Доклад школьника из Нового Уренгоя о невинных фашистах

[Ведьмежонок]

у кого хочешь разовьется паранойя

Зато сюда прекрасно вписываются ельцин-центр и ельцинское "я устал, вот вам замена". Я логику плохо знаю, но вроде есть такое правило, что если какие-то факты "не ложатся" в общую картину, то это не факты неправильные, а картина.. логическая конструкция с ошибками? Может в 2000 всех всё так достало, что назревал реальный переворот (силми военных, например) и поэтому решили слегка притормозить, не знаю

Правда теперь сюда не вписывается Крым (собственно "за путина" я стала с этого момента с чувством "не может быть, неужели дожила" появились надежды) и рост оборонки. Если все так, как я выше писала, зачем нам оборонка. Херота какая-то в стране... Реально что ли две силы - военные и коллективный чубайс?

[Крапива]

Реально что ли две силы

[Ведьмежонок]

Крапива, тогда они практически в равновесии. Или у них "джентельменское соглашение" - они рулят внутри страны и распоряжаются ее запасами (политика, экономика, идеология), а вторая группа - отвечает за внешнюю политику. Но это как-то .. глупо, не? И Путин тут вообще никуда не вписывается

[Лисица]

Песков просто озвучка мнения Путина

тем более, еще более поражает
мне тут ещё вспомнился современный фильм "Мы из будущего". где герой Яглыча тоже был за фашистов и как он в конце фильма, побывав на войне, камнем сдирает фишистскую тату, вот этого бы Колю отправить на такую экускурсии, жаль, что возможности такой нет

[Эльзара]

Про Крым есть мнение, что это была спланированная Штатами провокация, чтобы навешать санкции и ослабить РФ, ну типа не могли не взять Крым, но подробнее сейчас не напишу (у меня молоко убегает ), надо поискать.

[Ведьмежонок]

ну типа не могли не взять Крым

Я слышала. Собственно если его не взять при тех исходных, то точно также волнения внутри страны могли начаться. Тогда все к экранам ТВ и компов прилипли, следя за событиями в Украине и очень близко все это воспринимали. Путин выполнил общественный запрос, не зря же у него рейтинг так скакнул. И я купилась тоже))

[Злая Аглая]

Или у них "джентельменское соглашение" - они рулят внутри страны и распоряжаются ее запасами (политика, экономика, идеология), а вторая группа - отвечает за внешнюю политику

экономисты и финансисты все ставленники Штатов. Президент только силовиков назначать может

[Muffin]

Песков просто озвучка мнения Путина

тем более, еще более поражает

ощущение бессилия и пустоты.
Выросшие мы на идеалах Победы - похерены. ну или в процессе. Как и что изменить - не понятно. Понятно только, что и без нас всё исковеркают: наши чувства, гордость, память, славу. За то, чтоб подстелиться. Чтобы лежать поудобнее, когда иметь будут

[benice]

И Газпром вот засветился.

неоднократно причем

[Крапива]

К сожалению, проблема скорее всего сложнее, чем Вам видится. То с какой скоростью тема была раскручена в соцсетях и сми говорит о заказном явлении. Большая вероятность, что из пацана лепят будущую жертву. И тут даже не важно подстава это или идейного дурака нашли. Прибьют мальчика, под суицид оформят и понесется говно на вентилятор, еще письмецо какое нибудь подсунут в соцсетях или сми с возванием.

Сколько там миллиардов выделено на информационную политику в России? Вот они и начали их осваивать, Увы, наши спецслужбы поднаторели в войне против терроризма, а вот такие информационные бомбочки еще не научились гасить. К сожалению, на западе психология и социология как науки развиты существенно лучше. Причем в области направленной против человека от методов агрессивной рекламы до оранжевых революций. Стандартной схемой оранжевых революций не получилось, теперь будут более изощренно. Великая отечественная - тема скрепляющая общество, по ней будут бить в первую очередь. В ближайшее время мы, боюсь, еще и не такое увидим.

Ну и как в верхах на это должны реагировать? Нужно хоть минимальное время для подготовки к новой тактике войны. Самое элементарное и быстрое что можно было - попросить не разжигать, вот все высшие чины в этом духе и высказались.
https://glav.su/forum/4/1340/messages/4 ... age4642043

уже в конспирологию надо двигать

[Злая Аглая]

Ну и как в верхах на это должны реагировать?

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Добавлено спустя 28 секунд:

ощущение бессилия и пустоты.

да

[Лунный Кстати]

..Не поленитесь, почитайте обеих девочек.

Разве все эти выступления не написаны по одному шаблону? «Мне предложили проект». «У меня возникло желание посетить кладбище»… Даже в финале речи у всех троих — какая-нибудь цитата из немецкого деятеля.

Неужели вы полагаете, что эти тексты дети писали сами?

Тут даже не надо гадать, кто именно все это написал. Красноречивое упоминание в каждой речи «Народного союза Германии по уходу за военными захоронениями», четкое указание на его определяющую роль — говорят сами за себя.


Благими намерениями

То есть с помощью наших школьников этот «союз по уходу» отчитался перед Бундестагом о своей деятельности.

Наших детей — просто использовали. Их подставили. И не надо особо догадываться, какими аргументами их убеждали в том, что они должны в этом участвовать. Им просто сказали, что это очень полезное дело для установления хороших отношений между Россией и Германией. Особенно в такой трагичный и сложный момент — санкции, Крым, Украина, войска НАТО у российских границ…

Естественно, все это должен был сказать детям тот, кому они доверяют. Например, педагог по истории. А педагогу по истории мог сказать, например, мэр.

А мэр — он мог просто прислушаться к словам уважаемого немецкого спонсора, дочерней компании именитого BASF (это который во время войны изготавливал «Циклон Б» для концлагерей), позиции которой в городе весьма сильны.

В итоге всех этих благих намерений — «бабка за дедку, дедка за репку» — наши дети зачитали с трибуны Бундестага речи, которые для них написали бывшие ветераны Вермахта и их родственники. Потому как — кто ж еще может быть в руководстве «союза по уходу»?
Им Россия позволила ухаживать за могилами. Но им же неймется. Им надо использовать наших детей в своих политических целях.

А мы — этих детей не защитили.

Эти люди хотят оправдаться. Они хотят снять с себя ответственность за проведение истребительной политики нацистской Германии на Востоке. А тут такой удобный случай.

Пока отливают чугун

Но у меня есть еще вопросы.

Во-первых, почему наши ученики, победители исторических олимпиад, не знают об истребительной политике Третьего Рейха на советских территориях и о роли Вермахта в проведении этой политики?

Почему эти отличники и умницы не в курсе причин потерь среди немецких пленных в Сталинградском котле, если уж они занимаются этой тематикой?

Может быть, потому что «Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями» не заинтересован в предоставлении им этих сведений?

А кто же тогда заинтересован?

Нет ли у нас в России такой организации, которая занималась бы военной историей? Что-то вроде у нас такое было… Где-то мелькало что-то…

А, точно! «Российское военно-историческое общество»!

То самое, которое доску Маннергейму в Питере вешало. И Владимира Равноапостольного в шапке Мономаха у Кремля поставило. И АК-47 перепутало с STG 44, а винтовку Мосина — с винтовкой Маузера.

Это то самое РВИО, которое лепит чугуниевые комиксы про царей по всей стране.
Ну, ясное дело: когда столько чугуна надо по всей стране отлить, заниматься изданием книг про Великую Отечественную — некогда.

А книжки «За что сражались советские люди» Александра Дюкова и «Война на уничтожение» Егора Яковлева в Новый Уренгой будет «израильский шпион» Равид Гор отправлять вместе с вашим покорным слугой.

Ничего. При встрече с деятелями РВИО сочтемся.

Обязательно.

https://riafan.ru/999050-tak-poluchayut ... bundestage

[Крапива]

в тему невинно убитых, оказывается эту тему, что "они простые солдаты и выполняли приказы" муссируют с конца войны

Живые голоса: «Того, что сделали фашисты, простить нельзя»


Статья Ильи Эренбурга «Говорят судьи», 3 ноября 1944 года опубликованная в «Красной звезде», стала ответом на раздававшиеся на Западе призывы «примириться» с немцами и оставить наказание нацистских преступников Богу. Статья полностью состоит из возмущенных откликов советских солдат, своими глазами видевших преступления оккупантов. Впоследствии письма фронтовиков составили книгу «Русские отвечают леди Гибб: Илья Эренбург и его читатели», выпущенную в 1945 году в Лондоне.

«Несколько недель тому назад в «Красной звезде» были опубликованы письмо леди Гибб и мой ответ. Леди Гибб выступала как защитник немцев, настаивая на «прощении». После этого я получил около ста писем от воинов Красной Армии, посвященных статье «Ответ леди Гибб». Часть писем обращены к самой леди, другие ко мне. Письма представляют большой интерес, так как являются голосами самих судей; поэтому я счел необходимым представить выдержки хотя бы из некоторых писем. Разумеется, все письма, адресованные леди Гибб, будут ей отосланы.

Танкист капитан Фоменко пишет: «Я воюю с первого дня войны. На моих глазах в 1941 г. под Барановичами немцы раздавили гусеницами около 70 женщин и детей. На моих глазах горели Минск, Рогачев, Бобруйск, Валуйки, Россошь, Воронеж, Сталинград, Орел, Киев, Фастов, Житомир, Бердичев, Шепетовка и много других городов... Мы, русские, вовсе не злые, как это думает леди, но сейчас, чтобы уничтожить зло на земле, мы должны быть злыми. Интересно, когда немцы громили Лондон, благодарила ли их леди Гибб за это?»

Старший лейтенант Ларин пишет в 150 метрах от немцев — у границы Германии. «Своими глазами я видел, как немцы, попав в кольцо, начали гранатами уничтожать наших женщин и детей, которых угоняли. Это было у Минска. Они сожгли местечко Круглое вместе с женщинами, с ребятами. Я хочу сказать то, что говорят все мои боевые друзья: мы должны побывать в Германии, мы должны покарать убийц своею собственной рукой».

Девушка, старший сержант Ксения Петренко пишет леди Гибб: «Для того чтобы понять нас, я посоветовала бы вам хоть на один-два дня приехать в те города и села, где побывали немцы... Нельзя жалеть зверя, зверя нужно уничтожить, чтобы люди жили спокойно. Такого мнения у нас весь народ, многоуважаемая леди».

А. Чеснокова также обращается к леди Гибб: «Спросите мою мать. Ей 72 года, она верит в бога и читает библию, она не читает статей Эренбурга, но она думает и говорит одно: «Неужели немцев не накажут?» В ту войну она потеряла двух братьев — их убили немцы, в эту войну погибли три ее сына — их убили немцы. А сколько таких семей? У вас, леди, наверное, не гибли любимые вами, а если гибли, тем хуже для вас — значит, вы предаете не только живых, но и мертвых. Вы и вам подобные обрекаете через 25 лет на гибель миллионы людей, а я, как и все русские женщины, не хочу, чтобы наших детей разрывали надвое».

Вот письмо Фоменко: «В прошлом я простой русский рабочий, в настоящем инвалид Отечественной войны. Прослужил в армии пять с лишним лет. Уважаемая леди, кому вы проповедуете милосердие? Нам, русским? Знайте, что никто не проявлял больше милосердия к побежденным, как русский солдат... Вы, наверное, знаете, леди, что сделали немцы в Майданеке, а вот где находится деревня Пятери, вы, конечно, не знаете. Есть такой населенный пункт, я его освобождал от немцев. В Пятерях было 200 домов, 300 семей. Когда немца вышибли, остались две баньки, и все. Остальное немцы сожгли, людей угнали. Недалеко от Пятерей расположена деревня Ермачки. Немцы, зная, что там нет наших войск, а одни жители, сделали сильный огневой налет. Уважаемая леди, вы закройте на минуту глаза и представьте себе картину: обезумевшие от горя и страха женщины с детишками среди огня, из крайнего дома показалась старушка без платка с обгоревшими волосами и пошла в нашу сторону, она вела на поводу белую козу. Немцы ее заметили. От первой мины упала коза с развороченным животом. Старушка перекрестилась и тут же упала. И за это простить? Леди, а знаете ли вы девушку Анну Терещенко из станицы Майская на Тереке? Нет, не знаете. А я был на ее похоронах. Когда два рыжих немца ворвались в ее чистую хату, она стирала. Они схватили ее, изнасиловали. Вы, воспитанная на лучших поэтах, представляете себе, что значит изнасиловать гордую казачку? Она наложила на себя руки. И это простить? Желаю вам всего хорошего и советую заняться полезной работой на благо своей страны, тогда вам не будут лезть в голову разные дурные мысли».

Красноармеец Брославский рассказывает: «Ведут женщин с детьми на расстрел, мать ведет свою шестилетнюю дочь. Девочка не понимает, она увидела на дороге коробочку, с улыбкой подходит к матери, показывает находку, не знает, что немец ее гонит на смерть. Что сделано вами, леди Гибб, для того, чтобы лилось меньше крови? Сколько людей вы спасли от виселицы и расстрела?»

Разведчик младший лейтенант Зинченко вспоминает, как в 1941 году немецкие летчики на бреющем полете расстреливали беженцев: «Один приземлился — его сбили, его спросили, зачем он убил детей, и трупы ему показали. Он ответил: «Фюрер и Германия с этим не считаются». Я был тогда необстрелянный дурак, но эти слова я запомнил... Эти гады ходили по моей Украине, как хозяева, и мне говорят, чтобы я жалел немца? Лепет изнеженной дамы, которая вообще не знает фрица! У меня есть превосходство над леди Гибб: я ненавижу немцев, и это помогло мне пройти тысячу километров по освобожденной земле, выручить тысячи людей... Моя мать тоже верует, и она во имя этой веры благословляет меня: «Убей немца!» Гвардии майор Загородный говорит: «Я надеюсь, что солдаты в Аахене и в Восточной Пруссии одного мнения — смерть немцам!»

Лейтенант Назмутдинов описывает немецкое лицемерие: «Когда их берешь в плен, они умоляют: «Русс, не стреляй! Работать будем. Новый Сталинград построим». Мы пленных не расстреливаем, а плачут они потому, что сами чувствуют, что они преступники... Я башкир и написал бы леди на своем языке, но боюсь, что не найдет переводчика».

Младший лейтенант Зумер говорит: «Моих родных немцы вывели на Каменец-Подольское шоссе, заставили выкопать ямы, потом расстреляли, а детишек живыми побросали в могилы... Когда после такого выступают открыто в защиту детоубийц, я скажу: это позор для нашей эпохи!» Фронтовик пишет: «Нас было три брата. Я чудом уцелел, был и в Спас-Демьянске, и под Сталинградом, а братья погибли на фронте, защищая Родину. Их семьи, включая детей, уничтожены немцами — все до единого... Мы благодарим леди Гибб за совет простить немцев, но он нам не подходит. Лучше будет и для нас, и для Англии, если она впредь воздержится от таких советов...» Лейтенант Рузов обращается к «сердобольной леди» с такими словами: «Немцы в Минске расстреляли моего сына. Ему было 16 месяцев от роду. Я хочу спросить достопочтенную леди: что этот ребеночек сделал против так называемой Третьей империи?.. Каждый красноармеец знает, что мы идем в Берлин не за добычей. Мы идем судить виновных, и это не только в наших интересах, но в интересах всех свободолюбивых народов». Младший лейтенант Гипш рассказывает: «Я штурман «Пе». После бобруйской победы мне дали кратковременный отпуск. Представьте себе мое состояние, когда я подошел к дому и вижу один битый кирпич. Соседи показали мне могилу, где лежат мои близкие — старушка мать, отец и четырехлетний племянник. Изверги не сразу их убили, долго издевались. Было это в городе Изяславль. До войны я учился, не думал о крови, а теперь только кровью убийц могу успокоить свое сердце...

При виде слез в защиту немцев я невольно презираю защитника».

Красноармеец Анна Игнатенко говорит: «Я не знаю, сколько лет леди Гибб, а мне всего 23 года. Немцы у меня отняли любимого мужа — балтийского моряка, они его убили. Во время блокады Ленинграда у меня на руках умерла от голода восьмимесячная дочурка. Когда от немцев освободили Смоленскую область, я написала родителям, но никого не нашла в живых. Скажите, леди, чем можно измерить мое горе, горе дочери, жены и матери? Если в вашей груди бьется материнское сердце, вы не простите немцам их злодеяний. Правда, у женщин сердце доброе, мягкое, они способны простить многое, но того, что сделали фашисты, простить нельзя, И я не прощу».

Пишут два друга: «У меня, гв. сержанта Редина, немцы искалечили отца, у гв. сержанта Кучина немцы убили отца. Этого мы никогда не забудем!» Пишет офицер-артиллерист Гольденберг: «Иллюзии насчет судьбы родных я не питал, но где-то таилась надежда, что, может быть, черноглазой сестренке, застенчивой и красивой Нинке, удалось убежать. Но вот получил письмо от председателя сельсовета — мать, сестра и другие родственники расстреляны немцами. И за этих немцев вступается леди?!» Капитал Кириллов пишет: «Вот девушка Ядвина Дембецкая, бежавшая из рабства. Она снимает с груди крест, а там в мешочке пузырек. Она говорит: «Это яд, и мы его называли «счастье жизни»... Я хотел бы, чтобы госпожа Гибб видела это».

Исповедь сержанта Воробьева: «Нас было пять братьев. После ранений Михаил умер, мы четверо сражаемся. Моя дочь Зоя училась в вузе на втором курсе, узнав о гибели Зои Космодемьянской, она пошла добровольцем на фронт и сейчас находится в Восточной Пруссии... В Москве живет семья Клерих. Дед Владимира Николаевича был англичанин — земляк леди Гибб.

Сын их Вовка пошел на войну. Это мой племянник. Он попал в окружение. Немцы его отправили в Майданек, они собирались уже сжечь Вовку Клериха (правнука англичанина), но помешала им Красная Армия, только успели они отрезать ему обе ноги. Это сделали ваши «миротворцы», леди Гибб!.. Проходя мимо деревни Клины, мы видели жуткую картину: под горкой были расстреляны деревенские парни, пули в затылок, поодаль лежали девушки, изнасилованные, с отрезанными грудями, отдельно в яме задушенные старик и старуха. За что, леди Гибб, они погибли? За то, что они русские? Я не знаю, есть ли у вас дети, но мы, отцы и матери русского народа, не можем простить. Я проходил через город Парафьянов в Литве, там я встретил еврейскую девушку, она случайно спаслась. Она мне рассказала, как немцы убили 25 тысяч человек. Я видел эти ямы. За что они погибли? За то, что они евреи? Должен вам сказать, леди, что мне 45 лет. Я хочу, чтобы вы поняли, что о прощении немцев не может быть речи».

Полковник Лопахин сообщает, что в его части опросили бойцов: «У кого к немцам кровавые претензии? Оказалось, из 700 опрошенных 685 ответили утвердительно — у кого немцы убили отца, у кого брата, у другого сестру, у третьего мать. Вот, например, у командира противотанковой бригады полковника Копелева немцы уничтожили всю его семью, состоявшую из семи человек». Гвардии старший лейтенант Бяков свидетельствует: «У нас в подразделении нет такого человека, который не потерял бы от немцев: у кого убиты на войне близкие, у кого немцы мать замучили, жену убили, у кого угнали родных на каторгу, а кто сам изранен — два-три раза. Спросите эту леди, знает ли она, что такое война, какие страдания она приносит народам? Понимает ли она, что мы желаем кончить войну? Нам не нужно «жизненного пространства». Но мы хотим наказать немцев, и наказать как следует. Это письмо я начал на советской земле, а кончаю его на немецкой».

Старшина Рыженький в негодовании восклицает: «Я думаю, что леди Гибб нужно было писать не Эренбургу в 1944 г., а Гитлеру в 1941-м. Знайте, все леди, которые хотят нас помирить с немцами, что мы себя считаем в мире только с мертвыми немцами. Мы не будем убивать детей, но немцев, которые хотели истребить нас, мы истребим».

Гвардии старшина Пронин пишет: «Читая письмо леди, я вспомнил, как мы вошли в только что освобожденную деревню Бухалово. Там не было живой души. В первом доме, куда зашли, мы увидели ребенка с вывернутыми ручонками, он лежал в луже крови, рядом с трупом матери... Если бы леди Гибб и ее единомышленники увидели эту картину, они не посмели бы писать о милосердии...»

Летчик младший лейтенант Романов отвечает леди: «Моего семидесятилетнего отца немцы убили. Он не был политиком. Он был верующим, как вы, леди Гибб. Он, как вы, читал Библию. Он был любимцем детей. Когда он приходил в парк, дети бежали к нему: «Дедушка, расскажи сказку о Бове-королевиче!» Мне пишут, что отец гордо принял смерть, он проклял палачей и плюнул им в лицо. Леди Гибб, я не оратор, но приезжайте ко мне. Я произнесу речь: все, что я видел. Запаситесь только валерьянкой и нашатырным спиртом...»

«Я родился на Кавказе, у моих предков была кровная месть, — пишет майор Бегизов, — я против такой мести. Но мы будем преступниками, если забудем душегубки. Я в ужас прихожу от одной мысли, что немцы не будут наказаны».

Рядовой Захаров напоминает: «Наш народ не мстит и не прощает, он судит. Если бы леди Гибб проживала в одном из оккупированных немцами городов, если бы она видела, как «милые» немцы насилуют ее дочь, если бы ее старушку мать разодрали танками, если бы ее папаша умер в застенках гестапо, что бы она тогда сказала? Нет, леди, у вас нет сердца, у вас нет уважения к вашему собственному народу, страдающему от ужасов войны».

«Я весь дрожал от гнева, у меня тряслись руки, когда я читал письмо леди Гибб, — признается старший лейтенант Глухов. — Как смеет она взывать к прощению? Кого прощать? Немцев? Да она не в уме! Простить немцев, которые залили кровью Европу?! Где она была утром 22 июня 1941 г.? Разве я могу забыть 12 сентября 1943 г., когда на Невском, против Гостиного двора, снаряд угодил в трамвайный вагон?.. Где тогда была леди Гибб?»

Старшина Тюриков весьма своевременно напоминает: «Леди Гибб, вы имеете возможность писать потому, что три года мы, вместо школьной тетради и карандаша, держим винтовки».

Я закончу этот далеко не полный обзор цитатой из письма младшего сержанта Юферева: «Теперь мы освободили почти всю нашу территорию и советский солдат сражается за благо Европы и за мир. Казалось, надо нас поддержать, и все-таки находятся адвокаты бесчестья, заступники немцев. Русские отходчивы, но память у нас крепкая. Скоро в Кенигсберге я вспомню Великие Луки. И зло мы уничтожим».

Таков единодушный приговор нашей армии. Подзащитным леди Гибб придется расстаться с иллюзиями: Красная Армия не слезливая дама, это разгневанная совесть народа».

Источник: http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/21.html

[Ведьмежонок]

уже в конспирологию надо двигать

Причем на этот раз меня не тянет покрутить у виска)))
Эльзара права - нащупывают самую больную тему общества, на которой его можно расколоть. Коррупция, Озеро и ...дцатый срок Путина не покатили: противники Путина все на нервИ изошли, а сторонники ржут.

[Lectrice]

В 1942-м он был ранен в руку, попал в плен и был отправлен в лагерь для военнопленных в Цигенхайне в северном Гессене. На Пасху 1945-го он был освобожден...

а колин протеже был замучен в советском плену.

[zita76]

Я вот против шерсти выступлю.
Мы, наверное, разные выступления какие-то слышали.
Суть доклада я восприняла так: политики развязывают войны, а расплачиваются за их решения люди, порой вынужденно поставленные под ружье. Расплачиваются своими жизнями, своей болью. С обоих сторон. И если мы этой болью и потерями будем мерятся, то от уровня обезьян далеко не уйдем. И неизбежны новые войны, новые жертвы. Послушайте последний абзац из выступления парня, там, где он цитирует слова Бисмарка. В этом суть. А не в каком-то оправдании нацизма, которое парню неизвестно с чего приписали.

[Тарелка]

В этом суть. А не в каком-то оправдании нацизма, которое парню неизвестно с чего приписали.

Вот что его огорчило.

[Lectrice]

Выросшие мы на идеалах Победы - похерены. ну или в процессе.

а Бессмертный полк? и общественная реакция на этого колю.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Самое элементарное и быстрое что можно было - попросить не разжигать, вот все высшие чины в этом духе и высказались.

неаккуратно высказались = еще больше разожгли.

[lelek]

сил и времени нет дочитывать. про добрых немцев что скажу. не помню, с какого года, на восточный фронт немцы посылали только добровольцев, т.е. к нам шли 99% уродов моральных, убийц, садистов, молодняк с сорванной крышей. мужиков-немцев, семейных, в возрасте, не горящих желанием воевать, посылали во францию и др. куда поближе и потише. у меня у знакомого отца так в армию забрали под автоматом, из собственноручно построенного дома, от жены и 4 детей. служил во франции на сторожевом корабле, как только американцы показались на горизонте, они всем кораблем в плен сдались.

[Крапива]

Суть доклада я восприняла так: политики развязывают войны, а расплачиваются за их решения люди, порой вынужденно поставленные под ружье.

тебе тоже надо напоминать, что творили на нашей земле эти "вынужденные"???

Речь о том, что солдат вермахта никак нельзя назвать "невинно погибшими"(!!!) как сделал мальчик Коля в своем докладе!!!

И я разъясняю это зрелому человеку

[Ведьмежонок]

Тут даже не надо гадать, кто именно все это написал. Красноречивое упоминание в каждой речи «Народного союза Германии по уходу за военными захоронениями»

А они вообще кто? У меня сразу такая же мысль

бывшие ветераны Вермахта и их родственники. Потому как — кто ж еще может быть в руководстве «союза по уходу»?

Наших детей — просто использовали. Их подставили.

Я поэтому молчала всю тему, пока о наших верхах заговорили. Все же 16 лет по нынешним временам - дети, рассказали им все красиво "за мир во всем мире" и "милость к падшим призывал". Эти хитрые дядя взрослых-то удачно заморачивают, а тут что Детей не могу осуждать, не могу и всё. Согласна, что их подставили, использовали. В 16 лет что взрослые вложили, то и будет в голове. особенно если родители заодно с "народным фронтом" (это я о всех, кто мог быть заинтересован в данных выступлениях) и остальной шушерой.

И если мы этой болью и потерями будем мерятся, то от уровня обезьян далеко не уйдем.

И вывод: потому забыть и простить. Насчет этого волна пошла.
Им итак Горбачев сдуру половину их Германии им вернул, перетопчутся с прощением и раскаяниями с нашей стороны. Ответы тут
Доклад школьника из Нового Уренгоя о невинных фашистах

[Злая Аглая]

И если мы этой болью и потерями будем мерятся, то от уровня обезьян далеко не уйдем

мы быстро станем обезьянами, если забудем об этой боли. И о том, откуда эта боль пришла

[Лунный Кстати]

А они вообще кто?

Как один из миллионов солдат, которые выполнили свой долг и по воле провидения выжив в этой войне, я написал мои воспоминания о войне с СССР в которой германская молодежь и многие другие европейцы, убежденные в нашей правоте, отдали свои жизни. Эта книга не является ни прославлением войны, ни реабилитацией определенной группы людей и тех приказов, которые они отдавали. Пусть мой опыт один говорит голосом правды.
Я посвящаю эту книгу погибшим в войне и молодежи. Это новое поколение живет сейчас в хаосе послевоенного периода. Пусть оно, тем не менее, сохранит свою веру в Родину и свою надежду на лучшее будущее, потому что погибает только тот, кто смирился с поражением!

Ганс-Ульрих Рудель.

Убеждённый фашист, лётчик Люфтваффе.

...Принимал активное участие в ежегодных собраниях ветеранов эскадрильи «Иммельман», в 1965 году открывал мемориал погибшим летчикам SG2 в Бурге-Штауфенбурге.

В книге «Мы, фронтовые солдаты..." Рудель, выступая от имени всех фронтовых солдат, утверждает, что снова готов сражаться против большевиков и за «жизненное пространство» на Востоке, по-прежнему необходимое для выживания немецкой нации»

Духовным наследникам таких вот и неймётся.

[Крапива]

на восточный фронт немцы посылали только добровольцев, т.е. к нам шли 99% уродов моральных, убийц, садистов, молодняк с сорванной крышей

понять-простить-и покаяться

[Lectrice]

Все же 16 лет по нынешним временам - дети, рассказали им все красиво "за мир во всем мире" и "милость к падшим призывал".

я согласна, что на этих 16-летних нельзя перекладывать ответственность. Но меня поразило, что этот недалекий молодой человек - призер всероссийских олимпиад по истории!