Израиль готовится к Армагеддону?

[Чи-Ли]

тот собор, что прошел в 2016 году, Вселенским называть нельзя. Это Всеправославный собор, и отношение к нему и к тому, что там напринимали, неоднозначное. Многие церкви просто отказались эти решения исполнять. Сейчас уже не вспомню, знаю, что полностью Афон.

Просто на всякий, если кто-то упустил и не прочитал, повторюсь:

4. Выступая на открытии собрания Предстоятелями Православных Поместных Церквей в Шамбези 23 января 2016 года (на котором не было представителей РПЦ и собор был объявлен нашими патриархами еретическим), в абзаце 6-м своего Доклада Патриарх Варфоломей заявил:
«На нас лежит большая ответственность, ведь нам предстоит сократить время, которого итак уже осталось мало, и без дальнейших промедлений воплотить нашу зримую мечту в реальность. Воплотить мечту, которую лелеяли наши предшественники в течение более чем пятидесяти лет – это одновременно и наш долг, исполнения которого требует от нас Промысел Божий, и наша привилегия».

http://www.pravoslavie.ru/90147.html
Патриарх Варфоломей не пояснил о причинах спешки и ускорения. Однако в свете приведенных фактов и событий ответ на этот вопрос становится понятным, а спешка весьма объяснимой.
http://www.3rm.info/publications/63796- ... bytiy.html

[Lectrice]

Чи-Ли, а какую "мечту лелеяли предшественники в течение более чем пятидесяти лет"?

[Чи-Ли]

Из того, что я прочитала о встрече Машиаха раввинами, я поняла, что его появление в миру должно пройти несколько этапов. Собственно рождение в земном теле, потом он должен объявить себя Мессией - и не обязательно во всеуслышание, может быть, в узком кругу. Затем он вроде должен "умереть и воскреснуть" (имеется ли в виду клиническая смерть, непонятно), затем его должен признать один из религиозных лидеров-пророк (назвать его имя), затем его должны провозгласить и призвать (это уже произошло) - потом явить миру. К этому моменту в мире будет хаос, чтобы народы воззвали к нему, как к Спасителю. Ну, и так далее - это можно прочитать.
Возможно, 50 лет - это возраст того, кого называют Машиахом.
Раньше всё это была тайна тайн, а сейчас израильские СМИ этим пестрят, уже не скрываясь. Но я не настолько капитально закопалась в этом )

[Lectrice]

Чи-Ли, а почему патриарх константинопольский этого события вместе с раббе ждет? я не понимаю. Он же христианин.

[Чи-Ли]

Вот именно, почему? ))))
Всё давно было схвачено и расписано, как по нотам. И последовательно планомерно осуществлялось - десятками, если не сотнями лет.
Но вот за несколько последних лет этому плану стали угрожать обстоятельства, которые раввины предвидеть не могли. Но всё равно идут к цели - уже практически напролом.
После решения ЮНЕСКО признать Храмовую гору единственно мусульманской святыней (вдумайтесь, каково!) иудеи предстанут перед всем миром пострадавшей, обиженной стороной, получив правовые и моральные основания для реванша на Храмовой горе. О чём я уже писала.
Просто наблюдаем и ждём.

[MaSher]

Чи-Ли, я может, криво читаю, но где в словах Варфоломея указание, что это о приходе лжемессии? Так за уши притянуть много чего можно.

[Чи-Ли]

Я не профессор и не претендую на полноту изложения. Если возникли вопросы - я дала все ссылки на источники, в т.ч. на речь Варфоломея с портала православие.ру.
Но есть любопытные факты, касающиеся связи Варфоломея с раввинами и того, почему сканное им было сказано ИМЕННО ТАК.
Это лишь догадки, но не требуйте от меня большего, ищите сами. Я ещё жить хочу ))

1. Варфоломей встречался (и возможно не раз) с Папой:
Патриарх Варфоломей обсудит с римским папой способы завершения существующего "раскола" http://www.3rm.info/main/46877-patriarh-varfolomey-obsudit-s-rimskim-papoy-sposoby-zaversheniya-suschestvuyuschego-raskola.html
2. Папа встречается с раввинами:
Папа Франциск дождался раввинов https://www.kommersant.ru/doc/3398325

Выводы делайте сами, я ни от никого не требую со мной соглашаться. Но если возражаете, то, пожалуйста, аргументированно )) Это ценно.

[MaSher]

Я ещё жить хочу

ты подозреваешь, что за откопанные сакральные сведения тебе горло перережут?

Деление церкви на православных, католиков, протестантов - это уже дело рук человеческих. Господом Церковь была задумана как единая и неделимая. И в Символе Веры мы говорим, что веруем во Единую Святую и Апостольскую Церковь. Возможно, перед лицом опасности те христиане, что не отпадут от Церкви и не поклонятся лжемессии, действительно забудут распри и объединятся. только это не сейчас пока. Но, возможно, и в скором времени. Кто ж знает.

[Lectrice]

Папа Франциск дождался раввинов

31 августа папа Франциск принял в Ватикане делегацию раввинов. В ходе аудиенции иудейские религиозные лидеры передали понтифику ответ на декларацию Nostra Aetate, благодаря которой католики более 50 лет назад изменили свое отношение к евреям.

тут тоже "50 лет")

а наш Кирилл такие встречи проводит?
и какое отношение РПЦ к иудаизму?

а чего там в этой Nostra Aetate?
пс. а прочла

Подобная встреча стала возможной только после II Ватиканского собора (проходил в 1962–1965 годах), который кардинально изменил взгляды Римско-католической церкви на иудеев. На этом соборе католики осудили «проявления антисемитизма, которые когда бы то ни было и кем бы то ни было направлялись против евреев». Ватикан официально перестал обвинять иудеев в смерти Иисуса Христа. «То, что было совершено во время его страстей, не может быть огульно вменено в вину ни всем жившим тогда иудеям, ни иудеям современным»,— говорится в декларации Nostra Aetate, принятой собором.

[Октавия]

У НИХ несколько иное представление о том, что будет ПОСЛЕ )

Оксан, при чем тут картина из Денверского аэропорта? Соглашусь, что картина странная, ну и что? В мире много странных картин. Художники - они такие, иногда у них очень своеобразное видение

Так за уши притянуть много чего можно.

ищите сами. Я ещё жить хочу ))

ты думаешь, кто-то прочитает тему на чердаке и придет за тобой?

[Чи-Ли]

ты думаешь, кто-то прочитает тему на чердаке и придет за тобой?

Стоило пошутить, как меня тут же, похоже, запишут в параноики, а всё, что сказала, отнесут к бреду )) Может, это и правильно, потому что так проще жить... Меньше знаешь - крепче спишь
Повторюсь: я не убеждаю, а призываю подумать и предположить, причём с конкретными фактами и вполне серьёзными источниками. Не нравится - не ешь ©

Деление церкви на православных, католиков, протестантов - это уже дело рук человеческих. Господом Церковь была задумана как единая и неделимая. И в Символе Веры мы говорим, что веруем во Единую Святую и Апостольскую Церковь. Возможно, перед лицом опасности те христиане, что не отпадут от Церкви и не поклонятся лжемессии, действительно забудут распри и объединятся. только это не сейчас пока. Но, возможно, и в скором времени

В точку.

Я теперь так понимаю: то, что патриарха Кирилла обвиняют в ереси экуменизма за его стремление объединить христиан - это одна из попыток вбить клин в христианское единство. "Разделяй и властвуй".
То, что раввины встречаются с первосвященниками разных конфессий (а они встречаются - я выше навскидку привела ссылки) и, предположительно, делают какие-то предложения - это не просто выяснение статуса кво, а попытка одним выстрелом убить двух зайцев: и испытание искушением (вдруг кто-то из христианских лидеров поддастся), и испытание сомнением (а не поддался ли кто-то искушению, не продался ли за 30 сребренников кто-то, с кем раввины уже вели переговоры).

На этом фоне цитата из речи Варфоломея мне кажется странной: почему же такая спешка, почему "мало времени"? Времени на что?
Как странно и то, что РПЦ проигнорировала собор - хотя явно демонстрирует желание единения с христианами всего мира.

Поэтому для меня был очень информативен форум "Русская беседа" с прямо-таки кричащим заголовком "Всеправославный, или все-таки VIII Вселенский Собор?" http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=19813.30

И тут всё проясняется.
Почему так важен заголовок? Да исходя из той же иудейской эсхатологии: один из признаков наступления Армагеддона - объединение религий и приветствие VIII-ым Вселенским собором Машиаха, для которого уготован "пустой престол", "трон без креста". http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=45705
Одно из условий официального объявления Машиаха:

Собор должен закрепить объединение всех церквей юридически и концептуально, воздвигнуть пустой престол мошиаха как символ будущей универсальной религии без христианства. Но это еще не вся полнота предательства, совершаемого на Соборе. Необходимо поклониться будущему мошиаху

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=45705

Скажите "опять бред"? Смотрим эмблему Всеправославного собора на о. Крит в прошлом году:

"Пустой престол". Эмблема Святого Собора на о.Крит

И вот:


Вот поэтому РПЦ не участвовала в Соборе, повторюсь. Потому что в данных мутных обстоятельствах очень сложно считать, был ли прошедший сбор патриархов на Крите Всеправославным или Вселенским:

«Предстоящий Собор мы не называем Вселенским» - Святейший Патриарх Кирилл заверил, что Всеправославный Собор не призван решать вероучительные вопросы и вносить новшества в литургическую жизнь Церкви.

http://forum.rusbeseda.org/index.php?topic=19813.30
Для чего же патриарх Кирилл в этом году встречался с Папой - если верить официальным сообщениям, впервые за тысячу лет?
Полагаю, обозначить позиции на пороге глобальных решений. Или получить предложение, подкупающее своей новизной... ©

Это такая глыбища информации!
Сведения были разрозненными, но сейчас как-то стройно всё укладывается на одну канву, на тот краеугольный камень, который в основе всей конструкции: это подготовка к явлению Машиаха и строительству Третьего храма.

[Lectrice]

Это такая глыбища информации!

это точно.

[MaSher]

хотя явно демонстрирует желание единения с христианами всего мира

ну, как бы единения-то все хотят. прийти к консенсусу не могут, под чьей крышей будет объединение. Православные никогда не признают примат папы римского.

Почему же такая спешка, почему "мало времени"? Времени на что?

о том, что времени совсем не осталось, говориться с первых веков христианства. Так что тут ничего странного.

Да, по поводу притязаний евреев на Храмовую гору. тут, кстати, все логично.для любого иудея это святое место. Наверное, не будь такого жесткого противостояния, пускай мусульмане евреев молиться на Храмовой горе, возможно, не было бы сейчас такого острого противостояния. Датишные евреи всегда отличались нетерпимостью. Тут ничего нового. но и мусульмане хороши. Там хрен разберешь. Все "молодцы". Нетерпимость у всех зашкаливает.

[Совёнка]

Стоило пошутить, как меня тут же, похоже, запишут в параноики, а всё, что сказала, отнесут к бреду

Не, не из-за этого

[zayka]

Чи-Ли, цитировать не буду, т.к. и читала урывками, да и времени не особо. Сейчас изложу свои мысли, на основе той информации, что смогла найти. Итак, приход лжемессии готовится давно, сейчас подошел к завершающей стадии. Миром уже управляют несколько семейств (св. Паисий называл число 5 и говорил, что фамилий их мы совсем не знаем). Веры и религии уже смешивают вовсю. Чего стоила недавняя встреча и чествование индуистского божества в католическом храме.
Но.. еще не построен третий храм. И вот думаю о том, что третья мировая будет не следствием постройки его, а причиной. Это ж прекрасный повод разрушить мечеть.
С другой стороны святые утверждают, что война для Европы начнется с нападения Турции на Грецию, а потом нападения России на Турцию, потом подключатся все остальные. Господь эту войну попустит,.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
и именно в этой связи меня очень волнует предстоящее голосование по поводу Курдистана, пока что только иракского, но кто мешает пойти дальше. А большая часть курдов - это Турция. К тому же с Турцией собираются прекратить переговоры по поводу вступления в ЕС.

[Ведьмежонок]

И под его видом должен прийти Антихрист, которого они примут
Либо фанатики пришли к рулю, либо какие-то пророчества сбываются

Какой-то дурдом... С.Корея с водородной бомбой, ураганы, еще и это Я не про Апоклипсис сам по себе а про эту опасную возню вокруг этого.

Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:

По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее – как лица человеческие

ИГИЛ?

а шум от крыльев ее

Не, авиация

од красивый метафоричный язык можно подвести любую гипотезу.

Даже если допустить, что чужие храмы будут разрушены и на их месте будет построен мифический новый храм, как это соотносится с третьей мировой?

А как срач вокруг наших посольств соотносится с обострением отношений и холодной войной? Ну вот также. ХХI век.. никак не успокоятся люди с этой религией, выясняя кто "правее"

Это ж происходит не в какой-то момент, а в принципе, регулярно

Вот я читаю всё и у меня ощущение, что мы уже около века в этом самом Апокалипсисе (как процессе) существуем

Некоторые раввины говорят о том, что машиах (их мессия) уже в мире, поэтому и такая активная подготовка к его воцарению.

Вот, и раввины со мной согласны.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

современный мир - не иной, но он развивается

Да нифига ИМХО. Как были дикие, так и остались.
Вон хоть на агрессивную часть мусульман посмотреть, жесть же... спутниковое ТВ-вещание с отрубанием голов пленым. Ну и почему бы иудеям также себя не проявить? Наших родных православных агрессоров тоже хватает, с дубиной и крестом во всё пузо. Кто куда развился Дай им всем шанс, повыржут друг друга во имя идеи.

как-то то же самое, только вместо гонцов - смс, ну и мода чуток отличается

ППКС.

, так в противовес Ему антихрист будет рождён противоестественным образом

Это как? Не через то отверстие?

[И.В.]

Ведьмежонок, пардон, через искусственное оплодотворение (суррогат и пр)

[Ведьмежонок]

И.В., ну да... только при чем тут тогда "блудница в пустыне".

[Шелестень]

Вот я читаю всё и у меня ощущение, что мы уже около века в этом самом Апокалипсисе (как процессе) существуем

век только?
я склоняюсь к 2017 годам...

Это как?

я дословно не помню уже
там перечитывать много надо
помнится, что, когда только начали изучать клонирование, все кричали, что вот - способ прийти антихристу, поэтому надо запретить клонирование и эксперименты с ним
теорий много разных

[Ведьмежонок]

век только?
я склоняюсь к 2017 годам...

Ну для порассуждать интересная мысль (еще есть вариант, что мы в Чистилище все)), но я отсчет от Октябрьской революции веду))

[MaSher]

ИГИЛ?

У Стеняева это вертолеты.

Когда Иоанн Богослов получил откровение от Бога, он видел, как мы можем предположить, современный нам мир. Например, сказано, что, когда он смотрел на современный город – для нас современный, а для него город будущего, – то этот город выглядел как стеклянное море, которое смешано с огнем и Бог как Судья восседает над ним. Если сверху посмотреть на любой современный город – это именно стеклянное море, смешанное с огнем. Он видел даже военную технику – он видел вертолеты. Сказано, что он видел саранчу, которая имела лицо как бы человеческое, то есть там были видны люди, и эта саранча не причиняла вреда никому из животных, но умерщвляла только людей. Он видел все это сам, но излагал это в категориях своего времени – он не мог сказать слово «вертолет», он мог сказать: «саранча» и «человеческое лицо», потому что он видел в застекленных кабинах вертолетов лица. Он оставался человеком своего времени, говоря о вещах, событиях, современниками событий которых мы с вами являемся.

Вот еще интересно. Я уберу под кат, чтобы не смущать неверующих. Все же это толкование православного священника.

[+]

Скрытый текст

Так как мы медленно, но верно вступаем в апокалипсическое время, нам надо различать его периоды, и стараться понимать происходящие события. Но надо прямо заметить, что Господь Бог скрыл от людей дату кончины века. Господь сделал это преднамеренно. Если бы люди точно знали, когда произойдет конец света, то многие жили бы очень беспечно, они откладывали бы покаяние, скажем так, на месяц до этого события. Жизнь каждого из нас –очень коротка. Когда человек умирает, это для него и есть кончина века. Но будет кончина века и для всей системы человеческой жизни на этой планете. Доживем ли мы до этого события или нет – никто не может сказать определенно.
Но следует заметить, христианам всегда казалось, что последнее время – это то время, в котором они живут.

Церковь учит о том, что когда Иисус Христос умер на Кресте, то Он сковал дьявола. Своими страданиями на Кресте Он полностью лишил лукавого возможности непосредственно действовать против каждого из нас.
Но в самое последнее время, перед Вторым Пришествием, Господь освободит дьявола (Откр.13:5). И это освобождение будет ровно на три с половиной года. Почему? Это закон справедливости. Это закон права на свободную волю. Сын Божий проповедовал три с половиной года, когда жил на земле: в тридцать лет Он вышел на общественное служение, произошло явление Христа народу, и в тридцать три с половиной года Он был казнен; активная проповедь заняла как раз три с половиной года. А так как люди выбирают между добром и злом, то зло тоже получит в самые последние времена три с половиной года господства в этом мире. И люди будут делать выбор между добром и злом.

ну, и из признаков пришествия антихриста, я уже писала, это
1) создание общей новой мировой религии, где объединятся все религиозные верования, - некий вавилонский синтез всех мировых религий
2) вся политическая система мира будет управляться одним правительством. И антихрист возглавит эту систему.
3) политика смешается с религией. получится такой единый мировоззренческий синтез – то, что в Писании называется всемирным Вавилоном.

еще по поводу евреев у Стеняева

врейский вопрос. Очень сложный вопрос и интересный вопрос, и он неоднозначный. В Писании сказано: «В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов» (Рим.11:28). Вот, ни об одном народе так не сказано, что одновременно и «враги» Божии, и «возлюбленные Божии». Какая-то странная, шизофреническая раздвоенность, ее трудно понять, но это – тайна Израиля, тайна непреложных Божиих обетований.
Похоже, что их выпадение из духовного мира имеет некоторое промыслительное происхождение, то есть это входит в часть Божественного плана – домостроительство спасения всего рода человеческого.
Проблема заключается и в том, что если евреи приняли бы Христа, когда Он первый раз пришел на землю, вы знаете, что это означало бы? Конец света! Если бы они Его приняли, наступил бы конец света. Все остальные люди погибли бы. Бог приговорил бы язычников к вечному огню. Поэтому, как это ни парадоксально, слава Богу, что этого не произошло.
Организация Объединенных Наций приняла в 1947 году решение о создании государства Израиль. Они стали собираться, подтягиваться туда, где когда-то стоял их Храм. Господь по-прежнему любит их. Сказано: «Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?» (Рим.3:3). Но есть и дьявольский план, почему они там собираются, – они должны стать апостолами сына дьявола антихриста.
Они первыми его признают, они будут обеспечивать его воцарение.
на землю явятся два пророка – это Енох и Илия. Почему они явятся на землю? Во-первых, потому, что они живыми были взяты на небо. Илия придет с одной миссией – проповедовать евреям (Мал.4:5-6). Он будет им говорить то, что они отступники, что истинного Христа они распяли, а ложного «мессию» приняли. И эта чудесная проповедь окажется для евреев началом их спасения.
Преподобный Ефрем Сирин так описывает воцарение антихриста, произошедшего от блудливой «девы»: «От оскверненной девы родится орудие диавола, но это не значит, что он воплотится. Придет же всескверный как тать в таком образе, чтобы прельстить всех: придет смиренный, кроткий, ненавистник, как скажет о себе, неправды, отвращающийся идолов, предпочитающий благочестие, добрый, нищелюбивый, в высокой степени благообразный, постоянный, ко всем ласковый; уважающий особенно народ иудейский, потому что иудеи будут ожидать его пришествия. А при всем том с великой властью совершит он знамения, чудеса и страхования, и примет хитрые меры всем угодить, чтобы в скором времени полюбил его народ. Не будет брать даров, говорить гневно, показывать пасмурного вида, но благочинной наружностью станет обольщать мир, пока не воцарится. Поэтому, когда многие сословия и народы увидят такие добродетели и силы, все вдруг возымеют одну мысль и с великой радостью провозгласят его царем, говоря друг другу: “Найдется ли еще человек столь добрый и правдивый?”»
Этому будет предшествовать разоблачение всех политических лидеров и разоблачение разных религиозных систем и религиозных лидеров. Что я имею в виду? Задача дьявола будет – скомпрометировать все партии, все религии перед пришествием антихриста, чтобы, когда придет антихрист, все только в нем одном видели бы чистоту, хотя в действительности никакой чистоты в нем не будет.
Это будет сын дьявола – самая порочная личность за всю историю рода человеческого. И еврейский народ, этот Божий народ, увы, будет в авангарде, они будут апостолами сына дьявола, кроме тех немногих, которые примут Православие и будут оставаться верными Иисусу Христу до конца. Это остаток, в каждом народе есть остаток Божьих избранников, которые верны Богу до конца. И Илия, сойдя на землю с Енохом, будет проповедовать именно этим апостолам дьявола, будет говорить им, что они очень серьезно заблуждаются. Енох будет проповедовать всем остальным народам, всем остальным племенам. Их проповедь будет звучать в унисон, они будут говорить об одном, и антихрист в великой ярости восстанет против них, они будут убиты, причем это произойдет в городе Иерусалиме.
И антихрист запретит их хоронить, они будут вдвоем лежать на земле, но на третий день Господь их воскресит из мертвых, и момент их воскресения – это будет сигнал, что наступает Второе Пришествие. На небе появится знак креста, знамение Сына Человеческого, и Господь будет устанавливать на этой планете Свой порядок.

[ закрыть ]

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Это как? Не через то отверстие?

некоторые из толкователей считают, что через скотоложество.

[Шелестень]

Ну для порассуждать интересная мысль

ну смотри, если пойти по пути классическому (без всяких чистилищ или реинкарнаций)
если бы иудеи признали Христа Богом и не распяли, конец света наступил бы тогда, сразу, т.е. все приняли бы Царство Божие, но спаслись бы только те избранные, а остальные народы погибли бы в язычестве ну и т.д.
а так, после Воскресения, весь христианский мир живёт ожиданием Второго Пришествия и имеет время для проповеди другим народам и на собственное покаяние
т.е. все эти 2017 лет продолжается процесс ожидания возвращения Бога-Христа на землю, вопрос - зачем? правильно - чтобы наступило Царство Божие
но чтобы паззл сложился, надо читать от Ветхого Завета до Откровения

[Ведьмежонок]

У Стеняева это вертолеты.

Ну да, вертолеты ближе к описанию.

но благочинной наружностью станет обольщать мир, пока не воцарится. Поэтому, когда многие сословия и народы увидят такие добродетели и силы, все вдруг возымеют одну мысль и с великой радостью провозгласят его царем, говоря друг другу: “Найдется ли еще человек столь добрый и правдивый?”»

Проповедование толерантности что-то вспомнилось. Вроде бы хорошее дело.. на первый взгляд))

через скотоложество.

Но это же физически невозможно

[Шелестень]

чем тут тогда "блудница в пустыне"

это одна из версий - что его мать будет вавилонская блудница
ну, грубо говоря, женщина, из той земли родом, с какой-то там особой родословной

[Ведьмежонок]

.е. все эти 2017 лет продолжается процесс ожидания возвращения Бога-Христа на землю

Ну примерно также человеческая жизнь это тоже процесс... возвращения к Богу. Или окончательного сошествия в ад.
Это не к религиозной литературе, а к фантастически-философской))