняет так, что и помогать ей в этом не надо

Так за этим стоят те же руки, ему особенно приятно, когда падают те, кто в церкви

Добавлено спустя 53 секунды:

Иная миссия должна быть, иная.

Какая?

Победы над кем?!

Кого должен победить Архангел Михаил?

[Дикая кошка]

что ничего не изменится и все будет только лучше

Обманули?!

Добавлено спустя 53 секунды:

Какая

Забавный вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

РПЦ сама себя очерняет так, что и помогать ей в этом не надо

Вот это - уберите экспонаты

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

должен

Должен?
Я прошу прощения, конечно, но мне казалось, что он не должен победить. Он соратник тех, кто против зла, также определенная роль во время Страшного суда. Я могу, ошибаться, поправьте, если не так.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Это нужно решать по закону. Что тут можно обсуждать?

Подлог равно тюрьма это не шутки.

[Злая Аглая]

Так за этим стоят те же руки, ему особенно приятно, когда падают те, кто в церкви

это пипец какой-то Неверующие - слепцы, ничего не видят и не понимают. им "он" мешает, а верующие делают что хотят, а если через ж... получилось, то это "он" виноват
Уж простите за грубость, но как получилось. Это все "он")))))))))))))))))))))))))))))

[Пин]

так ведь за ним кое-кто стоял, тот же, кто стоит сейчас за теми, кто противостоит передаче и восстановлению церквей, и много за какими ещё пакостями его руки

Хм. Ну, если по так судить, если я против передачи Исаакия и строительства храмов в парках - то меня диавол искушает, да?
Но я, например, не против строительства нового храма на пустующем, не обихоженном и никому особо не нужном месте, наоборот, даже "за". Почему в этом случае не искушает?
Нелогично как-то.

[Шелестень]

получилось

это не смешно

Почему в этом случае не искушает?

такие вопросы лучше всего священнику задавать, в идеале такому, которого давно знаешь и который тебя знает, ему будет понятнее

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:

Нелогично

«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом...» Апостол Павел

[Пин]

такие вопросы лучше всего священнику задавать, в идеале такому, которого давно знаешь

Северная Лень, зачем мне задавать тот вопрос священнику, когда я вполне в состоянии увидеть, что утверждение типа "все, кто противостоит возвращению храмов, искушаемы нечистым", абсолютно нелогично? К батюшке на любой чих не набегаешься, надо же и самой голову включать периодически.
Далеко не все люди, которые являются противниками передачи Исаакия, являются противниками строительства новых храмов. Далеко не все люди, которые протестуют против постройки храмов в парках - неверующие. Надо же как-то разграничивать то, что люди просто не хотят терять музей или парк, с борьбой с православной верой, ИМХО.
Я, допустим. не противник строительства сетевых магазинов. Но я буду протестовать, если на площади в сто квадратов откроют три одинаковых сетевика, потому что нафиг такое количество их здесь не нужно, лучше построить один сетевик и открыть рядом два альтернативных частных магазинчика или рынка. Или я буду протестовать, если хозяин магазина решит нафиг вырубить все деревья рядом с домом и впихнуть туда свое здание, если вокруг магазинов достаточно. Меня не дьявол в этом случае искушает, я просто основываюсь на выводах, которые делаю на основе своего здравого смысла.

[Чи-Ли]

Северная Лень, спасибо тебе за твоё терпение, за твой такт и доброту.
Пожалуйста, извини меня - именно ты - за то, что написанное мной причиняет тебе боль, потому что я чувствую твою искренность, твоё желание сгладить и исправить то, чему не ты виной.

Поверь, мне тоже больно и горько. То, что я испытываю - это гнев, возмущение, ощущение бессилия, но только не злорадство. Всё это неправильно, так не должно быть.

Я больше не буду писать в этой теме, потому что нет смысла.
Всё уже решили без нас, Исаакий "отожмут", не гнушаясь никакими методами. И Фемида послушно зажмурится и подмахнёт что требуется.
Мне не стоило поднимать снова эту тему. Поддалась эмоциям, теперь жалею. Голосуй-не голосуй...

[Злая Аглая]

это не смешно

да это нервное уже. Чесслово.
Я все никак не могу понять, почему слепцы - неверующие, когда верующие для любых, даже самых паскудных действий РПЦ ажно в Библии оправдания находят