Передача Исаакиевского собора РПЦ

[ЕленаР]

Противники облагораживания пустующей территории именно православными людьми подили кислоты деревьям под корни? Что было-то???

нет, конечно, никто не был против. Я сама об этом рассказывала на выступлениях перед населением (вот, есть у нас такое православное общество трезвости, сделали такое хорошее дело)
Посадили елочки.
Мало что прижилось, к сожалению. Природа. Почва плохая.

[ТаТаРин]

Есть целый штат. Еще есть консультанты по работе со сми, но так

Тех берез уж нет, я так понимаю?

Не, до этих не доберутся, эта аллея в стороне от церкви. Вот этих уже нет...

Выяснила, где строят. Не слева, а справа от церкви. Там "только" лес. Тоже же жалко Но хоть скамейки переставлять не надо.

[olgau]

Совёнка,

реально разницу не видно? Божья роса...

Я не вижу разницу между работами по оформлению родника и Питерского парка ТаТарина. Изначально родник выглядел как парк на фото Татарина. Ну деревья красивые, ну солнце пробивающиеся свозь кроны, вода живая прохладная. Но все завалено пластиковыми бутылками, там заросли, там болотце...Я поэтому и вспомнила про родник. Реально похоже.

[Пин]

А что бы ты отвечала в таком случае на обвинения, как мы тут в теме читаем?

А я не знаю, что, кроме правды, на правдивые обвинения можно ответить?
Наверное, сказалы бы - да, есть такая тенденция у нас сейчас - застраивать парки, и я лично считаю, что это - плохо. И не хожу за это голосовать. И не рассказываю всякую фигню про то, что все этому должны быть рады, кроме отщепенцев, и это для осушения земель.
Ты странные вопросы задаешь. Я же могу сказать. что я - против, хотя я - верующий человек. И могу подписывать петиции против строительства и протестовать.

[ТаТаРин]

В НН я с этим не сталкивалась, ттт.

в НН да, нет вандализма. Те новые церкви, которые я знаю, никому не мешают, только в радость. И правда облагораживают вокруг себя территорию.

[Пин]

в НН да, нет вандализма. Те новые церкви, которые я знаю, никому не мешают, только в радость. И правда облагораживают вокруг себя территорию.

Пока у нас не было вандализма, я строительство новых храмов в городе на пустырях всемерно поддерживала.
Но не понимаю, почему я должна поддерживать застраивание парков. Места для стройки в других районах вполне достаточно.

[ТаТаРин]

Справедливости ради замечу, что есть масса методов и инженерных решений для заболоченных территорий. Как раз при стрительстве крупного объекта эти мероприятия и можно провести. Так что строительство решит проблему заболоченности.

Дай-то Бог! Летом обязательно доложу результаты

[Ведьмежонок]

нет, конечно, никто не был против.

Ну так а я на что отвечала?

[+]

цитаты

Хотя вот так прикинула: облагораживание всего лесопарка - это опять повод для склок "попы весь парк загребли".

Были прецеденты? Чтобы:
а) "попы" облагородили (для всех)
б) жители за это их "камнями закидали"?

[ закрыть ]

Я не сомневаюсь, что верующие способные делать массу хороших дел. Я не слышала просто, чтобы просто добрые дела вызывали ненависть в окружающих и люди выходили на митинги протеста с плакатами типа: "Не сметь чистить наш парк от мусора!" или "Руки прочь от помойки, тут не нужны березки" Во всяком случае массовых протестов

Вот этих уже нет...

Красиво... было...

[Neill]

мама Африка, храм Николая Чудотворца видно. А где на макете -
административное здание, а также здание православной общеобразовательной гимназии, концертный зал, рассчитанный на 150 человек. Также на территории храма планируется обустроить библиотеку и трапезную
?
Там рядом тоже массив деревьев, вырубать будут?

У меня еще вопрос такой чисто для себя - а в трапезной кого обычно кормят?

оо, ещё примерчик из нашего района. Собрались строить маленькую музыкальную школу для детей. С пристройкой. Кто из местных против? Да никто, все за, все рады, от всей души. Тем более - для детей! Школа реально малюсенькая. Прямо на склоне помоечного оврага. Никому не мешает, детишкам на пользу. Ну и "пристроечка" к ней чуток в стороне. Ага. Многоподъездный 32-этажный дорогущий жилой комплекс бизнес-класса, от лужковской супружницы. На месте цветущей поляны, разумеется. Которую под сквер можно было, под парк, под любую другую рекреацию. Зато теперь та "пристроечка" над всем кварталом доминантой.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Дело в том, что в вере случайно не бывает

Ну да. Сейчас грубо сравню, но из песни слова не выкинешь: у нас почему-то как заходят где-то очередной ТЦ или ЖД построить, так стоящий там несговорчивый памятник архитектуры случайно сгорает. Со стыда, наверное.

Раньше-то оно как-то в обратной последовательности было вроде. Сначала знамение, молния там в горку какую полыхнет, или родничок с живой водой, или ещё что. На том месте и строили. А не в процессе строительства вдруг "ну надо же, как мы угадали-то!"
Фальш противна, от кого бы ни исходила. От официально духовного лица или от официально бездуховного

[Ведьмежонок]

И правда облагораживают вокруг себя территорию.

Да, на Дьяконова цветник разбили. Напротив Меги на пустыре построили (у кладбища), была там осенью - какую-то разбивку территории делают. Тоже, как минимум, газоны планируют. А может и посадки какие. Похоже многое зависит от власти на местах, церковной в том числе. Интересно, кто у нас.. спасибо бы (заочно)) этому священнослужителю сказать.

Пока у нас не было вандализма, я строительство новых храмов в городе на пустырях всемерно поддерживала.

А у нас и нет протестов. И не 90е, вроде... странно даже
Но у нас церковное строительство скоромное. И по масштабам построек (небольшие, изящные я бы даже сказала, церковки и часовни) и по их количеству. Возможно срабатывает то, что у нас Дивеево в 40 минутах езды на машине. Может туда вся активность уходит. Тоже, кстати, облагораживают территорию и все памятные места. Красиво там очень стало. Так все только рады, даже не верующие. Я вот там просто бродила, как по историческим местам. Вход на территорию (даже монастыря) относительно свободный, я там жила в командировке, интересно))

[Шелестень]

претензии именно к верующим, а не отдельно к РПЦ

К верующим тоже по-разному бывает, все верующие это как раз РПЦ и есть, а частные случаи частным образом и рассматривают обычно

Ничего. Т.е. вот в буквальном смысле. Ни "за" (т.к. это против моей совести), ни "против" (т.к. своя церковь, батюшка и всё, что ты перечислила)

Вот. Я об этом которую страницу пишу.
И тем не менее, все равно некоторые действия у тебя были бы доступны, но они совсем не такие, как могут ожидать противники застройки с атеистическими взглядами. Правда, это некоторым образом зависит от новообращённости, от удаленности от места действия, от того места в иерархии, на котором оказывается желающий действовать.

[ЕленаР]

Возможно срабатывает то, что у нас Дивеево в 40 минутах езды на машине.

мы туда хотели, но у нас времени уже не оставалось.
Лена, а ты в Болдино была? как впечатления?

[Шелестень]

У нас сторонники раскопали, что на территории парка в 16 веке был храм. Правда, его в седые времена еще утратили, но ведь был.

Я писала уже о том, что будет происходить до второго Пришествия на месте утраченных церквей.

С надеждой жду, что найдут сведения о ранее стоявших храмах на месте мэрии и дома нашего мэра, пусть сносят эти бессмысленные сооружения

Либо мы спокойно беседуем, либо нет, я не готова на бурные эмоции в таких вопросах.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Ты странные вопросы задаешь.

я так не думаю
Мне хочется найти компромисс, как могу, так и объясняю
Возможно, слишком коряво

Добавлено спустя 47 секунд:

Наверное, сказалы бы - да, есть такая тенденция у нас сейчас - застраивать парки, и я лично считаю, что это - плохо. И не хожу за это голосовать.

[Ведьмежонок]

Лена, а ты в Болдино была?

Нет Всё собираюсь... один раз даже запланировали с классом Ириным экскурсию, но сорвалось и всё. По отзывам там замечательно.

Я писала уже о том, что будет происходить до второго Пришествия на месте утраченных церквей.

Я пропустила, наверное? Тебе не лень снова повторить, хоть кратенько? Мне правда интересно

[Октавия]

Угу. Были.
Нам из администрации, правда, бодро вещают, что новые посадят. Тока когда они вырастут... я уж точно не увижу.

сосны и ели особенно жалко: они и приживаются тяжело, и растут долго. А ведь хвойные деревья выделяют фитонциды, которые убивают даже палочку Коха

[Lectrice]

а ближайший парк в скольких минутах ходьбы?

там Лахта под боком)

[ТаТаРин]

Похоже многое зависит от власти на местах, церковной в том числе. Интересно, кто у нас.. спасибо бы (заочно)) этому священнослужителю сказать.

помнишь в 90ее большой пустырь на Даргомыжского за домом пионеров? Там вечером страшно идти было. Сейчас церковь, вокруг все вычистили, освещение поставили, люди ходят не боятся. Я вот очень благодарна, Там теперь клумбы, бульвар прогулочный получился.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

там Лахта под боком)

ага, с грудничком ради часика дневного сна 1,5ч в пробках на Приморском шоссе простоять. Исаакий ближе, поверьте. До него хотя бы метро ходит

[Lectrice]

Были прецеденты? Чтобы:
а) "попы" облагородили (для всех)
б) жители за это их "камнями закидали"?

в моем родном городе на пустыре в микрорайоне еще советской постройки потроили церквушку, поставили детскую площадку, лавочки, деревца посадили... действительно для всех облагородили.

Другую построили на окраине района, рядом с лесополосой. Район тоже советский еще - там вообще церквей не было.
Тоже все чинно и благородно.

Наверное, эта проблема "захватов парков" - проблема мегаполисов, где каждое дерево на счету. И каждый метр земли - ценность.

[Ведьмежонок]

помнишь в 90ее большой пустырь на Даргомыжского за домом пионеров? Там вечером страшно идти было. Сейчас церковь

Пустырь помню. Не знала, что там церковь теперь))

Тоже все чинно и благородно.

А митинги протеста?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Наверное, эта проблема "захватов парков" - проблема мегаполисов

НН - мегаполис. Но что-то держит церковь в наешм городе в рамках приличия. Или совесть, или власти, или и то, и другое. И вот нет у нас митингов на эту тему На другие есть, так что это объясняется не вялостью народа... пошуметь у нас могут.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кстати, у Пин наоборот, маленький научный городок. Пин, Обнинск ведь относительно маленький?

[Лека Котик]

сторонники передачи Исаакия, вот после этого достаточно большого количества примеров, где церковь приходила на земли пустырей, развалин, заброшенные территории, строила там храмы, облагораживала всё вокруг и все рады - и христиане, и мусульмане, и атеисты, вы по-прежнему утверждаете, что "у некоторых просто стойка на рпц, что бы она не сделала - всегда будут против"?

[Пин]

Пин, Обнинск ведь относительно маленький?

Да, 100-тысячник.

[Шелестень]

пропустила, наверное? Тебе не лень снова повторить, хоть кратенько? Мне правда интересно

На месте разрушенного храма Божия всегда стоит Ангел Хранитель.
И будет стоять и молиться до Второго Славного Пришествия Господня.

Если найду одну историю, пришлю.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

стоящий там несговорчивый памятник архитектуры случайно сгорает.

Увы, я прекрасно понимаю.

[Lectrice]

А митинги протеста?

я о таком не слышала.

[Ведьмежонок]

о таком не слышала.

Ну так вот я это и хотела сказать

Добавлено спустя 26 секунд:
Северная Лень, спасибо

[Шелестень]

Ведьмежонок, вот, нашла
наглядно про поле на месте разрушенной церкви и её Ангела

[+]

Скрытый текст

Однажды по приезде в епархию к святителю Иоасафу Белгородскому явилось духовенство. Из его среды он обратил внимание на одного священника, глубокого старца. Узнав, что ему уже 130 лет и он изнемогает, но живет, святитель так сказал ему: «Я хочу знать, не омрачена ли твоя душа каким-либо тяжким грехом, который по неведению, быть может, сочтен тобою малозначащим и забыт? Долговременная жизнь твоя убеждает меня как пастыря войти в подробное рассмотрение дела и, очистив душу твою, примирить с оскорбленным тобою… Пройди мысленно жизнь твою, проверь все случавшееся с тобою, приведи на память каждое действие служения своего Богу. Может быть, что-то встретится, имеющее тень какого-либо греха».
Оставленный на некоторое время старец-священник припомнил забытый грех и поведал святителю, как некогда он в один день дважды, из-за страха перед строгим помещиком, отслужил обедню, несмотря на неземной глас: «Остановись, что ты делаешь? Не дерзай, аще же дерзнешь, проклят будешь!» На этот голос священник ответил тогда словами: «Сам проклят ты будь». Узнав это и уразумев, что священник заклял ангела того храма, святитель довел пастыря до сознания совершенного им греха. Потом поехал с походной церковью на место, где находился прежде тот храм, в поле. Там благословил старца отслужить литургию. Когда была она отслужена (а во время ее святитель усердно молился, преклонив колена), священник произнес отпуст. Святитель велел ему стать у правого угла престола и читать «Ныне отпущаеши…» По прочтении благословил его и сказал: «Прощаю и разрешаю тя от всех твоих грехов». Тут же старец-священник стал слабеть, склоняться и, припав к подножию престола, тихо испустил дух. Тут его и похоронили. Так святитель-прозорливец спас душу согрешившего пастыря.

[ закрыть ]