Российские туристы не улетели в Анталью.

[Izis]

Была уверена, что все с точностью наоборот.

С чего бы?)
Зачем менять что-то, если все всех устраивает?

И человек, который рядом с алкоголиком живет - далек от иждеала психологической стабильности. Он созависимый.
И дети, которых воспитывают в таких детско-родительских отношениях, вырастают с определенными чертами характера. И часто повторяют путь родителей: сами становятся алкоголиками и тертируют семьи, либо выходят замуж/женятся на людях с зависимостью.

Разводились, увольняли, выселяли и человек спивался за полгода.

Он доходил за полгода. А спивался всю предыдущую жизнь - будучи с работой, с женой/мужем, детьми и т.д.

[Вайолет]

Если учесть что он раньше работал электриком, а теперь автомеханик, где до сих пор рассчитываются "бутылкой" и принято хряпнуть после работы, то самообладание вызывает уважение. Все водку пьют, а он газировку.

У меня у свекра лошадь была в деревне. Весна-осень - самый востребованный человек. И валюта расплаты та же.
Моей бабушке пахать приехал. Эта, звезда, в курсе событий, естественно. "Сват, выпей!" Он отвечал обычно: "Я за рулем"

Желание отсутствует - это да. Чистой воды распущенность.

хотя в свете темы

Была уверена, что все с точностью наоборот. Ну и примеры из жизни тому подтверждение.

У меня примеры как раз обратные. кого выгоняли - те пить бросали. А с кем всепрощающе цацкались - те бухали до последнего. В прямом смысле этого слова. А зачем напрягаться?

[Nathaly]

Лисица,

ещё и сила воли

Как я понимаю проблему алкоголизма, то у таких людей этой силы воли нет изначально. Это их приводит к болезни... Как ее приобрести? Откуда взять? Как натренировать? (Это уже второй пул вопросов)

достаточно просто понять, что алкоголизм- не болезнь и не морочить себе голову, натягивая на это дело какую-то мораль

[Вайолет]

У меня примеры как раз обратные. кого выгоняли - те пить бросали.

Но выгоняли, естественно, не после десятилетий супчика с утра.

[Октавия]

достаточно просто понять, что алкоголизм- не болезнь и не морочить себе голову, натягивая на это дело какую-то мораль

если рассматривать алкоголизм и наркоманию как зависимость, приводящую впоследствии к физическим и психическим изменениям в организме, а не болезнь, то все становится на место. С зависимостью при желании можно справиться. И вопрос только в том - есть ли оно, это желание?

Нельзя "вытащить" человека, которому все прощают, все понимают, стирают обосранные штаны и терпят от него побои.
У человека, которого выперли на улицу бомжевать, которого поставили в неприемлемые для него условия существования - лишили работы, семьи, общения с детьми и т.д. - шансов больше.

если у человека, оказавшегося в крайне некомфортных условиях, желание бросить пить и вернуться к нормальной жизни не появляется, то никакой помощи никто ему оказать не сможет.

[Лунный Кстати]

Болезнь-не болезнь, но детям такое зачем? Между алкоголиком и ребёнком я ребёнка выберу.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[zita76]

а хорошо ли бросить больного мужа?

Вот это больной? Да, он на всю голову больной. И не в том смысле, в котором вы имели ввиду.
В сад, всех в сад.

[Ведьмежонок]

Вот спрошу: а хорошо ли бросить больного мужа?

Пьющего в смысле? Просто отлично. Правильно и замечательно. Особенно по отношению к собственным детям.

Для меня алкоголизм не болезнь, а распущенность, кто бы не утверждал обратное. Так же как и наркомания.

Болезнь на почве распущенности. Это СПИДом можно "будучи невиновной" заразиться, а алкоголизм требует активного участия спивающегося.

Вот это для меня загадка.

Серьезно? Ну.. бывает, наверное...

Т.е. если больной хочет лечиться

Ему жена для этого не нужна.

Так же как с давлением: держится, держится в норме, потом бах что-то произошло - подскочило, скорая, уколы... Так же и алкоголизм...

По слухам, силой воли своим давлением и сердцебиением могут управлять йоги, больше, вроде бы, никто... И то, у меня муж гипертоник - лишний вес, энергетики и комп по ночам. Ни хера не слушает. Вот тяпнет его инсульт (ттт), я даже про него не смогу сказать, что он в этом совсем не виноват.

[zita76]

то у таких людей этой силы воли нет изначально. Это их приводит к болезни...

Все у них есть. У меня батя был алкоголиком запойным. Все советское время его на производстве терпели (в семье по умолчанию, созависимость буйным цветом). А потом грянули 90-е, полный пцц и счастливая перспектива устроиться на хорошую работу. На очень хорошую. Только будущий начальник так прямо и сказал: "Завязываешь - беру не глядя. Но чтобы насовсем". Завязал. До сих пор не пьет. А вы говорите, воли нету.
Да и не в алкоголизме тут дело, по большому счету. Данный экземпляр - быдлота как есть, выпитое лишь позволило четче обрисовать контуры.

[Лунный Кстати]

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Ведьмежонок]

Нет воли у человека. Вообще нет.

В коме что ли? В иных случаях не бывает, чтобы вообще не было воли у человека. Или Вы о ситуации, когда "напрягаться неохота"? И поэтому напрячься должен кто-то другой.

Приперло, понял, что без семьи никуда - и воля появилась.

У моего деда воля нарисовалась одновременно с циррозом

В одном случае - это не вина паралитика. В другом - это выбор этого самого алкоголика. Непонятно?

Кстати, у меня дедушка лежачий был (не алкоголик, другой)). Вот честно, подмывать его мне было менее омерзительно, чем наблюдать пьяные выходки первого супруга. Не знаю почему. Видимо что-то личное))

Но как-то сифилитики у меня тоже жалости не вызывают.

А может они любили?! А ты!

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Нахрен такой "больной" нужен?

Кстати, для этих больных больницы есть, наркодиспансер им поможет. Пусть пиз..ют лечится, болезные.

[Кикимора]

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Лунный Кстати]

А сколько женщин и детей погибают от рук алкоголиков? Опасно для жизни бывает к таким "больным" милосердие проявлять.

для этих больных больницы есть, наркодиспансер им поможет. Пусть пиз..ют лечится, болезные.

[Safira]

Вот с женщинами-алкоголиками я, к счастью, не сталкивалась.

я женщину одну знаю, пила запоями, слава Богу там благополучно она выбралась из этого - располнела такая хорошая стала (была очень худая) с внуками сидит

[Вайолет]

Ой, как же не сталкивалась с женским алкоголизмом. Сталкивалась, и ещё как! Мать моей подруги. Мы в куклы играем, на великаз гоняем, а она огурцы закрывает . Велосипеда у неё не было вообще. Мы к ней приходим, она говори : тихо, мама с ночи спит. А через полчаса эта мама вылезает из дома в разодранной ночнушке с чистками наружу никакущая.
Когда подруга ко мне на свадьбу пошла, оставила эту маму со своим 7-месячным ребёнком
А она пришла к моим бабушке и дедушке уже пьяная, с этим ребёнком, и требовала у них магарыч. В итоге заснула на СКА ейке, а мои бабушка и дедушка сидели с ребенком. А у подруги к ней слепая любовь, порвет за неё любого.
Эта подруга сейчас моя невестка, а её мать соответственно тёща брата моего мужа. Бухает до сих пор, стоит остаться одной дома

[Октавия]

А сколько женщин и детей погибают от рук алкоголиков? Опасно для жизни бывает к таким "больным" милосердие проявлять.

о-о-о, вот на такие истории я насмотрелась, когда на практике в милиции была

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Safira]

достаточно просто понять, что алкоголизм- не болезнь и не морочить себе голову, натягивая на это дело какую-то мораль

да это что угодно можно назвать болезнью - дурной характер или асоциальное поведение - ну так то блин психологическая травма, поэтому характер стал такой. Болезнь или не болезнь - это вообще не имеет значения. Имеет значение человек старается о том чтобы семья жила нормально или сам оправдывает каждый стакан тем что кругом идиоты, погода плохая и тд
И про силу воли алкоголиков типа нет её, не надо - если дело касается выпить и надо достать когда им приперло - они удивительно целеустремленны и выносливы

[Ведьмежонок]

ну так то блин психологическая травма, поэтому характер стал такой.

Уже классика)))

phpBB [media]

[Октавия]

Уже классика)))

[Глюпий Кошк]

Ведьмежонок,
Пойти что-ль тоже чего учудить, у меня дофига психологических травм по жизни было. Можно сказать, психологический инвалид

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Глюпий Кошк писал(а) on Сегодня, 16:33 [?]
Но как-то сифилитики у меня тоже жалости не вызывают.


А может они любили?! А ты!

А чо, когла любоффь, то предохраняться низзя? Некомильфо?
Блин, вот так доживешь почти до "ягодного" возраста и поймешь, что никогда в жизни не любила

[Ведьмежонок]

А чо, когла любоффь, то предохраняться низзя? Некомильфо?

Презервативов нет? У кого-то с силой воли проблемы, у кого-то с презервативами Такая жизнь тяжелая, что ужас просто, никакой возможности самому нести ответственность за свои поступки, кругом подстава

и поймешь, что никогда в жизни не любила

И не болела

[Совёнка]

не спать с кем попало. Опять

А если "кем попало" оказался жених, с которым вместе два года жили? Сифилис видно, а вич нет... Не все с постоянного партнера справку берут каждые полгода. Адекватные люди не берут

[Глюпий Кошк]

Совёнка, Кать, я про ВИЧ написала отдельно, если ты прочитала. Я исключительно про ЗППП. А там или видно, или пахнет.

[Октавия]

А если "кем попало" оказался жених, с которым вместе два года жили?

а если это муж?

Сифилис видно

часто проявления настолько смазаны, что человек может и не подозревать о заболевании. А он уже заразен.

Добавлено спустя 48 секунд:

А там или видно

Глюпий Кошк, не всегда

[Глюпий Кошк]

Где тогда таких женихов и мужей находят, которые письку свою суют куда попало? У ЗППП, в отличие от того же ВИЧ, очень короткий латентный период, проявляется практически сразу. И при малейшем подозрении никакого секса, пока не проверится у врача.
Впрочем, тема не о том. Просто хотела сказать, что некоторые болезни человек обеспечивает себе сам, причем достаточно активно. Причем именно те болезни, которых можно было бы благополучно избежать, имея голову на плечах и определенную сдержанность в удовлетворении своих хотелок.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Октавия, при сифилисе шанкры, при гонорее выделения и запах жуткий. Что там можно не увидеть?