Мы задолжали бабушкам счастливую страну

Сообщение №476

Сообщение Мура-вей » 08 фев 2015, 00:50

Ozzy писал(а) on 07 фев 2015, 23:47 [?]а молодой не может?

Мы о снисходительном отношении к старикам говорили, нет? Молодые как доведут - так в ответ и получат, а с пожилым двадцать раз подумаешь, а стоит ли отвечать, не случится ли чего о чем потом жалеть будешь.

Я считаю, что скидку на возраст делать нужно - но до определенного предела. Тот же уголовный кодекс написан для всех.
ГалинаТ писал(а) on 07 фев 2015, 23:57 [?]один единственный вывод: бабушка серийный несун, что бы как-то прекратить это - настаивали на полиции

Не, там сам директор в моей ссылке про другую причину вызова полиции писал: поскольку было замечено, что продавцы вымогают взятки, чтобы в полицию не заявлять, было принято решение во ВСЕХ случаях вызывать полицию. Сейчас, как я понимаю, им от этого решения придется отказаться.
Каждый пред Богом наг.
Жалок, наг и убог.
В каждой музыке - Бах,
В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)

Мура-вей
 

Сообщение №477

Сообщение Тарелка » 08 фев 2015, 00:56

Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 00:50 [?]Не, там сам директор в моей ссылке про другую причину вызова полиции писал: поскольку было замечено, что продавцы вымогают взятки, чтобы в полицию не заявлять, было принято решение во ВСЕХ случаях вызывать полицию.

Так еще другой подвох. Сотрудники магазина, даже охранники, не имеют право обыскивать покупателя, даже если уверены, что товар тот спрятал в карман. Поэтому полиция в этом случае единственно верный вариант.

Тарелка
 

Сообщение №478

Сообщение Ozzy » 08 фев 2015, 01:02

ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 00:08 [?]вызвать полицию = травля

в этой ситуации? да
ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 00:08 [?]ну .... тут столько тонкостей... сейчас просто не доказать

ну да, все неоднозначно, где это я уже это слышала.
т.е. принять, что прокуратура вынесла вердикт - тоже не признаем? хотя это факт, а не сми решило.
ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 00:08 [?]а ее обвинили? вызвали полицию разобраться

обвинили. Иначе зачем полицию то вызвали?
Anoek писал(а) on 08 фев 2015, 00:11 [?] т.е. вы согласны называться убийцей и чтоб новый отряд борцов за справедливость уже вас начал травить... и до каких пор вымирать?

не надо переносить ответственности. У каждого - своя. А чтобы не вымирать, достаточно расставить точки над и, что добро, а что зло. Без неоднозначностей.
А не делать вид, что ничего не случилось, иначе - здравствуй Одесса.
А обвинять человека, которого оправдали и который умер - беспредел как ни крути.
Anoek писал(а) on 08 фев 2015, 00:11 [?]такое усиленное горе по бабушке, чрезмерно показушное, причем ожидается от всех поголовно

дело не в горе дело, а в тенденции общества реагировать на события. Когда в обществе бьют слабых, защищая сильных и говорят, что об этом нужно молчать - херовое это общество.
Anoek писал(а) on 08 фев 2015, 00:11 [?]Что вы ожидаете, что все вокруг начнут биться в истерике?

я ожидаю, что может перестанут кидать камни в бабушку, которую довели до смерти, а потом говорят, сама виновата.
Anoek писал(а) on 08 фев 2015, 00:11 [?]Но без обвинения и травли сотрудников.

а я считаю, что сотрудники этого магазина должны понести ответственность. Хотя бы негативное отношение к себе общества.
Anoek писал(а) on 08 фев 2015, 00:11 [?]Люди СЕБЯ должны исправить в первую очередь, а не озлобляться на кого-то.

Согласна. Но это не значит, что подлецу нельзя сказать, что он подлец.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Вот когда закончится следствие, которое установит степень вины этого кассира и директора, можно будет что-то говорить. А сейчас это травля человека, который не может защититься.

почему тогда тебя не возмущает травля бабушки, которая не смогла защититься?
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Причем организована она очень ловко.

и правильно, что организована
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?] Вы считаете, что травите не зря. Они считали, что бабушка виновна. Так кто прав?

я не травлю, а считаю, что эти люди виноваты, потом что факт смерти есть, а факта воровства - нет, и это тоже факт.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Вы слышали ее слова? Я - нет.

вы сейчас придумываете свою историю, а не ту конкретную, которую мы обсуждаем. Там все слышали, что она просила расплатится. Так трудно в это поверить?
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Я не стою ни на одной из сторон

это не так. Вы стоите на стороне продавцов и доказываете, что бабка воровка, а кассиры - несчастные люди, которых все клеймят зря.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Но ведь ты тоже уже для себя решила, кто виновен.

я это решила прочитав доступные материалы. Я пришла на 10 или 11 странице. Потому что я не знала в начале, что произошло и как.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]А значит и для тебя презумпция невиновности не существует.

это не так. Но в данном конкретном случае я на стороне бабушки.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:15 [?]Все может быть. А от чего скончалась старушка мы не знаем.

знаем, от инфаркта в отделении полиции. Причем полицию я виновной не считаю. Они старались этот конфликт загасить еще в магазине. На конфликте настояла директриса.
Ведьмежонок писал(а) on 08 фев 2015, 00:20 [?]Просто восстановление равновесия. Ведь ничего еще не было ясно.

равновесие важнее справедливости?
Ведьмежонок писал(а) on 08 фев 2015, 00:20 [?]Поэтому и выглядит их негодование и "человечность" фальшиво.

с моей стороны очень бесчеловечно выглядит оплевывание умершего человека, которого незаслуженно обидели, в следствие этой обиды она умерла. И пугают нефальшивая и искренняя защита продавцов, имеющих непосредственное участие к смерти человека.

Ведьмежонок писал(а) on 08 фев 2015, 00:20 [?]Вот и я о том.
т.е. будем искренне молчать и говорить ачетакова?
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №479

Сообщение Ozzy » 08 фев 2015, 01:07

ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 00:37 [?]и дает повод думать, что бабушка так часто "забывала"

свой кошелек после оплаты покупки - это тоже факт, но вы его упорно не слышите.
ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 00:37 [?]тогда чего вы хотите Цель травли какова???

я хочу, чтобы признали, что незаслуженно затравили старушку. Что так поступать нельзя, и что наше общество такие поступки продавцов поощрять не будет. Я хочу, чтобы извинились перед родственниками бабушки.
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №480

Сообщение Encanto » 08 фев 2015, 01:13

Оззи, да ведь признали. Дело возбуждено.

Encanto
 

Сообщение №481

Сообщение Анчутка » 08 фев 2015, 01:13

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:02 [?]должны понести ответственность. Хотя бы негативное отношение к себе общества.

а не хотя бы.... ну что бы чувство удовлетворения у вас возникло?

Анчутка
 

Сообщение №482

Сообщение Ozzy » 08 фев 2015, 01:19

Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 00:50 [?]Мы о снисходительном отношении к старикам говорили, нет?

я - да. Мои оппоненты, как я вижу - нет.
Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 00:50 [?]а с пожилым двадцать раз подумаешь, а стоит ли отвечать, не случится ли чего о чем потом жалеть будешь.

ну так ведь продавцы не подумали
Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 00:50 [?]Я считаю, что скидку на возраст делать нужно - но до определенного предела. Тот же уголовный кодекс написан для всех.

я тоже так считаю. Если бы была стопроцентая уверенность в краже - я была бы на стороне продавцов. Воровать нельзя ни в каком возрасте.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:56 [?]Сотрудники магазина, даже охранники, не имеют право обыскивать покупателя, даже если уверены, что товар тот спрятал в карман. Поэтому полиция в этом случае единственно верный вариант.

полиция была и прокуратура заявила, что доказано, что бабушка не воровала. Т.е. ее продавцы оклеветали.
Тут писали, что точно так же требовали показать, куда помаду покупатель положил, и не извинились, когда оказалось, что покупатель помаду таки положил.
Тарелка писал(а) on 08 фев 2015, 00:56 [?]Поэтому полиция в этом случае единственно верный вариант.

и пусть бабушки дальше умирают, потому что кассирам что то там показалось. Тут у меня, уж извините, американские полицейские на ум приходят ассоциативно, им тоже казалось, что в них стреляли и они стреляли на поражение. И все это можно оправдывать? А для чего?
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №483

Сообщение Ozzy » 08 фев 2015, 01:22

Encanto писал(а) on 08 фев 2015, 01:13 [?]Оззи, да ведь признали. Дело возбуждено.

я могу опять ссылку дать.
http://rusnovosti.ru/posts/362859

Есть какие то другие данные?
ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 01:13 [?]а не хотя бы.... ну что бы чувство удовлетворения у вас возникло?

мое чувство удовлетворения тут не причем.
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №484

Сообщение Анчутка » 08 фев 2015, 01:24

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:22 [?]мое чувство удовлетворения тут не причем.

так ли... ;) суда Линча вам над директрисой и кассиршей с охранником не хочется?

Анчутка
 

Сообщение №485

Сообщение Мура-вей » 08 фев 2015, 01:33

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:19 [?]и пусть бабушки дальше умирают, потому что кассирам что то там показалось.

Неоплаченное масло в тележке им не показалось. На этот счет у них были четкие инструкции, насколько я поняла. :idontno: Наехать на кассиров сейчас - это дать отмашку "воруйте - не хочу, полицию вызывать не будут" Для общества ТАК лучше будет? Или, может, признать все-таки, что был несчастный случай?

А бабушки умирали, умирают, и будут умирать, не зависимо от того, что решат с директором того магазина - у нас чуть ли не каждый месяц сердечники в метро умирают, в очередях в поликлинике люди умирают. И в другом магазине что-нибудь подобное произойдет - никто и не узнает.
Каждый пред Богом наг.
Жалок, наг и убог.
В каждой музыке - Бах,
В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)

Мура-вей
 

Сообщение №486

Сообщение Анчутка » 08 фев 2015, 01:44

Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 01:33 [?] Наехать на кассиров сейчас - это дать отмашку "воруйте - не хочу, полицию вызывать не будут" Для общества ТАК лучше будет?

ну на этом фоне так же активно продвигается идея о том, что следить за тем, что бы "случайно забытый" товар был оплачен, а не вывезен - должен кассир, это его обязанность... а не покупателя, помнить о том, что он взял и это оплатить ;)
т.е. положил - забыл, вывез.. кассир не увидел - кассир виноват, он лопух... а покупатель в белом.
А.. ну и еще идея, что все недостачи надо восполнять мухлежом на кассе ;)
в общем - да здравствует воровство :umnik:

Анчутка
 

Сообщение №487

Сообщение Encanto » 08 фев 2015, 02:10

Оззи, я говорю, дело возбудили против сотрудников Магнита.
"Причинение смерти по неосторожности".

Encanto
 

Сообщение №488

Сообщение Encanto » 08 фев 2015, 02:19

ГалинаТ, слушай, кот во Владивостоке продуктов сожрал на 63 тысячи, все только умилялись и ржали, по ящику показывали. Никто не в накладе остается в торговле, знаю, что говорю. А тут вы показали себя во всей красе, молодцы.

Encanto
 

Сообщение №489

Сообщение Safira » 08 фев 2015, 09:01

Ozzy писал(а) on 07 фев 2015, 23:22 [?]т.е. если старик - сразу вор и гад?
я могу не уважать человека, не зависимо от возраста, но для этого он должен что то сделать. Это не может быть изначальной позицией лично для меня.

Озь, я тебя перестала понимать. сначала вроде договорились вор или нет с пожилыми беременными и детьми надо быть особенно аккуратными, а с остальными просто вежливыми. вор или нет определять не в полномочиях кассиров, к тому же вроде как кража не стоит жизни. Теперь ты споришь что если старый то не сразу вор - а какая разница то???????
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
Самозапись на медали!!! тут viewtopic.php?f=105&t=6404&hilit=медали

Safira
 

Сообщение №490

Сообщение Safira » 08 фев 2015, 09:08

С учетом того что "магнит" наш - я предполагаю что у иностранных сетей такой способ борьбы с конкурентами... нет я не говорю, что все спланировано, но эта новость явно подхвачена а) сразу же, б) раскручена в нужном заказчику направлении в) еще и про ребрендинг пук вспомните - ну явно с экрана прям сказали "вася (или как хозяина зовут) уходи с рынка"

поэтому, мы вот про бабулю узнали, обсуждаем, кассир и директор - обсудили, а давайте обсудим заказчика сей новости?! никого не убивал - просто воспользовался несчастьем... и к своей пользе приспособил...
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
Самозапись на медали!!! тут viewtopic.php?f=105&t=6404&hilit=медали

Safira
 

Сообщение №491

Сообщение Арабика » 08 фев 2015, 09:27

Мура-вей писал(а) on 08 фев 2015, 01:33 [?]Неоплаченное масло в тележке им не показалось. На этот счет у них были четкие инструкции, насколько я поняла. Наехать на кассиров сейчас - это дать отмашку "воруйте - не хочу, полицию вызывать не будут" Для общества ТАК лучше будет? Или, может, признать все-таки, что был несчастный случай?

Мне коммент понравился от девушки, с которой обычно не согласна, так вот примерно так: можно было сказать: "Бабуля, присядьте, у нас инструкция, иначе никак, приедет полиция, но вам ничего не будет, просто заполнят бумажки и отпустят".
safira писал(а) on 08 фев 2015, 09:08 [?]С учетом того что "магнит" наш - я предполагаю что у иностранных сетей такой способ борьбы с конкурентами... нет я не говорю, что все спланировано, но эта новость явно подхвачена а) сразу же, б) раскручена в нужном заказчику направлении в) еще и про ребрендинг пук вспомните - ну явно с экрана прям сказали "вася (или как хозяина зовут) уходи с рынка"

поэтому, мы вот про бабулю узнали, обсуждаем, кассир и директор - обсудили, а давайте обсудим заказчика сей новости?!

и не спорю. Бандюги все, у нас сеть мою любимую отобрали Корзинка (сеть магазинов) и понаставили Пятёрок. Про конкретно Магнит в нашем городе (склад тухлятины и контрафакта, сорри) уже писала, мало кто проиграет от его отсутствия. Злая я с утра :sorry:
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №492

Сообщение Жадина » 08 фев 2015, 10:13

Ozzy писал(а) on 07 фев 2015, 20:33 [?]
Жадина писал(а) on 07 фев 2015, 19:46 [?]Здесь никто не оправдывает кассира

серьезно? ты тему то читала?

Читала. Я вижу, что есть попытки понять почему была такая реакция на это масло. Разве кто-то написал - молодцы кассиры, так и надо этих бабок жучить? Были случаи из своей жизни (у каждого есть такие истории, когда эти самые "несчастные" бабули ведут себя некрасиво). Оправдания я не увидела :idontno:
Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).

Жадина
 

Сообщение №493

Сообщение Жадина » 08 фев 2015, 10:35

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 00:29 [?]прокуратура признала, что бабушка не воровала,

Это СМИ так преподносят. Но, согласно УК РФ, кража - тайное хищение чужого имущества. Т.е., если в магазине кто-то вышел за пределы кассы с неоплаченным товаром=украл. Вот какая реакция на это будет сотрудников магазина, вопрос другой, но они ВПРАВЕ вызвать полицию для разбирательств. Это если по закону.
А вообще я поняла Олин посыл так - вот когда директриса помрет, справедливость восторжествует. :idontno:
Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).

Жадина
 

Сообщение №494

Сообщение Жадина » 08 фев 2015, 10:37

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:02 [?] прокуратура вынесла вердикт - тоже не признаем? хотя это факт,

??? это не факт, а недостаточно данных для возбуждения УД. Все.
Последний раз редактировалось Жадина 08 фев 2015, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).

Жадина
 

Сообщение №495

Сообщение Жадина » 08 фев 2015, 10:39

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:02 [?]А обвинять человека, которого оправдали

Оправдывает и обвиняет только суд.
Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).

Жадина
 

Сообщение №496

Сообщение Пин » 08 фев 2015, 11:39

Девы, никто кассиров героями и не называл, согласитесь. :idontno:
Я, например, очень взрывной человек, и борюсь с этим с юности с разной степенью успеха. Поэтому я научила себя обдумывать ситуацию и делать выводы, а не бежать с шашкой на амбразуру. Я в данной ситуации не увидела никакой логической опоры для того, чтобы группа маньяков-садистов накинулась на бабушку, о чем я и писала.
То, что собрались в одном месте и в одно время 6 садистов, желающих довести бабушку до смерти (кассир с директором, двое охранников и двое полицейских), мне показалось несколько неправдоподобным при том, что бабушка была ни в чем криминальном ранее не заподозрена. :idontno:
Но я, в любом случае, "охоту на ведьм" никогда поддерживать не буду, как и делать кровожадные заявления. Если эти люди действительно виновны, пусть дело в суде разбирается, а вот бегать метать масло в двери "Магнита" - не мое амплуа, пожалуй.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №497

Сообщение Ведьмежонок » 08 фев 2015, 12:49

Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:02 [?]равновесие важнее справедливости?

Справедливость не бывает без объективности. А для этого нужно равновесие - как душевное, так и нейтральность в оценке фактов.
Ozzy писал(а) on 08 фев 2015, 01:02 [?]т.е. будем искренне молчать и говорить ачетакова?

Ну лично я обойдусь без катания по полу и разрывания рубахи на груди. Только и всего. Или если не истеришь, то бабушку значит не жалеешь?
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №498

Сообщение Анчутка » 08 фев 2015, 13:05

Ведьмежонок писал(а) on 08 фев 2015, 12:49 [?] Или если не истеришь, то бабушку значит не жалеешь?

знаешь, вначале мне было очень жалко бабушку... но когда началась эта истерика... возникли прямо противоположные чувства.
Реакция протеста, банальная...
Я обычно хорошо думаю о людях, поэтому мне проще представить одну "плохую" бабушку, чем много гадов (множество сотрудников в магазине+покупатели), которые преднамеренно травят бедную старушку

Анчутка
 

Сообщение №499

Сообщение Ведьмежонок » 08 фев 2015, 13:14

ГалинаТ, нет.. к бабушке у меня чувства как были, так и остались. Больно представить, как она нервничала и чем всё закончилось :( И ее виновность или невиновность меня в этом смысле не волнует. А вот "сочувствующие" чем дальше тем больше вызывают отторжение. Сначала в моем восприятии это были просто более эмоциональные люди с более эмоциональной, чем у меня точкой зрения :idontno:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №500

Сообщение Мура-вей » 08 фев 2015, 13:15

ГалинаТ писал(а) on 08 фев 2015, 13:05 [?]Реакция протеста, банальная...
:beer: Сейчас травят работников магазина - хочется их защитить, даже когда понимаешь, что в чем-то они могут быть неправы.
Каждый пред Богом наг.
Жалок, наг и убог.
В каждой музыке - Бах,
В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)

Мура-вей
 

Пред.След.

Вернуться в События, факты, комментарии

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз