Стрельба в Лас-Вегасе

**Чи-Ли** » 02 окт 2017, 13:56

По России24: число погибших больше 50-ти. Пострадавших более двухсот. Стрельба из автоматического оружия шла непрерывно.
Это была бойня.
____________________

Мужчина, открывший огонь по посетителям музыкального фестиваля с 32-го этажа отеля, был уничтожен.
Как заявил ранее шериф, сам стрелок был убит на 32-м этаже отеля, откуда он открыл огонь по пришедшим на концерт людям в развлекательном комплексе Мандалай-Бэй. Его имя не раскрывают, однако известно, что он был местным жителем. Полиция полагает, что стрелял один человек.

Сейчас правоохранительные органы ищут его знакомую азиатского происхождения по имени Мэрилу Дэнли и два транспортных средства, которые были зарегистрированы на предполагаемого стрелка.

phpBB [media]

http://www.interfax.ru/world/581471

Как всё началось

phpBB [media]

**Lectrice** » 02 окт 2017, 14:51

Чи-Ли, жуть какая.

**lelek** » 02 окт 2017, 18:11

везде в новостях уже больше 400 раненых

**Совёнка** » 02 окт 2017, 18:27

ничего себе.... Псих?

**lelek** » 02 окт 2017, 19:07

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... 15_ranieny

Полиция Лас-Вегаса обнародовала новые данные о жертвах убийцы, расстрелявшего посетителей уличного музыкального фестиваля. Сообщается, что погибло 58–59 человек. Ранены 515 человек, из них 150 находятся в критическом состоянии.

Власти продолжают призывать местных жителей и гостей города идти в пункты сдачи крови, чтобы помочь пострадавшим. Больницы города переполнены.

Напомним, 64-летний пенсионер из Невады из своего номера в отеле на 32-м этаже вечером 1 октября расстрелял людей, собравшихся на площади перед зданием на музыкальный фестиваль. Полиция оценивала число участников фестиваля в 22 тысячи человек. Убийца буквально поливал их пулями — долго бил очередями.

**Совёнка** » 02 окт 2017, 19:26

lelek, у меня рука не поднимается спасибкнуть этой новости, пишу тебе так: спачибо, что ты принесла нам это! На комментарии у меня нет слов...ужасное преступление :cry:

**Тарелка** » 02 окт 2017, 19:36

Ужас. Он что, из пулемета стрелял? :wonder:

**lelek** » 02 окт 2017, 19:37

https://general-ivanoff.livejournal.com/979517.html

64-летний Стивен Пэддок (род. 9.04.1953), который якобы вёл стрельбу из номера на 32-м этаже гостиничного комплекса Mandalay Bay Hotel в Лас-Вегасе, убил 58 посетителей кантри-фестиваля, ранил 515 и типа покончил с собой. Жил в городке Мескит (130 км к северо-востоку от Лас-Вегаса), в коммуне для достаточно состоятельных пенсионеров, в собственном доме, купленном два года назад за 369 тысяч долларов. Ранее был женат, жил в штатах Невада и Калифорния. Судим не был. Политикой не увлекался, в сектах не состоял. Работал аудитором в военно-промышленном гиганте Lockheed Martin Corporation. В 2003 году получил лицензию пилота (ему принадлежали 2 частных самолёта), имел лицензии охотника и рыболова.

**Чи-Ли** » 02 окт 2017, 20:10

Полицейские сообщили, что число жертв в результате стрельбы в Лас-Вегасе возросло до 59.
Ранее ответственность за самый страшный в истории США расстрел взяла на себя запрещенная в России группировка ИГИЛ. Возможности проверить это заявление пока нет, и оно больше похоже на самопиар террористов.
Разрабатывая это нападение, пенсионер Стивен Пэддок выбрал позицию, которая гарантировала наибольшее число жертв. Балкон его номера на 32-ом этаже гостиницы, в тени, где разглядеть стрелка практически невозможно. В то время как жертвы, гости фестиваля, все как на ладони. И толпа настолько плотная, что можно вести огонь даже не целясь.
https://ren.tv/novosti/2017-10-02/chisl ... oslo-do-59

С ЯПа

ФБР не нашло связей стрелявшего в Лас-Вегасе с террористами.
https://russian.rt.com/world/news/43585 ... elyavshego

Кстати, в Вегасе можно проходить с оружием куда угодно.
Мне одной кажется, что стрельба ведётся минимум двумя людьми? Если их можно назвать людьми... Полиция настаивает на одном стрелке.

phpBB [media]

**Чи-Ли** » 02 окт 2017, 21:46

Опять какие-то странности и нестыковки.
Полиция заявляет, что стрелял один Стивен Пэддок, его подругу "проверяют на причастность". Допустим.

Даже имея марксманку или автоматическую винтовку с хорошей оптикой и с хорошей позиции положить в одиночку столько человек...
Вот тут план с масштабом. Расстояние от здания, из которого велась стрельба, до площадки кантри-фестиваля - примерно, судя по масштабу, метров 300. Минимум.

Напирают на тот факт, что отец Стивена, Крейг Пэддок, был грабителем банков... Дескать, генетика такая.
Но что-то очень уж хороша кандидатура на роль убийцы-одиночки.
Жил неподалёку.
Пэддока сразу назвали нацистом, но не вяжется с нацистскими пристрастиями боевая подруга-китаянка. И теперь выясняется, что ни в чём радикальном он замечен не был, страниц в соцсетях у него не было.
Найден мёртвым, рядом лежали 10 винтовок:

Сам стрелок не был убит стражами порядка, вопреки тому, что сообщалось первоначально. Он покончил с собой еще до того, как в его номер ворвался спецназ...
Номер на 32-м этаже, где забаррикадировался убийца, пришлось брать штурмом, дверь была взорвана. Как уже говорилось выше, в перестрелке погибли двое полицейских.

https://vz.ru/incidents/2017/10/2/889341.html
Брат Стивена Пэддока говорит:

Он никогда никого не ударил. У него была пара пистолетов, я думаю. У него был сейф с парой пистолетов, он, возможно, имел одну длинную винтовку, но у него никогда не было автоматического оружия, насколько я знаю, вообще. Это просто не имеет смысла. Как будто астероид упал”

http://heavy.com/news/2017/10/stephen-paddock-politics-political-views-beliefs-opinions-trump-stances-democrat-republican-las-vegas-shooting/

Сам факт, что белый "нацист" (или тот, кого сразу решили назвать нацистом) взялся уничтожать белых людей на кантри-фестивале... Нелепица какая-то. Будь тут расовая подоплёка - после бурных событий с вновь обострившейся борьбой Юга и Севера, после прямых столкновений на расовой почве до сноса памятников генералу Ли, солдату конфедерации и Колумбу - тут ещё хоть как-то было бы объяснимо, что крышу снесло от массового психоза. Но...

Не знаю толком что, но что-то в официальной версии меня напрягает.
Ну не вяжется: тихий пенсионер, не имевший автоматов или автоматических винтовок в сейфе, ни разу ни в чём не замеченный, кроме нескольких нарушений ПДД, -
вдруг превратился в Рэмбо, кладущего десятки людей и спецназ!

**Октавия** » 02 окт 2017, 21:56

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 21:46 Не знаю толком что, но что-то в официальной версии меня напрягает.

Чи-Ли, всё, что сейчас пишут и говорят - это предварительные данные, в большинстве своем надуманные. Полиция работает и полную информацию по каждому шагу в СМИ никто сливать не будет на потеху толпе. Ты слишком быстро делаешь выводы :idontno:

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 21:46 Ну не вяжется тихий пенсионер, не имевший автоматов или автоматических винтовок в сейфе, ни разу ни в чём не замеченный, кроме нескольких нарушений ПДД, превратиться в Рэмбо, кладущего десятки людей и спецназ!

мы ничего не знаем об этом человеке и его мотивах :secret:

**Чи-Ли** » 02 окт 2017, 21:58

Октавия писал(а) on 02 окт 2017, 21:56 мы ничего не знаем об этом человеке и его мотивах

Мотивы-мотивами, но тут подготовка нужна. И сообщники.
Пронести такой арсенал в гостиницу одному невозможно, стрелял тоже не один человек.
Ладно, ждём новостей.

**zayka** » 02 окт 2017, 22:09

Чи-Ли, в США в гостиницу пушку заволочь можно, а тут каких-то 10 автоматов...

**Совёнка** » 02 окт 2017, 22:16

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 21:58
Пронести такой арсенал в гостиницу одному невозможно

Почему?? Чемоданами на колесиках завози сколько хочешь. Не роаняй на нас,,у них оружие в свободном обороте и никого не удивляет.

**Октавия** » 02 окт 2017, 22:18

Совёнка писал(а) on 02 окт 2017, 22:16 у них оружие в свободном обороте и никого не удивляет.

Штат Невада, в котором находится Лас-Вегас, известен достаточно мягким законом об обороте оружия. Для покупки и ношения оружия в этом штате не нужна специальная лицензия. Кроме того, закон разрешает продажу автоматического оружия и не ограничивает размер магазина.
http://www.bbc.com/russian/news-41466241

**Чи-Ли** » 02 окт 2017, 22:24

Октавия писал(а) on 02 окт 2017, 22:18 закон разрешает продажу автоматического оружия и не ограничивает размер магазина.

Возможно, именно в этом и причина бойни, сопоставимой по потерям с "терактом" 11 сентября.
После 11 сентября АНБ получило полный доступ к любым конфиденциальным данным, а военное ведомство - практически бесконтрольное финансирование секретных статей бюджета США, и даже не у всех сенаторов есть доступ к этой информации.

Какие выводы будут сделаны после этого самого массового в истории США расстрела - с очень удобным злодеем в главной роли? У американцев заберут конституционное право на покупку и ношение оружия? Повод для этого уже есть.

zayka писал(а) on 02 окт 2017, 22:09 каких-то 10 автоматов...

... ещё надо суметь собрать ))
И поразить цель с 400-450 метров (говорят, такое было расстояние). Не имея специальных навыков, без военного прошлого, не будучи замеченным в каких-то тренировках в тире, с хилой винтовочкой и пистолетами в сейфе (по словам брата)...
Благополучный вполне жизнерадостный человек, любивший азартные игры в казино, выпивку и горячих таек, вполне себе обеспеченный...
Плюс ДВА разбитых окна в отеле

Несколько бригад спецназа были отправлены в отель, где сотрудники, по данным аварийного радиообмена, сообщили о том, что имеются потери в результате огневого поражения. Полиция так же была направлена в ресторан Али-Баба, примерно в 10 минутах езды от Мандалай Бей.
В полиции сообщили, что проверили 29-й этаж Мандалай-Бэй и двигаются до 32-го этажа. В Твиттере департамент полиции Лас-Вегаса сообщал о поиске “активного стрелка” в районе или вокруг Мандалай Бей казино.

После этого полиция утверждает, что у неё не было контакта-столкновения с Паддоком до того как он начал стрельбу.

Первоначально нам сообщали, что полиция расследовала случаи стрельбы в других районах города и как подразумевается была на месте к началу инцидента, однако потом эта информация исчезла с новостных лент. Первоначально речь шла о 2-3 подозреваемых.
64-х летний мужик должен бы был бегать как угорелый, что бы его активность могли принять за действия двух разных человек, а потом вообще, сообщали, что оне не выходил из номера с 28 числа.

https://aftershock.news/?q=node/568813

**Осенние дожди** » 02 окт 2017, 22:27

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 22:24 У американцев заберут конституционное право на покупку и ношение оружия?

Ну так давно всё к этому идёт. :idontno:

**И.В.** » 02 окт 2017, 23:25

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 21:58 Пронести такой арсенал в гостиницу одному невозможно,

Конкретно в Мандалай Бэй слона провести можно и никто не удивится :idontno:

Следят там только за одним - чтоб в казино не фотографировали. А все остальное - гори огнем. :idontno:

И психов там полно. И никого они не волнуют. (не, полиция патрулирует круглосуточно, но там такая толпа всегда :crazy:

и психов, на мой пуританский взгляд, не меньше половины. Все остальные - в дупель пьяные)

**Чи-Ли** » 03 окт 2017, 08:26

Пью кофе перед работой, читаю новости... Бедные люди! 58 погибших!
И всё больше убеждаюсь, что в этом расстреле всё очень непросто.
Ладно, предположим, пенсионер в несколько заходов натаскал оружие. Куда? в два номера отеля, откуда велась стрельба? (см. на ДВА разбитых окна на картинке).
И с утра, когда велись переговоры по полицейской рации, это он сделал забег, чтобы пострелять в городе?

Обратите внимание на начало видео, на последовательность событий.
Сначала стрельба. Концерт продолжается. Люди не понимают, просто стоят, они думают, что это петарды. Потом музыканты замолчали и стрельба затихла, слышны недоуменные возгласы в толпе.
И в этот момент на сцене включается подсветка прожектором! Все, кто на площадке перед сценой, - как на ладони! Случайность?

phpBB [media]

И любому неискушённому слуху очевидно, что в конце видео стреляют ДВОЕ. Подруги-китаянки Пэддока в тот момент с ним не было!
Сейчас говорят, что в его машине обнаружены компоненты взрывчатки - чтоб уж совсем наверняка.
Бред полнейший! У человека не было ни мотивов, ни сбоев в поведении, ни такой подготовки - чтобы идеально рассчитать позицию, длительное время вести прицельный огонь, отстреливаться от спецназа, убить двоих из них (!!!), да ещё после этого так "удобно" покончить с собой - чтоб уж совсем концы в воду.

Сейчас пишут, что стрельба велась больше часа. У 64-летнего старика просто физически не хватило бы сил непрерывно вести огонь, меняя оружие, с учётом того, что вес автоматической винтовки с боекомплектом и снайперским прицелом примерно около пяти кг.
Посмотрите, как это выглядит:

phpBB [media]

_______________________________________

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 22:24 Какие выводы будут сделаны после этого самого массового в истории США расстрела - с очень удобным злодеем в главной роли? У американцев заберут конституционное право на покупку и ношение оружия? Повод для этого уже есть.

Пока это писала, услышала по телеку официальные заявления и прочитала новость из Белого дома:

Белый дом: Сейчас не время обсуждать регулирование продажи оружия
Дискуссия о свободной продаже оружия скоро последует, но сейчас время думать о жертвах трагедии в Лас-Вегасе, сообщила в ходе регулярного брифинга в Белом доме представитель ведомства Сара Сандерс. «Сейчас не время для политических дискуссий. Сейчас время думать о жертвах. Это (дискуссия о свободной продаже оружия в США – ред.) будет в последующие дни, и мы больше узнаем об этом», — сказала она.
http://kareliyanews.ru/v-belom-dome-zayavili-chto-sejchas-ne-vremya-obsuzhdat-prodazhu-oruzhiya-v-ssha/

Стало быть, я была права. Всё дело в политике. Всё сводилось к этому. Опять борьба с оружейным лобби.

Трамп, идя на выборы, помнится, обещал отменить в школах зоны, свободные от оружия. А Обама хотел ограничений и в одном из интервью назвал провал борьбы против оружейного лобби главной своей неудачей.

В январе прошлого года Обама со слезами на глазах заявил о введении личным указом – в обход Конгресса – новых мер по ужесточению мер контроля при продаже огнестрельного оружия. И речь-то шла не о тотальном запрете (на конституционное право американцев обладать оружием 44-й президент Соединенных Штатов замахнуться не рискнул), а всего лишь о более тщательной проверке личности покупателей оружия, в том числе сведений о психических заболеваниях и наличии правонарушений. Но и этого хватило: Обаму сразу же обвинили в превышении полномочий, а федеральное правительство – в желании изъять у американцев все оружие, чтобы потом ввести в стране военное положение.
В свою очередь, Барак Обама обрушился с критикой на оружейное лобби в лице Национальной стрелковой ассоциации США (НСА) – но критика эта была воспринята многими как беспомощная. Лоббисты продолжают настаивать на праве американцев вооружаться.

http://yarsk-info.ru/content/-proisshestviya/samoe-krovavoe-massovoe-ubijstvo-chto-izvestno-o-tragedii-v-las-vegase/

**Лисица** » 03 окт 2017, 11:05

Чи-Ли писал(а) on 02 окт 2017, 20:10 Мне одной кажется, что стрельба ведётся минимум двумя людьми?

мне тоже кажется, что два, да и на снимке твоем два окна разбито
:idontno:

**Крапива** » 03 окт 2017, 15:54

59 погибших, 402 раненых это минимум 461 пуля которая попала в цель, как минимум 16 полных магазинов из которых каждая пуля попала в цель. Стрелок один. И конечно же застрелился. Хм
https://www.facebook.com/andrey.korotki ... aE&fref=nf

**Лисица** » 03 окт 2017, 15:59

Крапива писал(а) on 03 окт 2017, 15:54 Стрелок один. И конечно же застрелился. Хм

вот в это не верю

**Tessi** » 03 окт 2017, 16:06

Крапива писал(а) on 03 окт 2017, 15:54 Стрелок один. И конечно же застрелился

Подозреваю, что стрелочник.

**Октавия** » 03 окт 2017, 16:31

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 в два номера отеля, откуда велась стрельба?

с чего ты взяла, что стреляли из двух окон? он мог разбить одно, потом передумал (может, обзор не понравился), поэтому разбил другое :idontno:

такое вполне могло быть, правда?

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 И с утра, когда велись переговоры по полицейской рации, это он сделал забег, чтобы пострелять в городе?

какой забег?

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 И в этот момент на сцене включается подсветка прожектором! Все, кто на площадке перед сценой, - как на ладони! Случайность?

Чи-Ли, это концерт, там предусмотрено освещение. Или ты считаешь, что осветитель (или как называется эта должность :tails:

) тоже в сговоре? :spy:

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 И любому неискушённому слуху очевидно, что в конце видео стреляют ДВОЕ.

видимо, у меня что-то со слухом :sorry:

и еще: на видео за 2 минуты оружие замолкало 3 раза. Очевидно, преступник перезаряжал его. Если бы стреляли двое, то вряд ли они действовали синхронно и замолкали одновременно :secret:

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 Бред полнейший! У человека не было ни мотивов, ни сбоев в поведении, ни такой подготовки

ты с ним знакома? :wonder:

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 да ещё после этого так "удобно" покончить с собой - чтоб уж совсем концы в воду.

ты правда думаешь, что человек, задумавший и сделавший такое, надеялся выжить? :idontno:

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 Сейчас пишут, что стрельба велась больше часа.

Косил людей очередями: 15-минутная бойня унесла жизни почти 60 человек

в видео по ссылке https://www.vesti.ru/doc.html?id=2938992 журналист говорит : "Бойня продолжалась около 15 минут".

Чи-Ли писал(а) on 03 окт 2017, 08:26 Стало быть, я была права. Всё дело в политике. Всё сводилось к этому. Опять борьба с оружейным лобби.

ммм... поясни, пожалуйста, свою мысль

**Совёнка** » 03 окт 2017, 16:54

Октавия писал(а) on 03 окт 2017, 16:31 Чи-Ли, это концерт, там предусмотрено освещение. Или ты считаешь, что осветитель (или как называется эта должность ) тоже в сговоре?

Что-то случилось в толпе, включили освещение - это нормально. Возможно, даже прописано в алгоритм при ЧП (чтобы люди в темноте друг друга не затоптали)

Насчет количества оружия у меня тоже вопросов нет. Его даже скрывать не надо,кати себе на тележке хоть мешок. У них там куча сооществ любителей оружия и стрелков по тарелочкам.

Стрельба в Лас-Вегасе

Кто сейчас на конференции