Дети в пещере (Таиланд)

**Тарелка** » 09 июл 2018, 18:52

Nathaly, ну потому что хрень. Мальчики развлекаются. :sorry:

**Nathaly** » 09 июл 2018, 18:55

MsAutry, а вы тоже инженер, как и Тарелка и можете оценить по видео? Почему вы считаете ее хренью?

**Тарелка** » 09 июл 2018, 18:59

Пиар Маска

[+]

Скрытый текст

Роман Тайный Роман Тайный Forbes Contributor
В Таиланде полным ходом идет спасательная операция по эвакуации детей из затопленной пещеры: Илон Маск вызвался помочь, но власти Таиланда не воспользовались его предложением. Однако Маску, возможно, это даже на руку
В воскресенье власти в Таиланде приступили к операции по спасению школьников и их тренера, которые на протяжении более двух недель были блокированы в пещере Кхао Луанг. По состоянию на утро понедельника внутри пещеры остаются заблокированными девять человек.

90 дайверов исследовали узкие проходы затопленной пещеры, по одному из которых детей начали эвакуировать на поверхность.

Илон Маск предложил свою помощь в спасательной операции: он провел испытания мини-субмарины, собранной из частей ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX, которая могла бы доставить детей из пещеры на поверхность. Однако власти страны предпочли традиционные способы спасения. Почему не пригодились современные технологии?

Пути к спасению: подводная лодка и суперрадар
Находящиеся в пещере окружены водой, «окопавшись» на небольшом относительно безопасном участке на глубине в 900 метров. Они испытывали нехватку кислорода и еды, а начавшиеся дожди затруднили работу спасателей. Счет времени шел на часы, а спасательная операция осложняется фактором перепада давления между различными частями пещеры.

В ходе подготовительных работ по спасению детей уже погиб один дайвер. Это, очевидно, не могло не заставить власти Таиланда задуматься о более безопасном «плане Б», который предложил Маск, но от которого тем не менее отказались.

Происшествие в пещере Кхао Луанг привлекло внимание международного сообщества и бизнеса. Например, своих специалистов в страну отправила Чехия, предложила свою помощь Россия. Но Маск, в отличие от всех остальных, выдвинул сразу несколько свежих и технологичных вариантов решения сложившейся проблемы.

На стороне бизнесмена в этом случае были три фактора: его известность, наличие у его команды опыта оперативного решения возникающих задач и собственно опыт непосредственно в бурении (Boring Company), в работе с перепадами давления и созданием герметичных пространств (SpaceX).

Например, Маск предлагал облегчить путь к заложникам пещеры, проложив нейлоновую трубу, создав тем самым подводный тоннель. В тоннеле предполагалось установить шлюзы, чтобы следить за давлением. Но такой вариант был признан неэффективным: школьникам пришлось бы преодолеть по такому тоннелю около 4 км, а времени на прокладку конструкции такой длины попросту не было.

Также в распоряжении Boring Company (проект Маска, специализирующийся на сооружении сети сверхскоростных подземных тоннелей) имеется уникальный радар, который хорошо «просматривает» толщу пород. С применением этой технологии сотрудники Маска могли определить структуру скалы и, обойдя наиболее проблематичные участки, в максимально короткие сроки пробурить тоннель и создать изолированную трубу с воздушными замками, чтобы спасти заложников пещеры.

В качестве альтернативы миллиардер предложил собрать мини-субмарину. Подводную лодку «детских габаритов» сделали из частей ракеты Falcon 9 за восемь часов, а уже через 17 часов могли доставить ее к месту происшествия в Таиланде. Предполагалось, что ребенок сможет залезть внутрь аппарата и тем самым избавиться от лишних рисков, связанных с продвижением по узким тоннелям пещеры, в то время как дайверы вытащили бы эту субмарину на поверхность. Маск со своей стороны отметил легкость и прочность подобной конструкции и опубликовал видео с испытаний.

Маск предложил сразу три идеи, но опоздал — к этому моменту спасатели в Таиланде уже проделали массу подготовительных работ и начали операцию. В условиях, когда счет идет на часы, а каждая задержка может стоить человеческой жизни, надо не экспериментировать, а действовать. Тем не менее предложенные миллиардером варианты могут стать основой для разработки новых способов действий в подобных ситуациях в будущем.

Гамбит миллиардера
Всемирно известные компании активно участвуют в глобальных акциях, но опыт оперативного реагирования на подобные чрезвычайные ситуации — вещь довольно редкая, а потому примечательная. Тот же Маск, к примеру, вместе с Tesla в 2017 году принимал участие в ликвидации последствий урагана в Пуэрто-Рико, установив в больницах солнечные батареи и аккумуляторы Tesla Powerwall. Тогда же, в 2017 году, Tesla в сжатые сроки соорудила в Австралии крупнейшую в мире резервную энергостанцию, тем самым решив проблему с распределением и накоплением электроэнергии в стране.

Учитывая, что и Boring Company, и SpaceX, и Tesla имеют лишь одно медийное лицо — самого Маска, то стоит одной компании «провалиться», как негатив тут же распространится на другие проекты миллиардера. Так что потерпи Маск неудачу в тайских пещерах, последствия могли бы оказаться серьезнее, чем просто удар по имиджу.

Учитывая периодически возникающие проблемы, связанные с рекордными убытками Boring Company и Tesla, единственное, на что может рассчитывать миллиардер, — лояльность партнеров и общественности в целом. Пока Маску удавалось выходить сухим из воды: даже если решения не срабатывают или оказываются спорными (как в случае с огнеметом Boring Company, продажи которого пытались запретить), его кампании оборачивались успехом, если не финансовым, то по крайней мере медийным.

Отказ Таиланда принять помощь Маска тоже может быть ему на руку: во-первых, альтруизм — это часть имиджа бизнесмена, а во-вторых, всю ответственность за результаты операции по эвакуации детей из пещеры будут нести местные власти и специалисты. Миллиардер ничем не рискует.

http://www.forbes.ru/tehnologii/364353- ... hchi-maska

[ закрыть ]

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Nathaly, вы головой подумайте, любая деформация или задержка в разгерметизации этой капсулы и мы имеем труп. :idontno:

Плюс замкнутое пространство и эффект клаустрофобии внутри.

**Совёнка** » 09 июл 2018, 19:06

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 19:00 Плюс замкнутое пространство и эффект клаустрофобии внутри.

+1. Сразу в гробу... Так доставать только если под веществами какими, чтобы спал. Уж лучше с аквалангом плыть..

**MsAutry** » 09 июл 2018, 19:07

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 18:55 MsAutry, а вы тоже инженер, как и Тарелка и можете оценить по видео?

Конечно, мы тут с Тарелкой главные инженеры. :manicure:

1. Применительно к спасению детей в данных условиях - неприемлемо.
2. Любой неподготовленный человек в условиях такой капсулы может сильно запаниковать, застрять и его потом оттуда вырезать придется.
Доработают, проведут испытания не в бассейне, запустят в производство, докажут экономическую эффективность, тогда посмотрим. А пока, да, мальчики развлекаются. Это ни хорошо, ни плохо, просто неуместно лезть сейчас с рассказом об этом, с учетом обстоятельств.

**Nathaly** » 09 июл 2018, 19:09

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 19:00 любая деформация или задержка в разгерметизации этой капсулы и мы имеем труп.

Если при транспортировке возможна смертельная деформация этой железяки, то тело без нее в тех же условиях тем более деформируется
Про задержку с герметизацией вообще нет смысла говорить: в условиях отсутствия воздуха любая задержка смертельна и не важно что это: баллон дайвера, спускательная капсула косм.аппарата или еще что-то. В конкретно этом случае, спасение из-под воды, нельзя однозначно, без знания тех.характеристик, говорить о преимуществе хрени или баллона :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Совёнка писал(а) on 09 июл 2018, 19:06 Так доставать только если под веществами какими, чтобы спал.

Вот и Ведьмежонок писала, и я с ней согласна: в эту щель только под веществами. Если такой гроб поможет это осуществить, то это же хорошо. Про себя точно знаю: в маске не смогла бы

**Злая Аглая** » 09 июл 2018, 19:14

Nathaly, пздц.
Есть места, в которые люди ПРОТИСКИВАЮТСЯ. Как туда эту масковскую херь протолкнуть?

**Екатерина Л.** » 09 июл 2018, 19:15

Лисица писал(а) on 09 июл 2018, 17:08
Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 17:05 Что там за инфекция может быть такая страшная? Из-за ротовируса вряд ли бы запретили.

я так понимаю, что врачи сначала хотят проверить наличие инфекции, все-таки истощенный организм, пещера, грязная вода, мало ли там инфекций

В новостях говорили , что летучие мыши - переносчики разных инфекций ,а дети со стен воду собирали. И , чтобы ослабленные дети не заразились чем - нибудь от взрослых.

**Nathaly** » 09 июл 2018, 19:16

Злая Аглая, вы только присоединились? Уже давно не идет речь об использовании этой штуки сейчас, в этой пещере. И Маск уже об этом не говорит.
Но она в принципе может быть полезна в других случаях, когда потребуется спасение

**Тарелка** » 09 июл 2018, 19:26

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 19:11 Если при транспортировке возможна смертельная деформация этой железяки, то тело без нее в тех же условиях тем более деформируется

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 19:11 Про задержку с герметизацией вообще нет смысла говорить: в условиях отсутствия воздуха любая задержка смертельна и не важно что это: баллон дайвера, спускательная капсула косм.аппарата или еще что-то.

Конкретно в этом случае есть, потому что вырезать из этой капсулы могут долго.

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 19:11 . В конкретно этом случае, спасение из-под воды, нельзя однозначно, без знания тех.характеристик, говорить о преимуществе хрени или баллона

Ну что делать, нет у нас достоверных источников информации. С тем и живем. :sorry:

Добавлено спустя 26 секунд:

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 19:16 Уже давно не идет речь об использовании этой штуки сейчас, в этой пещере. И Маск уже об этом не говорит.

Насколько давно? :read:

**Злая Аглая** » 09 июл 2018, 19:36

Nathaly писал(а) on 09 июл 2018, 19:16 Но она в принципе может быть полезна в других случаях, когда потребуется спасение

"давно уже об этом говорят" © к чему тогда сейчас это в теме о спасении этих, конкретных детей?

**Ведьмежонок** » 09 июл 2018, 19:46

Лисица писал(а) on 09 июл 2018, 16:26 что он только и делает, что открывает компании, скупает акции, зарабатывает деньги и оглашает разные идеи.

Он мне выражением лица, кстати, Чубайса напоминает. Может отсюда такая антипатия

**Voyager** » 09 июл 2018, 19:47

Я ещё раз напоминаю - хватит тут о Маске. Хочется его обсудить - создавайте отдельную тему.
Пока ещё напоминаю.
Не доводите до прямого запрета.

**Тарелка** » 09 июл 2018, 19:49

Voyager, а в чем проблема разделить тему, как это уже не раз было?

**MaSher** » 09 июл 2018, 19:50

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 19:49 а в чем проблема разделить тему, как это уже не раз было?

а нафейхоа? Маск тут вообще никаким боком. Что обсуждать-то?

**Ведьмежонок** » 09 июл 2018, 19:57

Оно обсуждается, потому что мы в теме сидим новостей ждем, попутно языками чешем. А чего они засекретили-то(((

**Тарелка** » 09 июл 2018, 19:58

Ведьмежонок, молодцы, я считаю. Видно, что тайцы руководят операцией, а не америкосы контролируют все.

Добавлено спустя 48 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 19:57 А чего они засекретили-то(((

А засекретили в том числе и из-за вчерашней ошибки. Представьте, чувства родителей?

**Ведьмежонок** » 09 июл 2018, 20:00

так давали бы сами информацию. Связь какая :idontno:

А про инфекции согласна -и мыши, и сами пещеры, мало ли что там в темноте и сырости мутировало.

Вести щас обещают репортаж!

Добавлено спустя 38 секунд:

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 19:59 А засекретили в том числе и из-за вчерашней ошибки.

Какой?

**Тарелка** » 09 июл 2018, 20:03

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 20:01 ак давали бы сами информацию. Связь какая

Дадут, когда посчитают нужным.

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 20:01 Какой?

С количеством спасенных

**Ведьмежонок** » 09 июл 2018, 20:05

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 20:03 С количеством спасенных

Только сейчас узнала, что даже родителям не сообщают, кого вывели. Восток - дело тонкое :catch:

Кому легче, что психуют все 12 родителей, а не четверо тех, у кого дети ее в пещере?

**Тарелка** » 09 июл 2018, 20:05

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 20:05 Кому легче, что психуют все 12 родителей, а не четверо тех, у кого дети ее в пещере?

Значит есть значение. Восток - дело тонкое.

Добавлено спустя 35 секунд:
Может потому и карантин устроили на 48 часов, чтобы успеть всех вывести за это время.

**Арабика** » 09 июл 2018, 20:08

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 19:57 А чего они засекретили-то(((

боюсь, что-то идёт не так, а раскрывать не хотят. И никого не показывают ? :scratch:

**Ведьмежонок** » 09 июл 2018, 20:08

Тарелка писал(а) on 09 июл 2018, 20:06 Значит есть значение.

Даже придумать не могу, какое. Разве что какие-то культурные "тараканы". Пытку людям растягивают на лишние 2-3 суток :wonder:

Добавлено спустя 40 секунд:

Арабика писал(а) on 09 июл 2018, 20:08 что-то идёт не так

Вот первая мысль :idontno:

Чего скрывать-то - что вывели?

**Тарелка** » 09 июл 2018, 20:10

Ведьмежонок писал(а) on 09 июл 2018, 20:09 Чего скрывать-то - что вывели?

А почему этого первого, а не того? :hearing:

**ТаТаРин** » 09 июл 2018, 20:11

Арабика писал(а) on 09 июл 2018, 20:08 И никого не показывают ?

вроде бы есть видео выходящих первых троих мальчиков. И все, тишина...
Еще ругались очень, что дрон над пещерой чей-то журналистский летал и что полицейские рации подслушивали.

Дети в пещере (Таиланд)

Кто сейчас на конференции