Передача Исаакиевского собора РПЦ

[MaSher]

потомки пламенных коммунаров

Кстати, а о своих предках никогда не задумывались? или они никоим образом непричастны к тому, что творилось чуть меньше 100 лет назад? Кто из вас даст гарантию, что среди ваших предков не было пламенных коммунаров, не было тех, кто эти храмы рушил, кто, если и не рушил, то одобрял. Я вот не поручусь.

Я уверена, что абсолютно реально найти решения и с Исаакием, и с этим рыбьим институтом, устраивающие всех. Да и сомнительно мне, если честно, что церковь будет это здание института забирать. Зачем оно? Возможно, часть территории. но чтобы находить этот консенсус, надо говорить и уметь договариваться.

[Злая Аглая]

Я вот не поручусь.

Все, Маш....... собирай вещи. съезжай за МКАД....... ибо все, что в пределах Садового - церквями было.....

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Кто из вас даст гарантию, что среди ваших предков не было пламенных коммунаров

Да и сомнительно мне, если честно, что церковь будет это здание института забирать. Зачем оно?

зачем церкви Торфянка? Ну вот с Исаакием даже рядом не стояла, однако даже после решения суда о незаконности, бытовки никто не убрал, забор стоит и молодчики из СС дежурят

[Совёнка]

Я уверена, что абсолютно реально найти решения и с Исаакием, и с этим рыбьим институтом, устраивающие всех

А парки вырубают....

[MaSher]

зачем церкви Торфянка? Ну вот с Исаакием даже рядом не стояла, однако даже после решения суда о незаконности, бытовки никто не убрал, забор стоит и молодчики из СС дежурят

Юль, я не дам тебе ответа на этот вопрос. если есть решение суда о незаконности строительства, то нафик с пляжу.
Я уже писала про репетиции Апокалипсиса практически в каждый период истории. Вот это тоже его часть. В таких действиях нет Бога.

Все, Маш....... собирай вещи. съезжай за МКАД....... ибо все, что в пределах Садового - церквями было.....

предъяви документы и решение суда, тогда съеду))

[Пин]

Кстати, а о своих предках никогда не задумывались? или они никоим образом непричастны к тому, что творилось чуть меньше 100 лет назад?

Не-а, не причастны. Мои предки были католиками и баптистами, в компартии никто не состоял. У нас жутко аполитичная семья. Даже папенька мой не вступил в ряды, так сказать, поэтому и карьеру на флоте не сделал. Можно сказать, что отвращение к политике и партийным движениям у меня - генетическое.
Гены работящих здравомыслящих баптистов из Сибири и высокомерных брезгливых поляков сотворили свое черное дело.

[Злая Аглая]

если есть решение суда о незаконности строительства, то нафик с пляжу.

Есть. Не уходят

репетиции Апокалипсиса

Мааааш)))))))))))))))))))))))))))))))))) ну хватит!

предъяви документы и решение суда, тогда съеду))

та ни вапрос. Мы с Пинкой завтра в архивах ее музея раскопаем тот самый документ и снесем куда надо. Тотализатор откроем?)))))))

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Пин, с тебя архив, с меня документ

[MaSher]

Пин, ты прям за всех-всех своих родственников поручишься? Или исключительно за тех, про кого хоть что-то знаешь?

Мы с Пинкой завтра в архивах ее музея раскопаем тот самый документ

это будет подлог, учитывая, что пинкин музей в Обнинске, а я в Замоскворечье. И никаким боком они не соприкасаются. так что я подам на вас в суд и вас посодють.

[Пин]

та ни вапрос. Мы с Пинкой завтра в архивах ее музея раскопаем тот самый документ и снесем куда надо. Тотализатор откроем?)))))))

А как же идейность? Любой христианин, если даже заподозрит, что на месте его дома стоял храм, должен сразу собрать барахло, посыпать голову пеплом и свалить в пространство, не забыв выплатить перед этим налоги на восстановление, разве нет?

Мааааш)))))))))))))))))))))))))))))))))) ну хватит!

Ты зря ржешь. Я вот на Милонова смотрю, и мне все то конь блед чудится, то конь рыж. Это не к добру. Надо бы его на костре сжечь.

Добавлено спустя 4 минуты:

Пин, ты прям за всех-всех своих родственников поручишься? Или исключительно за тех, про кого хоть что-то знаешь?

А про тех, кого не знаю - это не я виновата. Их чекисты доблестные умучили до смерти, и мне здесь объяснили, что это гуд, потому что иначе бы наша Родина не стала краше всех. У покойников я ничо спросить не могу, потому что их повывели во имя светлого будущего с супругами и детишками.

[MaSher]

Любой христианин, если даже заподозрит

Вик, вот это сейчас зачем? Нормально ведь общаемся. надо обязательно гадость сморозить?

Надо бы его на костре сжечь.

В России никогда не было инквизиции. и на кострах никого не сжигали.

Юль, я понимаю, что для человека, абсолютно не верящего в Бога, это все кажется дикостью. но это реальность. Граница добра и зла по сердцу проходит. Каждого. И борьба там постоянная.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Их чекисты доблестные умучили до смерти, и мне здесь объяснили, что это гуд

а ведь опять перевираешь. Ни один тебе не сказал, что это хорошо.

А про тех, кого не знаю - это не я виновата.

И значит не про всех своих прямых предков, а уж тем более их братьев и сестер ты можешь поручиться. Да и не поверю я, что не было в твоей семье никого, не сочувствующего советской власти и не рукоплещущего разгрому церквей да сожжению помещичьих усадеб. Время такое было.

[Пин]

Вик, вот это сейчас зачем? Нормально ведь общаемся. надо обязательно гадость сморозить?

Да не принимай близко к сердцу, это я ерничаю просто.))) Я ж тебя люблю в любом случае, даже если наши точки зрения не совпадают.

В России никогда не было инквизиции. и на кострах никого не сжигали.

Иногда смотрю на Милонова и думаю: жаль. Если писать про одержимость - то он яркий экземпляр, ИМХО.
Но вот раскольников у нас мучили знатно, надо сказать. Для меня до сих пор загадка: как могут христиане христиан так жестоко уничтожать?(((

[Yulka]

Юля, еще раз. А его кто-то рушит? Еще ничего не произошло, но вы уже себя накрутили по самое не могу.

как я понимаю, есть решение суда или ты предполагаешь, что рпц будет использовать здание института по назначению?
вот РБК пишет

РПЦ обжаловала решение Росимущества, суды первой и второй инстанции удовлетворили заявление церкви и обязали передать здание в безвозмездное пользование подворья в соответствии с законом «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения». В дальнейшем спор должен рассматривать Арбитражный суд Московского округа.

В своем заявлении игуменья Ксения подчеркнула, что «произведенная реконструкция и перепланировка здания» не может являться основанием для отказа в безвозмездной передаче церкви спорной постройки.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/28/02/2017/58 ... 6f9e5297b5

сли будет принято решение в пользу передачи, то ни этот уникальный институт, ни его сотрудники - никто не пострадает.

одааааааааааа, это мы уже в начале темы читали

Но кому-то очень выгодно так думать и пытаться противопоставить себя, высокодуховного, и остальное узколобое быдло.

точно! верующие одухотворенные и понимающие противопоставляют себя странным неучам, которые вцепились за Исаакий. зачем он им?

[Пин]

Да и не поверю я, что не было в твоей семье никого, не сочувствующего советской власти и не рукоплещущего разгрому церквей да сожжению помещичьих усадеб. Время такое было.

Кто мог рукоплескать? Один дед был сиротой после Ташкентского землетрясения, родителей не помнящий, второй - бывший кулак, потерявший все. Бабушка - из польской семьи, живущей на грани нищеты в советское время, вторая - тоже из кулацкой семьи. Такие не рукоплескали, они ничего от власти не получили.

[Злая Аглая]

я понимаю, что для человека, абсолютно не верящего в Бога,

Маш, а я верю. Но не в Бога, а в то, что над нами что-то есть.

это будет подлог, учитывая, что пинкин музей в Обнинске, а я в Замоскворечье. И никаким боком они не соприкасаются. так что я подам на вас в суд и вас посодють.

РПЦ-шников же не сажают, значит и нам послабление выйдет. Так что не расслабляйся_)))))))

[Пин]

а ведь опять перевираешь. Ни один тебе не сказал, что это хорошо.

Мне объяснили, что уничтожение правительством своего народа во имя процветания страны - дело благое, нормальное, и нечего ныть, потому что Родина стала богаче и сильней. Галя много на эту тему писала. Естественные жертвы, так сказать.

[Злая Аглая]

Граница добра и зла по сердцу проходит.

Маш, в стопиццотый раз даже неудобно уже(((((((
Вы! Отвечаете за деяния РПЦ?
Вы! Поддерживаете все деяния РПЦ?

Если хотя бы на один вопрос ответ "нет", то
Какого хрена в опу рвете за РПЦ?

[Lyubov]

phpBB [media]

[MaSher]

верующие одухотворенные и понимающие противопоставляют себя странным неучам, которые вцепились за Исаакий. зачем он им?

да-да, Юль, это именно сторонник передачи храма церкви написали про отсутствие интереса к культуре и сожженные книги. Понимаешь, до тех пор пока мы даже здесь, на форуме, будем пытаться сделать гадость друг другу, в очередной раз передернуть и поставить с ног на голову слова друг друга, никакого толку не будет. Лишь одни обиды и разочарование.
Вы назвали РПЦ исключительно юридическим институтом. Ну, так дождитесь судебного решения двух юридических субъектов. И давайте тогда уж уважать решение суда, в чью бы пользу оно ни было.

как я понимаю, есть решение суда

я так понимаю, что до точки в споре еще далеко.

Кто мог рукоплескать?

у дедушек-бабушек были братья и сестры. не родные, так двоюродные и троюродные. Вик, раздел по семьям проходил. Можно, конечно, тешить себя мыслью, что мои-то ни в чем себя не запятнали, кристальной чистоты люди были, все 70 лет советской власти как в вакууме жили.

[Yulka]

Кстати, а о своих предках никогда не задумывались? или они никоим образом непричастны к тому, что творилось чуть меньше 100 лет назад?

я тебе больше скажу, в середине темы кто-то сокрушался, что ведь люди, которые творили революцию жгли храмы и расстреливали священников были крещеные и тыды. вот я очень хочу ошибаться, но с таким нахрапом как сейчас ведет себя РПЦ оно может пойти на новый круг.

[Совёнка]

Ну хоть кратенько пишите о чем видио, тысячу раз уже просила.... Не у всех есть возможность сразу смотреть. У меня, например,, нет

[MaSher]

уничтожение правительством своего народа во имя процветания страны - дело благое, нормальное

Вик, ну не так же Галя писала. Я же тоже этот спор помню.
Ну, нет у истории белого и черного. Все вперемешку.

[Yulka]

пошла я отседа, переливается все с пустого в порожнее

[Кикимора]

Ну, нет у истории белого и черного. Все вперемешку.

Ну вот и разрушенные храмы туда же. Зачем ворошить дела давно минувших дней и вспоминать, где что когда стояло? Сейчас стоит другое, и его теперь другие хотят порушить, чтобы вернуть то, что было. Зачем? Денег в стране лишних завались?

[Lyubov]

Ну хоть кратенько пишите о чем видио, тысячу раз уже просила.... Не у всех есть возможность сразу смотреть. У меня, например,, нет

Рассказ протоиерея Димитрия Смирнова об истории возникновения замысла и практическом воплощении мечты о прекрасном парке-саде, который ныне разбит на территории храма Благовещения Пресвятой Богородицы за церковной оградой.

[MaSher]

люди, которые творили революцию жгли храмы и расстреливали священников были крещеные и тыды.

Юль, вера для многих в то время стала формальной. А если веру заменяет лишь обрядовость и магизм, то это уже колосс на глиняных ногах.

с таким нахрапом как сейчас ведет себя РПЦ

еще раз. если передача принята по решению суда, то стоит все-таки уважать это решение. Обеим сторонам уважать. Если строительство в Торфянке незаконно, то церковным работникам там нечего делать. Более того, обязаны компенсировать каждое вырубленное дерево. Если решение суда по зданию школы законно, то уважайте этот закон.

[Злая Аглая]

две ссылки про Торфянку
Мэрия Москвы передумала строить православный храм в парке «Торфянка» 09.10.15
http://www.rbc.ru/politics/09/10/2015/5 ... 1457ddae28

Для РПЦ является загадкой отсутствие компромисса по "Торфянке" 29.12.16
https://ria.ru/religion/20161229/1484912234.html