Сообщение №1126
Осенние дожди » 26 апр 2018, 21:02
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1127
Камикадзе » 28 апр 2018, 23:20
Реальный взгляд Касперской на тупость Чубайса по поводу Маска. Как она оценивает его Теслу, его Спейс. Бесплатный интернет. Мыльный пузырь. Списание денег. То же самое, что Холмс.
-
Камикадзе
-
Сообщение №1128
Amarana » 29 апр 2018, 16:36
Misanthropy писал(а) on 26 апр 2018, 21:02 Репетиция Парада Победы в Екатеринбурге. Дети маршируют в летней форме.
Это вовсе не репетиция Парада. Смотр строя и песни прошел в Екатеринбурге 24 апреля на площади возле Дома офицеров. В тот день в городе шел снег, но это не помешало школьникам проявить себя. Легко одетым участникам предложили отказаться от выступления, но они на это не согласились.
По словам заместителя директора школы по воспитательной работе Надежды Владимировой, решение о выступлении в непогоду приняли сами учащиеся. «После выступления они сразу переоделись. Мы им ноги спиртом растерли, витамины дали. Да, этот момент был неприятный и, конечно же, мы боялись за их здоровье», — приводит ее слова «Вечерний Карпинск». Теперь отряд «Рысь» поедет в Москву, где пройдет смотр-парад «Марш победителей». https://ura.news/news/1052332869
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54359381.html?from=left-art хотя конечно, взрослым мозг почистить не мешает - даже если автобусы заказаны, дети готовились и "сами так решили"
-
Amarana
-
Сообщение №1129
lelek » 30 апр 2018, 11:11
Камикадзе,  сколько смотрю ее интервью, разные выступления, какая она замечательная, практически влюблена в ее светлую голову
нет что вы я не грустный клоун я радостный социопат © Тумми Дом там, где отдыхают мысли, где не «выносят мозг» и не кричат, И любят ни «за что», а «потому что», и радуются тоже — «просто так».
-
lelek
-
Сообщение №1130
lelek » 05 май 2018, 23:08
нет что вы я не грустный клоун я радостный социопат © Тумми Дом там, где отдыхают мысли, где не «выносят мозг» и не кричат, И любят ни «за что», а «потому что», и радуются тоже — «просто так».
-
lelek
-
Сообщение №1131
MsAutry » 05 май 2018, 23:54
Да она сама уж близко к маразму, возможно. Мне тоже непонятно. Но у меня личное.
Ясна ли опасность или не очень, - Первым стреляй и ори, что есть мочи!
-
MsAutry
-
Сообщение №1132
Осенние дожди » 10 май 2018, 22:56
История становится опасной наукой: вышел доклад «Агоры» о преследованиях за исторические высказывания
Международная правозащитная организация «Агора» изучила практику ограничения свободы слова в рамках обсуждений и интерпретаций исторических событий. Любые неканоничные версии и трактовки истории в российском правовом поле последних лет становятся причиной для привлечения к уголовной или административной ответственности. А государственная монополия на оценку исторических фактов — удобным инструментом для борьбы с оппозиционно настроенными гражданами и компаниями. Об этом сообщается в докладе «Россия против Истории. Наказание за пересмотр», опубликованном 10 мая.
Эксперты «Агоры» проанализировали 100 отдельных эпизодов, произошедших за последние десять лет, среди которых возбуждение уголовных дел, привлечение к административной ответственности, сокрытие органами власти архивных документов, ограничительное регулирование и запрет информационных материалов под предлогом борьбы с экстремизмом. Наибольшую часть из них (41 случай) составили запреты книг и интернет-публикаций с последующим занесением их в Федеральный список экстремистских материалов Министерства юстиции России.
Тревожная динамика наблюдается как среди уголовных дел — из 17 возбужденных только одно было прекращено за истечением срока давности, так и среди административных — с 2012 года количество дел по статье за пропаганду или демонстрацию нацистской и другой запрещенной символики выросло в 9 раз. Арестовывать по статье 20.3. КоАП стали вдесятеро чаще, несмотря на то, что часто символика фигурирует на исторических фотографиях. Как подчеркивают создатели доклада, это произошло из-за поправок в кодексе, принятых в 2014 году. Если до этого времени состав правонарушения требовал одновременно доказывать два обстоятельства — наличие пропаганды и факт публичного демонстрирования запрещенного символа, то после изменения диспозиции статьи — лишь одного из них, на выбор.
Самыми рискованными темами для обсуждения остаются события XX века, особенно Вторая мировая война и роль Советского Союза в ней. Эксперты связывают это с государственной сакрализацией победы, которая набрала оборот за последние несколько лет. Апелляция к предкам и прошлому вообще на этом фоне становится важным инструментом власти для достижения локальных политических целей. Показательным можно считать скандал вокруг телеканала «Дождь»: после публикации на сайте опроса в 2014 году, в котором зрителям предложили ответить на вопрос, стоило ли сдать Ленинград нацистам, чтобы спасти тысячи жизней, каналом заинтересовалась прокуратура, а ведущие телеоператоры исключили «Дождь» из сетки вещания.
В опасную зону для дискуссий попадают также символы и атрибутика, ассоциирующиеся с этим историческим периодом — георгиевская лента, свастика.
Как напоминают авторы доклада, первые попытки контроля над культурным и историческим полем были предприняты еще во время президентского срока Дмитрия Медведева. В 2009 году специальным указом была учреждена комиссия по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России. В 2013 году президент России Владимир Путин отдал поручение о создании единого учебника истории, которое было реализовано лишь частично. Год спустя, в 2014 году, в Уголовный кодекс была включена специальная норма об ответственности за реабилитацию нацизма (статья 354.1). Однако широкое трактование текста статьи позволяет привлекать к ответственности не только людей, которые действительно оскорбительно высказываются и эксплуатируют нацистскую символику, но и тех, кто просто вступает в дискуссию о роли Советского Союза во Второй мировой войне и сотрудничестве Союза с гитлеровской Германией. Если в 2014 году приговоров по этой статье не было, то в 2017 было осуждено восемь человек.
В мае 2017 года в Волгограде по статье о реабилитации нацизма было возбуждено дело на сотрудника ФБК Алексея Волкова, опубликовавшего в социальных сетях коллаж со статуей «Родина-мать» с лицом, окрашенным в зеленку. Это была отсылка на неоднократные нападения различных активистов на команду политика Навального с использованием зеленки, но следствие квалифицировало это изображение как осквернение символа воинской славы России.
Как поясняют эксперты «Агоры», часто российские власти пытаются насильно ввести в исторический контекст дела, которые к этому никак не относятся. Например, уголовное дело за поджог двери здания ФСБ по отношению к художнику-акционисту Павлу Павленскому изначально проходило по статье за вандализм, но позднее было переквалифицировано на статью 243 Уголовного кодекса (уничтожение или повреждение объектов культурного наследия или культурных ценностей), так как, по мнению следователей, здание ФСБ является объектом культурного наследия, поскольку в нем в 30-е годы «содержались под арестом выдающиеся государственные, общественные и культурные деятели».
В зоне риска находятся ученые и историки, чьи работы не вписываются в принятую в России историческую картину. Так, в Брянске, в 2014 году суд признал экстремистскими несколько публикаций немецкого историка Себастьяна Штоппера, посвященных партизанскому движению в годы Великой Отечественной войны. А петербургский историк Николай Смирнов был лишен докторской степени после публикации исследования причин сотрудничества российских военнопленных с нацистами.
Доктор исторических наук Ярослав Леонтьев считает, что пока среди научного сообщества все подобные случаи давления со стороны властей носят частный характер, и рассматривать их нужно в соответствующем порядке, вникая в каждое дело по отдельности.
«Мне такие примеры незнакомы, если они и есть, то это не вполне очевидные ситуации. Несмотря на то, что я никогда не скрывал своей принадлежности ни к чему, вступал в самые различные дискуссии и был на акциях протеста, никакого давления никогда не испытывал. Меня даже не лишали доступа в архив ФСБ. Я убежден, что такие действия могут быть мотивированы не вполне адекватным поведением самих историков и их личными взаимоотношениями с представителями архивов или власти. Никакой системы я в этом пока абсолютно не усматриваю, это частные случаи», — рассказал Леонтьев.
Представители «Агоры» считают, что ужесточение наказаний за отличающуюся от основной трактовку истории связаны с общей политикой ограничения свободы слова в стране, а публикация различных точек зрения на исторические события, даже антинаучные и необоснованные, не вредит общественным интересам, а только создает поле для обсуждений, которые полезны для всей исторической науки. https://mbk.media/suzhet/istoriya-stanovitsya-opasnoj/
[ закрыть ]
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1133
Финетка » 14 май 2018, 20:31
Misanthropy писал(а) on 10 май 2018, 22:56 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) доклад «Агоры» о преследованиях за исторические высказывания
судя по результатам, Агора не подозревает о существовании Украины и прибалтийских "тигров"
-
Финетка
-
Сообщение №1134
Осенние дожди » 16 май 2018, 20:32
Размышления о космическом Вай-фае от Илона Маска
Как всем известно, вай-фай работает на частоте 2,4 гГц. Однако радиоволны с такой частотой не проходят через ионосферу Земли. Сигнал придётся передавать в Ku-диапазоне 11-18 гГц или в Ka-диапазоне – 26-40 гГц. То-есть реально сигнал из космоса невозможно будет поймать, скажем, на смартфон. Потребуется стационарное оборудование, которое будет ловить сигнал со спутников и преобразовывать его собственно в вай-фай.
[ закрыть ]
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1135
Voyager » 17 май 2018, 11:52
Misanthropy, для вас это открытие?
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил... Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №1136
Тарелка » 17 май 2018, 20:35
Как стало известно прессе, в одном из отелей в итальянском Римини российских туристов, прибывших на отдых, заставили есть отдельно от других постояльцев во время завтрака, организованного по системе шведского стола. Журналист Наталья Ромашина поделилась на своей странице в социальной сети Facebook своим опытом путешествия в Италию, где в одной из гостиниц ей пришлось столкнуться с «особым» отношением к туристам из России. Она рассказала, что во время завтрака она и ее соотечественники были удивлены поведением администратора. По словам Ромашиной, во время приема пищи она взяла колбасу с другого стола, и сотрудница отеля «пришла в ужас», закричав, что «еда для русских» находится в другом углу, а за этим столом едят «нормальные люди». Автор поста уточнила, что в углу, где, как обозначила администратор, были продукты для русских, «лежал хлеб, масло, джем и снова хлеб». Сотрудница гостиницы хотела отобрать у туристов колбасу, но они «быстро успели ее покусать». Женщина стала ругаться на итальянском языке, по предположению автора, используя «очень плохие слова», и метаться из одного конца зала в другой, хлопая дверьми и крича. Позднее журналистка рассказала, что постояльцев отеля, по всей вероятности, делят на категории не по национальному принципу, а исходя из того, какой способ бронирования они использовали. В частности, гости могут различаться по тому, что некоторые из них резервировали номер в гостинице самостоятельно, а некоторые – в рамках туристического пакета, предусмотренного путевкой, как это произошло с туристами из России. При этом никаких уточнений и ограничений в путевках прописано не было, там просто значилось, что завтрак предполагает систему «шведский стол». Как отметила Ромашина, администратор заявила, что простит россиян на первый раз, но больше подобное повторяться не должно. Кроме того, она рассказала, что «в наказание» им не предоставили напитки.
Источник: https://versia.ru/v-italyanskom-otele-r ... ymi-lyudmi
-
Тарелка
-
Сообщение №1137
Руфь » 17 май 2018, 21:13
Тарелка,  хренасебе! За одно только : еда для русских на том столе, - я лично бы морду набила! Неужели среди русских не оказалось ни одного возмущенного? 
-
Руфь
-
Сообщение №1139
Руфь » 17 май 2018, 21:19
Тарелка, не знаю, русские видимо очень терпеливые, я бы набила морду в прямом смысле. А писать на Фейсбуке стала бы исключительно с фото разбитой морды лица этой самой тетки. А то шо они сделали? Тихо пошли в свой угол? Русские что второсортных нация? Какого фига как деньги за их пребывание брать - так ручки тянут, а как относиться нормально - так нахрен-нахрен. Их по судам надо затянуть как минимум!
-
Руфь
-
Сообщение №1140
Тарелка » 17 май 2018, 21:20
Нет, колбасу поднадкусывали, чтобы не забрали. За что? Слова к делу не пришьешь. А по факту там проблема в разнице системы бронирования. 
-
Тарелка
-
Сообщение №1141
Руфь » 17 май 2018, 21:24
Тарелка, там были другие отдыхающие и они могут дать показания. Но если все нормально - то все нормально. В чем вопрос. Но лично мне было бы очень обидно за то, что меня кормят по признаку национальности. Если бы тётенька сказала: Уважаемые, ваше бронирование не предполагает такое питание. Это было бы одно. Но она сказала совсем другое и подчеркнула, что русским там сидеть, в уголочке.
-
Руфь
-
Сообщение №1142
Ведьмежонок » 17 май 2018, 21:45
Тарелка писал(а) on 17 май 2018, 20:35 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Сотрудница гостиницы хотела отобрать у туристов колбасу, но они «быстро успели ее покусать».
Русские не сдаются, как обычно Тарелка писал(а) on 17 май 2018, 21:20 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Руфь писал(а) on 23 минуты назад [?] А то шо они сделали? Тихо пошли в свой угол?
Нет, колбасу поднадкусывали
А может это украинцы были?  Мы им все "русские" 
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №1143
Осенние дожди » 17 май 2018, 21:53
Как правило к вменяемым людям относятся хорошо, из какой бы страны они не приехали. А к неадекватам и отношение соответствующее.
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1144
Руфь » 17 май 2018, 22:02
Ведьмежонок, . А может это украинцы были?  Мы им все "русские"
да какая разница? Пусть они хоть папуасами будут! Нельзя по этому признаку делить людей, нельзя! Ещё раз: скажи она сразу, что питание соответственно оплате - не вопрос, но кричать, что место "русских, украинцев и т.д." это не нормально! Где их толерантность в конце концов?
-
Руфь
-
Сообщение №1145
Осенние дожди » 17 май 2018, 23:40
Санкции и контрсанкции
Законопроект об уголовной ответственности за содействие в принятии и реализации иностранными государствами и международными организациями санкций в отношении России, а также российских юридических и физических лиц, без всякого сомнения и вне зависимости от того, превратится ли он в закон или сгинет на полдороге, является самым ярким цветком в букете антисанкционного законодательства, и уже при рождении обречен стать украшением посткоммунистического фольклора, бесконечным источником вдохновения для всякого рода «стеба». Однако хорошо смеется тот, кто смеется без последствий. В этой связи вспоминается апокриф о Сергее Владимировиче Михалкове, которого какой-то шутник оскорбил в Доме литераторов, уничижительно отозвавшись о нем как об авторе советского гимна. В ответ Михалков вроде бы сказал: хоть так назови, хоть иначе, а слушать стоя будешь. Вот и с законом о противодействии санкциям такая же история: как над ним не потешайся, но кому-то в случае его принятия приговор придется выслушать стоя. Это настраивает на более серьезный лад и мотивирует не ограничиваться в комментариях одним лишь поверхностным «зубоскальством».
«Противоракеты» для «Воронежа» Ошибкой было бы считать, что эта законодательная — с позволения сказать — новелла рассчитана на «внутреннего потребителя» и появилась на свет из-за страха перед санкциями или, наоборот, из желания запугать какую-то часть общества. Как раз с этой точки зрения мера кажется совершенно избыточной. Во-первых, я бы не стал переоценивать чувство страха, которое правящие элиты России испытывают сегодня перед западными санкциями: озлобление — возможно, боязнь — в гораздо меньшей степени. Во-вторых, для репрессивного воздействия на гражданское общество у власти достаточно инструментов «универсального спектра», и реальной потребности в принятии таких специфических мер не имеется.
Более вероятным источником законотворческого вдохновения в данном случае можно считать работу на внешнюю публику. Кремлевские элиты заигрались в «холодную войнушку», и на полном серьезе рассматривают любое раздражающее их внутри страны политическое явление как прямое следствие деятельности западных спецслужб, а людей, оппонирующих власти, — как прямых или скрытых агентов этих спецслужб («спящие»). В этой логике каждый шаг «противника» не может и не должен оставаться неотвеченным, то есть на каждую «ракету» надо ответить «противоракетой». Если есть санкции, то обязательно должны быть контрсанкции (даже если они «бомбят Воронеж»), а если есть люди, содействующие этим санкциям, то их нужно подавлять средствами уголовно-правовой «радиоэлектронной борьбы», как сигналы враждебных систем нападения.
На каком-то этапе этой параноидальной борьбы Кремль вошел в раж и втянулся в бессмысленную и весьма затратную гонку карательных вооружений, где совершенствованию «средств нападения» должно каждый раз соответствовать усовершенствование «средств обороны». Именно в чреве этой логики глобального противостояния вымышленной «западной угрозе» родился проект закона об уголовной ответственности за содействие в принятии санкций. Но, как и всякая иррациональная и избыточная мера, он будет иметь непросчитываемые и непредсказуемые как для общества, так и для режима последствия, которые, однако, проявятся не сразу, а через некоторое время (если закон действительно найдет широкое применение на практике).
Инфляция государства и права Вся конфигурация законодательства о контрсанкциях вопреки желаниям его инициаторов свидетельствует о потере режимом наступательного потенциала и переходе к глухой «стратегической оборонной инициативе» в отношении гражданского общества. В новой логике каждой инициативе со стороны гражданского общества будет соответствовать теперь специфическая охранительная реакция, а вслед за реакцией — следовать новая инициатива, и так до тех пор, пока «машинка» не иссякнет и не сломается. В общем и целом, это борьба без шансов на победу для власти в долгосрочной перспективе, потому что в конечном итоге общество в целом оказывается всегда изобретательней своей части, коей и является на самом деле правительство.
Но по ходу этого соревнования «разрушительного» и «охранительного» умов в топ политической повестки неизбежно переместится вопрос о том, можно ли возвести в закон все, что угодно — любое прихотливое «воление», любую ересь или глупость, любое извращение воспаленного и уязвленного воображения? И каждый раз втянувшаяся в безумную гонку власть будет вынуждена отвечать на этот вопрос утвердительно, пробивая очередное «дно» и тем самым выбивая все новые и новые подпорки из-под себя. Казалось бы, что в этом опасного для государства, которое по сути не скрывает своей авторитарной сущности и даже не стремится выглядеть лучше, чем оно есть на самом деле?
Опасность — в тенденции. Подрывая основы законности и правопорядка, режим постепенно размывает свои акции и уничтожает исключительное право государства на применение насилия, тем самым дезавуируя сакральность государственной власти. Благодаря таким законам власть становится в один ряд с другими вооруженными и организованными группами. Чем более свободным чувствует себя государство в вопросе о том, что может, а что не может быть правом, то есть облечено в форму закона, тем тоньше и неуловимей будет становиться грань, отделяющая полицию и суд от банды грабителей, и тем настойчивей и агрессивней будут становиться попытки оспорить у государства его привилегии.
Тиражирование этого и подобных законов неизбежно ведет к инфляции государственности, к обесценению ее исключительности, что в такой стране как Россия, где и так чрезвычайно сильны как этатистские, так и анархистские традиции, чрезвычайно опасно. Как и любая инфляция, обесценение государственности может давать поначалу положительный и даже эйфорический эффект, создавая иллюзию, что голое насилие может быть универсальным и действенным лекарством от любой болезни — именно этот этап сегодня проходит путинская Россия. Но потом неизбежно наступает час расплаты, когда вдруг выяснится, что платить нечем: вся государственная власть имеет не больше авторитета, чем местный сход «воров в законе».
От «навальнистов» к «бомбистам» В долгосрочной перспективе неизбежным следствием инфляции власти будет радикализация протеста и массовый выход его за легальные рамки. Когда возможно все с одной стороны, трудно будет оправдывать необходимость каких-либо ограничений — с другой. Неправовые законы — это палка с двумя концами. Когда власть хватается за один конец как за спасительный, то вторым концом ее же больно бьет по голове. Сегодня репрессивные меры применяются к тем, кто выражает свое несогласие преимущественно в легальных формах. По отношению к ним такая тактика может оказаться в значительной степени эффективной. Но на их место придет новая генерация, которая изначально будет делать ставку на нелегальные методы борьбы с режимом. Предлагаемый законопроект по сути делает актуальным дискуссию на тему о том, возможна ли критика власти в принципе? У этого закона нет четких границ, так как любая критика того или иного аффилированного с властью лица, не говоря уже о критике самой власти, потенциально может приводить к введению санкций, а значит, содержать в себе признаки инкриминируемого преступления. По сути, речь идет о законе массового поражения — поражения в правах. Миллионы людей оказываются перед черно-белым выбором: либо замолчать навсегда, либо жить в постоянном страхе уголовного преследования. В таких условиях теряется четкая грань законного и незаконного, а миллионы людей помимо своей воли оказываются сразу в неправовом поле. По своему месту в репрессивной иерархии этот закон аналогичен советскому закону, вводившему уголовную ответственность за клевету на советский общественный и государственный строй, ставший ответом на рост диссидентского движения. В рамках диалектической логики революции это лишь способствует ее росту.
Когда открываешь дверь для государственного террора, нельзя быть уверенным в том, что сумеешь захлопнуть ее вовремя, чтобы остановить террор революционный, на пороге которого Россия, по всей видимости, сегодня находится. На место пугающих власть «навальнистов» придут традиционные «бомбисты». Конечно, все требует времени, и нужен полноценный поколенческий шаг, чтобы эти прогнозы воплотились в жизнь, то есть 10−15 лет. Но время течет не просто быстро, но еще и с ускорением. Новые и весьма пугающие лица русской истории появятся очень скоро. Это будет совершенно новая и отвязная генерация борцов с режимом. «Старик Навальный» их поздравит и, уходя, благословит…
Путь от последней санкции до последней станции не так длинен, как некоторым кажется. https://mbk.media/sences/poslednyaya-sankciya/
[ закрыть ]
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1146
Мура-вей » 23 май 2018, 19:44
"Кто говорит?" - "Ворота!"Житель Москвы Алексей Надежин обнаружил, что ворота на въезде в садоводческое товарищество, где находится его дом, самостоятельно подписались на платные сервисы МТС.
Дело в том, что осенью 2017 года Надежин установил на ворота GSM-реле, которое позволяет открывать их звонком с телефона. В реле вставлена сим-карта, но сами ворота не могли подписаться на «Полезные советы» и «Автоновости» оператора — устройство не может отправлять СМС и отвечать на какие-либо сообщения, кроме команд с паролем.
«Реле успешно пережило зиму, но в конце апреля вдруг перестало отвечать на звонки. Оказалось, что баланс симкарты стал нулевым. Сделав детализацию, я обнаружил, что мои ворота подписались на три платных сервиса МТС, причем, по мнению МТС, они это сделали осознанно», — рассказал Надежин. Оператор списывал по 15 рублей в день за три подписки.
Москвич обратился в МТС, где ему заявили, что подключение к подпискам не могло произойти без согласия владельца сим-карты. Компания вернула Надежину деньги. Он подозревает, что оператор подписывает абонентов на платные сервисы без их ведома, а в детализацию добавляет фиктивные СМС подтверждения подписок. https://congregatio.livejournal.com/2655588.htmlhttps://meduza.io/shapito/2018/05/23/dachnye-vorota-samostoyatelno-podpisalis-na-platnye-rassylki-mts-oni-vybrali-avtonovosti-i-poleznye-sovety?utm_source=twitter&utm_medium=main
Каждый пред Богом наг. Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
-
Мура-вей
-
Сообщение №1147
Октавия » 23 май 2018, 20:01
Мура-вей писал(а) on 23 май 2018, 19:44 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Сделав детализацию, я обнаружил, что мои ворота подписались на три платных сервиса МТС, причем, по мнению МТС, они это сделали осознанно 
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.
Всё будет Россия, кроме Косово. Косово - это Сербия! © Я Юлия, ко мне на ты
-
Октавия
-
Сообщение №1148
Осенние дожди » 23 май 2018, 23:27
Россияне скоро не смогут покупать в иностранных интернет-магазинах
Правительство и лоббисты победили в борьбе с Amazon, eBay и Aliexpress Ситуация вокруг иностранных торговых площадок типа Amazon, Aliexpress, eBay и пр. с каждым днем становится все хуже. Власти и лоббисты из АКИТ (Ассоциации компаний интернет-торговли – ред.) делают все возможное для того, чтобы заставить россиян отказаться от онлайн-шоппинга за границей и покупать товары в отечественных магазинах по завышенным ценам. Из-за инициированных членами Ассоциации «нововведений» покупатели уже вынуждены во время оформления заказа в иностранном онлайн-магазине указывать не только паспортные данные, но и ИНН, что создает им существенные неудобства, а в момент, когда соответствующие поправки только вступили в действие, привело к серьезным сбоям в работе сервисов доставки товаров из-за границы.
И вот 13 апреля глава Ассоциации А. Федоров обратился к спикеру Госдумы В. Володину с очередной инициативой, которая грозит полностью истребить в России рынок трансграничной интернет-торговли. На этот раз АКИТовцы преподнесли свое стремление избавиться от иностранных конкурентов под «соусом» борьбы с антироссийскими санкциями. Так, Федоров предложил ввести относительно интернет-площадок из «недружественных» РФ государств ограничительные меры в виде введения 30-типроцентного налога на все товары и полной отмены для них беспошлинного ввоза. В письме, отправленном на имя господина Володина, значится, что предложенная Ассоциацией мера станет адекватной реакцией на «недоброжелательные» действия США и европейских государств относительно Российской Федерации, а также стимулирует импортозамещение и поспособствует не только росту отечественной промышленности, но и увеличению объемов торговли. Посчитал Федоров и прибыль, которую, по его мнению, сразу же после внедрения данной инициативы получит федеральный бюджет. Она (т.е прибыль – ред.), с точки зрения чиновника, должна составить не менее 30-ти млрд. рублей.
Следует обратить внимание на тот факт, что это свое предложение отечественные интернет-торговцы выдвинули, прислушавшись к идее Премьер-министра ограничить покупки товаров в американских онлайн-магазинах российскими компаниями и частными лицами.
АКИТ настаивает на том, чтобы обязать иностранные интернет-магазины (в первую очередь – популярные среди россиян Amazon и eBay) уплачивать все налоги и сборы, взимаемые с операторов при классическом импорте. Сумма этих сборов должна составлять, как уже говорилось выше, не менее 30-ти процентов, из них 18% – налог на добавочную стоимость и 10-15% – обязательная таможенная пошлина. Что касается порога беспошлинного ввоза, который на сегодняшний день составляет 1 тыс. евро в месяц на посылку весом до 31 кг, (уже первого июля его могут снизить в два раза)то его, считают в Ассоциации, необходимо полностью отменить.
Получается, что даже за купленную на «Амазоне» мелочь типа чехла для мобильного телефона россиянам придется платить 30-типроцентную пошлинную, что существенно повысит стоимость самого товара.
Долгая история с введением налога
Отметим, что это далеко не первая инициатива АКИТ, направленная на борьбу с иностранными интернет-магазинами. Еще в конце 2016-го года подконтрольное Федорову ведомство предлагало по аналогии с т.н. «Налогом на Google» обложить НДС заграничные онлайн-магазины, ссылаясь на то, что в сложившейся ситуации отечественные торговые площадки находятся в менее выгодном положении, нежели иностранные, а значит, налицо неравная конкуренция. Тогда президент отдал вице-премьеру А. Дворковичу распоряжение подготовить проект документа, в соответствии с которым иностранные площадки должны были бы регистрироваться в Федеральной налоговой службе и в автоматическом порядке уплачивать НДС с каждого заказа. Неангажированные эксперты писали о том, что обязать заграничных продавцов проходить процедуру регистрации в ФНС в принципе нереально. На одном только «Алиэкспрессе» зарегистрированы тысячи продавцов. Заставить их регистрироваться в налоговой службе России невозможно; таким игрокам будет проще покинуть рынок РФ, чем выполнить все, порой абсурдные требования российского законодательства.
Так как в правительстве почему-то не спешили с введением налога, в декабре 2017-го интернет-бизнесмены обратились к Премьер-министру с просьбой ускорить процесс, сосчитав, что путем внесения соответствующих изменений в законодательство вливания в госбюджет составят не менее 64-х млрд. руб.
В декабре 2017-го в Минэкономразвитии обсуждался вопрос о введении на товары из заграничных онлайн-магазинов 18-типроцентного налога; тогда же налог предложили интегрировать в саму систему торговой площадки, правда, каким именно образом это будет сделано, никто не уточнял.
О беспошлинном ввозе
Настойчивое стремление обложить налогом заграничные торговые площадки – это не единственное «ноу-хау» правительства в борьбе с данным сегментом рынка. Уже принятый Государственной Думой федеральный бюджет на 2018-2020-й год предписывает поэтапное снижение порога беспошлинного ввоза посылок из-за рубежа с нынешней 1 тыс. евро до 20-ти евро
Как видно из таблицы, с 1 июля текущего года (напомним: бюджет на плановый период уже принят) порог беспошлинного ввоза товаров будет снижен до 20-ти евро, благодаря чему правительство планирует пополнить госказну на 30 млрд. в 2018-м году и на 60 млрд. – в 2019-м. То есть, после 1 июля россиянам, заказавшим в иностранных интернет-магазинах товар дороже 20-ти евро (это около 1400 рублей – ред.), придется заплатить еще и 30 процентов таможенной пошлины. Роль таможенного брокера, т.е. инстанции, взимающей все налоговые платежи, власти планируют отдать «Почте России», аргументируя это тем, что именно через нее сейчас и проходит большая часть посылок из-за рубежа.
«РИА Новости» со ссылкой на слова главы АКИТ приводит также вариант дифференциации налоговой ставки на отправления из-за рубежа. К примеру, говорит Федоров, товары стоимостью до 20-ти евро можно облагать налогом в размере 10-ти процентов, посылки до 150-ти евро – 20%, а за все товары, чья цена превышает 150 евро, взимать 30 процентов стоимости для того, «чтобы ни одна посылка на территорию России не прошла без налогообложения».
Борьба с трансграничной интернет-торговлей в России: что уже сделано
Интенсивное «выравнивание конкурентных условий» в отрасли интернет-торговли в России началось в 2015-м году, когда пост главы Ассоциации занял А. Федоров. Тогда при Администрации президента была учреждена рабочая группа под названием «Интернет+торговля», и подготовлена Стратегия развития интернет-торговли на период до 2015-го года. В это же время Госдума приняла «Закон об агрегаторах», который накладывал на маркетплейсы те же обязательства в отношении клиентских данных, что и на обычные онлайн-магазины. Кстати, неангажированные эксперты неоднократно писали о том, что данный документ несет в себе угрозу правам потребителей.
Помимо всего прочего, АКИТ разработала также поправки к Таможенному законодательству, которые были приняты депутатами и вступили в действие 7 декабря прошлого года. Нововведения предписывали необходимость указания клиентами интернет-магазинов не только собственных паспортных данных, но и идентификационного кода, а также ссылки на страницу товара в онлайн-точке его покупки. Поправки пока носят экспериментальный характер, их действие продлится до 1 июля текущего года, и, судя по всему, закончится «эксперимент» обнулением порога беспошлинного ввоза.
Комментарии экспертов
«Русский Монитор» попросил известного экономиста Дмитрия Потапенко прокомментировать инициативу АКИТ по обложению НДС интернет-площадок из «недружественных» России государств. Эксперт говорит, что попытки ввести налог на добавочную стоимость в РФ предпринимаются уже давно. Что касается того, «дружественный» магазин или «недружественный», то, считает специалист, будет весьма забавно наблюдать, как собираются это выяснять, ведь все площадки находятся в Мировой Паутине, где нет места жительства. На вопрос о том, будет ли данный налог введен, Потапенко ответил, что это проходили уже все страны, и было неоднократно доказано, что история с налогообложением товаров из интернет-магазинов – «минусовая». Введение налога не принесет пользы ни рядовым гражданам, ни самим лоббистам, активно «проталкивающим» данную инициативу в правительстве. Однако, не смотря на всю бессмысленность данного налога, российские «бизнесмены» все равно будут на нем настаивать вместо того, чтобы бороться за кошельки покупателей и повышать уровень сервиса. Они будут монополизировать рынок, а раз нашим согражданам нравится такая система управления, значит, под эгидой заботы и «псевдо-патриотиЗЬма» они будут получать вытаскивание денег из их карманов.
Мы также обращались за комментарием в АКИТ, однако никакого ответа от Ассоциации не получили.
В то же время, по словам Андрея Лямина, представителя компании Shiptor.ru – одного из наиболее крупных и популярных посредников, осуществляющих доставку товаров из зарубежных торговых площадок, инициированные АКИТ новшества с указанием покупателями ИНН преследуют цель собрать данные о том, кто, что именно и сколько продает в Россию, а также хотя бы приблизительно определить средний чек, чтобы потом ввести налог на импорт товаров личного пользования.
Господин Лямин считает, что после нововведений Федеральной Таможенной службы власти примут так называемый «Налог на «Алибабу»». Предоставление покупателем ссылки на приобретенный в интернет-магазине товар необходимо для того, чтобы разграничить все посылки на два вида – частные и те, которые были отправлены торговыми площадками.
Вместо заключения
Все предпринимаемые лоббистами из АКИТ и правительством действия направлены на то, чтобы монополизировать рынок, полностью истребив в России сегмент трансграничной интернет-торговли. Введение налога на добавочную стоимость, отмена порога беспошлинного ввоза – все это, во-первых, приведет к значительному подорожанию товаров в зарубежных онлайн-магазинах, а во-вторых, может спровоцировать уход таких магазинов с российского рынка. Происходящее в данном сегменте сейчас – не что иное, как борьба за деньги потребителей между тем же eBay и М.Видео, «220 Вольт» и пр. Чем эта борьба закончится, покажет время, но вряд ли она закончится победой здравого смысла, ведь в таком случае немалые денежные потоки и дальше будут плыть мимо карманов наших власть имущих, а они (власть имущие – ред.) это ой как не любят. Мы вряд ли сможем помешать АКИТ осуществить задуманное, но мы можем не покупать ничего у тех интернет-продавцов, кто является членом Ассоциации и старается «выдавить» конкурентов путем монополизации рынка, а именно у LaModa, М.Видео, «Связной», Эльдорадо, Ozon.ru, QUELLE, «Интерскол» и пр. https://rusmonitor.com/rossiyane-skoro-ne-smogut-pokupat-v-inostrannykh-internet-magazinakh.html
[ закрыть ]
-
Осенние дожди
-
- Автор темы
Сообщение №1149
Izis » 24 май 2018, 07:32
Misanthropy писал(а) on 17 май 2018, 21:53 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Как правило к вменяемым людям относятся хорошо, из какой бы страны они не приехали. А к неадекватам и отношение соответствующее.
Как правило, относятся хорошо ко всем. Тем более в странах, где туризм является основным доходом) А такие "байки из склепа" появляются в начале каждого туристического сезона. Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:Какая, однако, концентрация интеллигентных людей в одном месте. 
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №1150
MaSher » 24 май 2018, 07:52
Izis писал(а) on 24 май 2018, 07:39 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) А такие "байки из склепа" появляются в начале каждого туристического сезона.
как и "по-русски лучше не говорить". Аха, щаз. Всегда говорю только по-русски. Ежели персонал понимает русскую речь, то перехожу тут же на русский. Что-то нигде не встречала гадкой реакции. Не иначе, на морде у меня написано, что, ежели че, я покусаю не только колбасу. Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:Мура-вей писал(а) on 23 май 2018, 19:44 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Сделав детализацию, я обнаружил, что мои ворота подписались на три платных сервиса МТС
МТС пободалась, но деньги мужику вернула. Но, оказывается, такое сплошь и рядом и надо периодически проверять детализацию счетов, т.к. запросто без твоего ведома телефон может присосаться к подобной бяке. Вчера как раз в ночи уже по ВестямФМ это обсуждали.
-
MaSher
-
Вернуться в События, факты, комментарии
|
|