Американская Фукусима

[Декабристка]

Лунный Кстати,

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[GalinovMost]

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Lectrice]

читала, то в чернобыльской зоне отчуждения фауна так и прёт. Ей не мешает никто, растёт, сплошное заглядение. Только по этой травке даже ходить нельзя

я фильм смотрела. Там всякая живность отлично плодится.

[Липен]

Средиземное море — 9-е место

Зачем я это прочитала? Как теперь отдыхать?

читала, то в чернобыльской зоне отчуждения фауна так и прёт.

Может флора? Хотя и с фауной там проблем нет. Все прет как на дрожжах. правда частенько с дополнительными органами.

На моей родине в Днепропетровской области каждый второй, если не первый умирает от онкологии. В нашей семье за последние 5 лет дедушка, бабушкина невестка, дядя.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
GalinovMost, среди медиков есть такая т.з., что люди не все доживают до своей онкологии.

[zayka]

Липен, да, отдыхать страшно на Средиземном море. Но это то, что мы знаем...
А еще у Шелленберга в мемуарах вычитала, что ему как-то дали задание кого-то там в Италии отравить. И дали капсулу с ядом очень сильным, этой капсулы бы на треть Италии бы хватило. Тот, кого надо было отравить вовремя слинял в Америку, А Шелленберг капсулу с ядом на обратном пути в море выбросил...

Но у нас выбор мест отдыха небольшой, либо Беларусь, либо Греция... так что...

[Совёнка]

Там всякая живность отлично плодится.

Может флора?

Конечно я флору имела в виду, но получилось в тему ))))))

[Lectrice]

я знаю людей, что прожили несколько лет рядом с семипалатинским полигоном. Своими глазами взрыв видели. Бог их миловал: те, что были взрослыми, до глубой старости дожили. Те, что были детьми, уже пенсионеры.
я думаю, помимо радиации полно др. факторов. Пестициды, например.

[Лунный Кстати]

Про живность вот такая статья попалась


Тимоти А. Муссо (Timothy A. Mousseau), доктор биологии, профессор Университета Южной Каролины

30 лет назад на Чернобыльской АЭС в бывшем Советском союзе произошла крупнейшая в истории ядерная катастрофа. В результате расплавления активной зоны, взрывов и продолжавшегося 10 дней пожара в атмосферу были выброшены огромные количества радиоактивных веществ и загрязнены обширные территории в Европе. По оценке Международного агентства по атомной энергии, из-за аварии в атмосферу попало в 400 раз больше радиоактивных веществ, чем из-за бомбы, сброшенной на Хиросиму в 1945 году.(1- ссылки в конце статьи)

Радиоактивный цезий, попавший в окружающую среду из-за чернобыльской аварии, до сих пор обнаруживается в некоторых продуктах питания. Организмы животных, растений и грибов, обитающих в некоторых районах центральной, восточной и северной Европы, до сих пор содержат столько радиоактивных веществ, что небезопасны для употребления в пищу человеком.

Первая ядерная бомба взорвалась в Аламогордо (Нью-Мексико) более 70 лет назад. С тех пор было испытано более 2000 ядерных бомб, выбрасывавших в атмосферу радиоактивные вещества.(3) А на ядерных объектах произошло свыше 200 небольших и крупных аварий.(4) Однако эксперты и правозащитные группы до сих пор яростно спорят о последствиях радиоактивного излучения для здоровья и окружающей среды. (5)

Тем не менее, за последнее десятилетие биологи значительно продвинулись в изучении и документировании воздействия радиоактивного излучения на растения, животных и микроорганизмы. Мы с коллегами6 проанализировали это воздействие в Чернобыле (7), Фукусиме (7) и регионах с естественным радиоактивным фоном.( 8)

В результате исследований мы получили фундаментально новое понимание последствий хронического, в течение нескольких поколений, воздействия низких доз ионизирующего излучения. Важнее всего то, что, как мы обнаружили, радиация наносит вред отдельным организмам самыми разнообразными способами. Совокупный эффект этих повреждений приводит к сокращению размеров популяций и биоразнообразия в зонах повышенной радиации.



Воздействие в Чернобыле

Воздействие радиации привело к генетическим повреждениям и повысило частоту мутаций у многих организмов в Чернобыльском регионе.9 На данный момент мы нашли мало убедительных доказательств тому, что многие тамошние организмы якобы эволюционируют в сторону большей устойчивости к радиации. (10)

В определении степени уязвимости организмов для радиации значительную роль может играть история их эволюции. Согласно нашим исследованиям, виды, в прошлом демонстрировавшие высокую частоту мутаций (11), такие как деревенская ласточка (Hirundo rustica), зелёная пересмешница (Hippolais icterina) и черноголовая славка (Sylvia atricapilla), демонстрируют наибольшую склонность к сокращению популяций в Чернобыле.(12) Наша гипотеза состоит в том, что виды обладают различной способностью к восстановлению ДНК, и это влияет как на скорость замещения ДНК, так и на восприимчивость к чернобыльской радиации.

Подобно людям, пережившим атомные бомбардировки в Хиросиме и Нагасаки, птицы (13) и млекопитающие (14) в Чернобыле страдают катарактой глаз и уменьшением размеров мозга(15). Таковы непосредственные последствия воздействия ионизирующего радиации, содержащейся в воздухе, воде и пище. У многих птиц, как у некоторых онкологических больных, перенесших лучевую терапию, деформированы сперматозоиды (16) В зонах наибольшего радиоактивного загрязнения до 40 процентов самцов птиц полностью бесплодны (17); в период спаривания в их половых путях отсутствуют или находится немного мертвых сперматозоидов.

У некоторых птиц в зонах повышенной радиации замечены опухоли (18), предположительно раковые. Также обнаружены аномалии развития у некоторых растений (19) и насекомых (20).

Если принять во внимание подавляющие доказательства генетических повреждений и вреда для здоровья отдельных организмов, неудивительно, что их популяции в сильно загрязнённых районах значительно сократились. В Чернобыле все основные группы животных, которые мы исследовали, включая птиц(22), бабочек, стрекоз, пчёл, кузнечиков, пауков23, а также крупных и мелких млекопитающих (24), в более радиоактивных районах встречались в меньших количествах. (21)

Разные виды демонстрируют разный характер сокращения популяций. Многие виды, в том числе волки, не демонстрируют никакого воздействия радиации на плотность своей популяции. Несколько видов птиц демонстрируют большую численность в более радиоактивных районах. В обоих случаях более высокая численность может свидетельствовать о том, что у этих видов в зонах высокой радиоактивности меньше конкурентов или потребителей.

Более того, огромные территории чернобыльской зоны отчуждения не являются сильно загрязнёнными в настоящее время и, по-видимому, обеспечивают убежище для многих видов. В опубликованном в 2015 году отчёте утверждается, что охотничье-промысловые животные, такие как дикий кабан и лось, процветают в чернобыльской экосистеме.(25) Однако почти все задокументированные последствия воздействия радиации в Чернобыле и Фукусиме обнаруживают, что радиационное излучение наносит отдельным организмам серьёзный вред. (26)

Могут быть и исключения. Например, вещества под названием антиоксиданты могут защищать от вызываемых ионизирующим излучением повреждений ДНК, белков и липидов. Уровни содержания антиоксидантов в отдельных организмах могут играть важную роль в уменьшении ущерба от воздействия радиации. (27) Существуют доказательства того, что некоторые птицы, возможно, адаптировались к радиации, изменив способ использования антиоксидантов в своих организмах.( 28)



Параллели с Фукусимой

Недавно мы проверили достоверность выводов своих чернобыльских исследований, повторив их в Фукусиме, где 11 марта 2011 года отключение электропитания и расплавление активной зоны на трёх атомных реакторах привели к выбросу радиоактивных веществ, количество которых было примерно в десять раз меньше, чем во время Чернобыльской катастрофы.(29)

В целом мы обнаружили сходные сценарии сокращения численности и разнообразия (30) птиц, хотя некоторые виды (31) более чувствительны к радиации, чем другие. Мы также обнаружили сокращение количества некоторых насекомых, в частности бабочек (32), что может свидетельствовать о накоплении вредных мутаций (33) в течение нескольких поколений.

В наших исследованиях в Фукусиме мы смогли использовать более совершенный анализ полученных животными доз радиации (34). В нашей последней работе мы объединились с радиоэкологами, чтобы реконструировать дозы, полученные примерно 7000 птиц. Обнаруженные нами параллели между Чернобылем и Фукусимой представляют веские доказательства того, что радиация является исходной причиной явлений, которые мы наблюдали в обоих местах.

Некоторые организации по радиационному надзору не спешили признавать, какой вред дикой природе нанесли ядерные аварии. Например, спонсируемый ООН Чернобыльский форум поддержал идею о том, что авария оказала положительное воздействие на живые организмы в зоне отчуждения ввиду отсутствия человеческой деятельности.(35) Недавний отчёт Научного комитета ООН по действию атомной радиации прогнозирует минимальные последствия для животного и растительного мира биоты региона Фукусимы. (36)

К сожалению, эти официальные оценки в значительной мере основывались на прогнозах, составленных по теоретическим моделям, а не на непосредственных эмпирических наблюдениях за живущими в этих регионах растениями и животными. Благодаря нашим исследованиям и исследованиям других учёных теперь известно, что животные, живущие в полном диапазоне нагрузки в естественной природной среде, гораздо более чувствительны к воздействию радиации, чем считалось ранее.(37) Хотя полевым исследованиям иногда не хватает управляемых параметров, необходимых для проведения точных научных опытов, они компенсируют это более реалистичным описанием природных процессов.

Мы сделали упор на документирование воздействия радиации в «естественных» условиях при помощи диких живых организмов, что дало множество открытий, которые помогут нам подготовиться к следующей ядерной аварии (38) или ядерному теракту (39). Эта информация совершенно необходима, если мы хотим защитить окружающую среду не только для человека, но и для живых организмов и работы экосистем, которые поддерживают всю жизнь на этой планете.

В настоящее время в мире работает более 400 ядерных реакторов, 65 новых строятся, и ещё 165 планируются. Все действующие атомные электростанции производят огромное количество ядерных отходов, которые нужно будет хранить ещё тысячи лет. С учётом этого, а также вероятности аварий или ядерного терроризма в будущем важно, чтобы учёные узнали как можно больше о действии этих загрязняющих веществ в окружающей среде, как с целью ликвидации последствий будущих инцидентов, так и для основанной на фактических данных оценки рисков и разработки энергетической политики.
https://anti-atom.ru/2016/06/14/wilderness/


Статья впервые опубликована в журнале The Conversation: https://theconversation.com/at—chernoby ... life-57030



Библиографический список:

http://www.iaea.org/inis/collection/NCL ... 058918.pdf
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rmany.html
http://www.ctbto.org/nuclear-testing/th ... r-testing/
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 12587/full
http://www.ianfairlie.org/wp-content/up ... on-1.1.pdf
http://cricket.biol.sc.edu/chernobyl/Ch ... _Team.html
http://dx.doi.org/doi:10.1093/jhered/esu040
http://dx.doi.org/10.1111/j.1469-185X.2012.00249.x
http://dx.doi.org/10.1038/srep08363
http://dx.doi.org/10.1016/j.tree.2016.01.005
http://dx.doi.org/10.1111/j.1420-9101.2010.02074.x
http://dx.doi.org/10.1111/j.1420-9101.2010.02074.x
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0066939
http://dx.doi.org/%2010.1038/srep19974
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0016862
http://dx.doi.org/10.1098/rsbl.2013.0530
http://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0100296
http://dx.doi.org/10.1016/j.mrgentox.2013.04.019
http://www.bbc.com/news/science-environment-23619870
http://www.smithsonianmag.com/arts-cult ... 31/?no-ist
http://dx.doi.org/10.1016/j.ecolind.2010.06.013
http://dx.doi.org/10.1016/j.biocon.2011.08.009
http://dx.doi.org/10.1098/rsbl.2008.0778
http://dx.doi.org/10.1016/j.ecolind.2012.10.025
http://dx.doi.org/10.1016/j.cub.2015.08.017
http://dx.doi.org/10.1093/jhered/esu040
http://dx.doi.org/10.1016/j.scitotenv.2016.01.027
http://dx.doi.org/10.1111/1365-2435.12283
http://dx.doi.org/10.1093/jrr/rrv074
http://dx.doi.org/10.1007/s10336-015-1197-2
http://dx.doi.org/10.1007/s10336-015-1173-x
http://dx.doi.org/10.1016/j.ecolind.2012.06.001
http://dx.doi.org/10.1093/jhered/esu013
http://dx.doi.org/10.1038/srep16594
http://www.iaea.org/sites/default/files/chernobyl.pdf
http://www.unscear.org/docs/reports/201 ... nnex_A.pdf
http://dx.doi.org/10.1016/j.jenvrad.2012.01.013
http://dx.doi.org/10.1016/j.erss.2015.12.026
http://www.nuclearterror.org/index.html

[kris78]

А, между прочим, zayka и есть медик

спасибо

Так Вы ему отвечаете. Медику.

и?

Жопа есть, а слова нету? В смысле воздействие доказано, аварии с выбросом радиоактивных частиц в наличии, но рост онкологии связан не с этим? Не понимаю

онкозаболевания в связи с тяжелыми авариями на аэс доказаны. рост онкологии в связи с теме же авариями - не доказано.
Это факт. на данный момент.
вообще, ведется анализ онкозаболеваний у населения, проживающих близ аэс и работников аэс.

[Кикимора]

онкозаболевания в связи с тяжелыми авариями на аэс доказаны. рост онкологии в связи с теме же авариями - не доказано.

Это как?
Произошла авария, в результате которой начали болеть люди. Которые до этого не болели. Однозначно получается рост Или что имеется в виду? Можно для тупых подробнее?

[Крапива]

онкозаболевания в связи с тяжелыми авариями на аэс доказаны. рост онкологии в связи с теме же авариями - не доказано.

чё-то не поняла вместе с Кикиморой - заболевания раком из-за аварий - это есть, а роста онкологии нет

[Вайолет]

Кикимора, Крапива, я к вам с непониманием.

[Кикимора]

Я вообще в ступоре... В связи с аварией заболела куча народа, т.е. онкобольных стало больше. А роста заболеваемости не произошло? Поумирали заболевшие раньше и количество сравнялось?

[zayka]

kris78, хотите реальность? Никто это доказывать не будет. Не выгодно государству.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[kris78]

Я вообще в ступоре... В связи с аварией заболела куча народа, т.е. онкобольных стало больше. А роста заболеваемости не произошло? Поумирали заболевшие раньше и количество сравнялось?

трындец какойто
дурочку то прекратите включать? потроллить захотелось?

напишу так: между раком щитовидной железы и радиацией учёными выявлена статистически значимая связь. По поводу других онкологических заболеваний связь не доказана

а вот статистику, если вам действительно интересно, изучайте сами, пожалуйста. наверное, знаний всем хватит. чтоб разобраться.

[zayka]

kris78, есть японские исследования по лейкозам и по некоторым другом опухолям. Но ич предпочитают не афишировать. Щитовидку проафишировали, поскольку попало на годы перестройки в бывшем СССР и под это получили деньги.

[kris78]

zayka, я работаю с людьми много десятков лет обслуживающих АЭС, людьми которые являлись ликвидаторами ЧАЭС.
в большенстве случаев люди уходят из-за сердечно-сосудистых заболеваний. инфаркт - распространенный диагноз. не онкология.

Нехило так кривая в конце 80-х поменялась в сторону роста

я не умаляю роль в росте онкологии рад.выбросов. я всего лишь хочу сказать, что нет доказательной базы! нет ее.
опять -мировой сговор?
я не буду утверждать на 100 процентов, но вроде как те же израильтяне доказали влияние электро-магнитного излучения от бытовой техники и электроники. считается, что в условиях длительного (многолетнего!) воздействия электро-магнитного излучения могут привести к развитию отдаленных последствий, включая лейкозы, опухоли мозга.
Ухудшение экологической ситуации на планете, инфекции (ведь доказана связь между, например впч и онко?). а наследственный фактор?
Почему все считают, что рост онкозаблевания исключительно влияние чаэс?

[zayka]

kris78, не исключительно. Но свою немалую роль играет. В том числе и в возникновении инфекций. И да, я считаю, что есть связь между некоторыми вирусами и онко. Из них доказаны только Вирус Еппштейн-Барр (только для лимфомы Беркитта), ВПЧ( только для рака шейки матки) и некоторые, вызывающие лейкозы у собак. Я считаю, что есть так же возможная связь между воздействием малых доз радиации и инфекциями.
А доказательной базы не будет. Причины я обьяснила.
Про ликвидаторов я тоже могу кой чего рассказать, но как-то тема не та. И как Инфаркт ставят,и как справки о смерти пишутся, я тоже знаю.
kris78, а вы, простите, где работаете, если не секрет?

[Кикимора]

дурочку то прекратите включать? потроллить захотелось?

Вот и проси пояснить непонятное. Сразу дурочка. Ну и ладно, общайтесь с умными

[kris78]

zayka, онко у нас стаят. и онкобольные у нас есть. я имею ввиду отрасль, в которой работаю. но онко не занимает лидирующую позицию. хотите верьте - хотите нет.

А доказательной базы не будет. Причины я обьяснила.

не выгодно кому? нашему государству? тогда отчего мировое сообщество молчит? или это есть сговор? не верю я. в мировые заговоры

Про ликвидаторов я тоже могу кой чего рассказать

расскажите, мне интересно.
у меня, например, начальник был из них . жив. онко нет. семья тоже без последствий (вот ттт и стотыщразпостучатьподереву)
понимаю, зависит от степени облучения

kris78, а вы, простите, где работаете, если не секрет?

в составе атомэнергопром. инженер-конструктор.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

:wonder: Вот и проси пояснить непонятное. Сразу дурочка. Ну и ладно, общайтесь с умными

миру-мир

[zayka]

kris78, понимаете, работники вашей области без защиты ведь куда не надо не лезут, не правда ли? И дозиметры индивидуальные у кого надо висят, не так ли? У врачей рентгенологов и радиологов тоже все есть, и меры защиты они принимают. Так что надо из этого и исходить.

[+]

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[ закрыть ]

А так да, вчера доклад по раку молочной железы слушала, так даже снижаться вроде начал в Германии... Может с пропагандой грудного вскармливания связано, кто его знает.

[Ведьмежонок]

и?

И всё
Хотели медика

статистику по онкологии интересно узнать от медиков

говорю, что вот он

Так Вы ему отвечаете. Медику.

Почему все считают, что рост онкозаблевания исключительно влияние чаэс?

Это кто писал???
Тема просто об очередной аварии. О ее (аварии) возможных угрозах и пишем. Это не диссертации по патогенезу онкозаболеваний.

Сразу дурочка

Тут вопрос кто... Кто не понял, или кто начал с того, что связь не доказана

онкозаболевания в связи с тяжелыми авариями на аэс доказаны. рост онкологии в связи с теме же авариями - не доказано.

Звучит, как "вообще не доказана"
А потом соизволил уточнить, что оказывается речь об этом

между раком щитовидной железы и радиацией учёными выявлена статистически значимая связь. По поводу[b] других онкологических[/b] заболеваний связь не доказана

работники вашей области без защиты ведь куда не надо не лезут, не правда ли? И дозиметры индивидуальные у кого надо висят, не так ли? У врачей рентгенологов и радиологов тоже все есть, и меры защиты они принимают.

И при чем тут ЧС, которые (исключительно) мы и обсуждаем .

[Вайолет]

zayka, у меня брат 1986 г.р. Маме экскурсию предлагали куда-то прям совсем рядом с Чеинобылем на майские. Она не поехала. До сих пор это вспоминает. Брат сентябрьский.

[benice]

«ТOP»-10 самых радиоактивных мест на Земле

Какая статейка неоднозначная, вот вроде по фактам если, то все верно. а написано так... если у нас - то мерзкий ужоснах, а если у них, то высоким штилем - максимум ну это бизнес или ужасная трагедия...

Вот представьте , правую сторону деревенской улицы выселяли, а левую нет

У на так было, через дорогу домам платят чернобыльские, их коснулось, а нас нет. Не стала радиация, значит, дорогу переходить...

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

читала, то в чернобыльской зоне отчуждения фауна так и прёт. Ей не мешает никто, растёт, сплошное заглядение. Только по этой травке даже ходить нельзя

Ходить можно, там зонами, точнее в тех же городах (Чернобыль. Припять) где-то чистили, где-то нет. Ну и накапливается радиация в определенных вещах - ил на дне водоемов, причем сама вода может быть норм, мясо и молоко животных, ягоды и грибы... А по травке пройтись в зоне километров эдак 30 будет вполне нормально... ну и железки никакие не трогать, они тоже накопили и держать будут доооолго, на век многих поколений хватит.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Там всякая живность отлично плодится.

И на нее охотятся и везут продавать. Грибы-ягоды тоже. А после аварии что творилось, мародерство из Припяти (там же все осталось нетронутым, жителям забирать не разрешали). Несмотря на охрану и запреты перли все .что плохо лежит. продавали. Но особенно это было развито после распада СССР в незалежной, когда и технику почти всю вывезли, машины. трактора и т.п., а они фонят же ужас как...

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

хотите реальность? Никто это доказывать не будет. Не выгодно государству

Не только Чернобыль. После Фукусимы как открыто признать, что океан загрязнен - прекратить лов рыбы на ДВ и пусть регион вымирает? так что будут молчать или придумывать отписки, что все хорошо...