Передача Исаакиевского собора РПЦ

[Ведьмежонок]

Прибыль идет мимо. Это совершенно прозрачно.

Я понимаю.

Службы шли, но не они главное, как оказалось.

Ну нам тут сторонники передачи про духовность втирают, про собр и место бога в нем.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

да никто уже давно не требует строгого соблюдения "одежды по форме"

Ну да, ну да...

[zayka]

Ну опять понеслось... И не надоело?
Только первую страницу прочитала, и мне уже читать надоело.
И слава Богу., что передали. Теперь его гамного больше людей сможет посетить, ибо будет бесплатно.
И сохранится лучше. А то много храмов уж больно по всей России государство насохраняло, архитектурных памятников. До сих пор развалины стоят. Была б воля некоторых товарищей, и от Иссакиевского и развалин бы не осталось, да побоялись.

[MaSher]

Или если это в часы "музейные" случилось, то можно?

нет, нельзя. но в алтарную часть Исаакиевского собора и сейчас не пускают, и никогда не пускали, кстати.
А мне интересно. ты в Кельне тоже в алтарную часть ломиться будешь или это только Исаакий такой "чести" удостоился?

[Пин]

MaSher, ну, вот, в Исаакии службы шли, желающие люди молились, музей функционировал, сам себя окупал, специалисты заботились о памятниках, прибыль в городскую казну капала т.е. все, вроде как, были довольны.
вопрос: зачем Исаакий РПЦ. Тока честно, твое мнение.

[И.В.]

. Не прись в храм, когда там служба, если тебе это неинтересно.

Вот знаешь, мне интересно. Но как представлю....
Юбок у меня нет, только летние платья длинные. К красивому пальто вот уже 15 лет не могу купить зимние сапоги, ну нету. и не пошла я на рождественские службы потому что слушать шипение не хотелось. Молчу уж что спина больная и стоять я не могу больше 15-20 минут.
Пришла я в пуховике и брюках в прошлом году.... Больше не пойду.
И сильно нахамить хотелось. Как то подзабыли бабушки что во времена Христа в моде были тоги, а не юбки шерстяные в пол.

[Пин]

Теперь его гамного больше людей сможет посетить, ибо будет бесплатно.

Мммм... Больше людей, чем его посещали, вряд ли туда влезет. Один из самых посещаемых музеев, между прочим.
А, так о людях радеют же, о посещаемости, как я не догадалась!

[Neill]

Или если это в часы "музейные" случилось, то можно?

А как в Москве храм Христа Спасителя функционирует? Там тебе и главные службы страны, и а-ля музей и дом культуры до кучи.

Имхо - упихать равноценно в один флакон всё невозможно. Либо оно светское, либо религиозное. Вторая функция будет на задворках.

[zayka]

И.В., а что, в Канаде шипят?

[MaSher]

Прибыль идет мимо. Это совершенно прозрачно.
Службы шли, но не они главное, как оказалось.

ну, естественно, а о чем же еще Церкви думать, только как мошну погреть. Других забот нет ведь. А то что Собор, где проводятся службы Богу и который прежде всего именно для этого и был построен, как бы именно Церкви и должен принадлежать, это не в счет?

[Neill]

Теперь его гамного больше людей сможет посетить, ибо будет бесплатно.

Интересная мысль. Кстати, билеты сейчас реально зверские туда.

[Voyager]

MaSher, я немного не в тему, но не менее важно: ты не могла бы гонор немного поуменьшить и разговаривать повежливее? Реально утомляешь уже. Это я тебе и как пользователь говорю, и как админ, и как владелец ресурса. И касается это не только этой темы. Здесь не пятилетки собрались, чтобы в таком тоне с нами разговаривать.

[Пин]

А то что Собор, где проводятся службы Богу и который прежде всего именно для этого и был построен, как бы именно Церкви и должен принадлежать, это не в счет?

Так службы и так ведутся, какая разница, кому собор принадлежит? Функцию духовную, стало быть, сохраняет Исаакий.
Или, если не принадлежит, то службы неполноценные?
Вопрос собственности - самый главный, да?

[Эльзара]

Вечная тема. Особенно дресс-код. На курортах научились к шведскому столу в парео и плавках не ходить, а одежду надевать, и ничего, живы, из принципа не перестали к морю ездить.
А ещё, вы меня, конечно, извините, но такое ощущение, что вы 5 из 7 дней в неделю именно в этот бедный Исаакий ходите, и всё, жизнь кончена теперь. Вот прям все остальные достопримечательности Питера с закрытыми глазами узнаете, и не интересны они уже совсем, а только этот собор.

[MaSher]

И.В., я не ношу юбок. вот вообще. И платков не ношу. И ни разу никто мне не сделал замечание ни в одном храме. В монастырях всегда при входе лежат и платочки и длинные юбки запахом. Наоборот служительницы церквей всегда помочь готовы и подсказать, если видят растерявшегося новичка.
И по поводу сидеть. А кто запрещает сидеть-то? Серафим Саровский говорил, что лучше думать сидя о Боге, чем стоя о ногах. Человек в храм идет на встречу с Богом.остальное все несущественно. Оно, возможно, и важно, но отнюдь не главное.

[Ведьмежонок]

Только первую страницу прочитала, и мне уже читать надоело.

Кто-то заставляет?©

Была б воля некоторых товарищей

Век назад?

но в алтарную часть Исаакиевского собора и сейчас не пускают, и никогда не пускали, кстати

В НН пускали в церкви-музеи. Сейчас вряд ли. Но я теперь туда и не хожу.

Вторая функция будет на задворках.

Вот теперь я даже знаю какая. Оно меня и не устраивает.

ну, естественно, а о чем же еще Церкви думать, только как мошну погреть. Других забот нет ведь.

Ты серьезно???

[И.В.]

И.В., а что, в Канаде шипят?

В наших - да. И еще как.
Как у меня на детей орали когда они в воскресную школу без крестиков пришли сын после этого категорически отказался туда ходить, еле переубедила.

Батюшка у нас очень хороший, мне нравится, но вот тетушки некоторые... Да ещё новообращенные пипец

Мы с ним договорились что я в храме сама по себе сидеть буду пока дети в школе на занятиях. Ему я не мешаю, а вот особо отмеченным

В католических или лютеранских канадских храмах как-то поспокойнее. Сколько ни была на свадьбах , отпеваниях или просто службах со свекровью - никто ничего не говорил. И сами бабушки там кто в шортах кто в платьях на лямках

[Lyubov]

MaSher, я немного не в тему, но не менее важно: ты не могла бы гонор немного поуменьшить и разговаривать повежливее? Реально утомляешь уже. Это я тебе и как пользователь говорю, и как админ, и как владелец ресурса. И касается это не только этой темы. Здесь не пятилетки собрались, чтобы в таком тоне с нами разговаривать.

Я прошу прощения, но от кого, как от нее гонора не заметила. Неожиданный выпад...

[Ведьмежонок]

А ещё, вы меня, конечно, извините, но такое ощущение, что вы 5 из 7 дней в неделю именно в этот бедный Исаакий ходите, и всё, жизнь кончена теперь.

Меня тенденция напрягает. Давно уже. И с каждом годом все хуже и хуже. А я еще с полвека пожить собираюсь, думаю вот... о будущем, о детях

[ТаТаРин]

Вот кстати в ленте друзей скинули ссылку на петицию

[+]

текст

Символ Петербурга под угрозой
Губернатор Георгий Полтавченко 10 января объявил о передаче Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви. «Это решено», — безапелляционно сообщил градоначальник.

Кем решено? Заявляя о решении, меняющем судьбу одного из главнейших символов Петербурга, губернатор не набрался смелости сказать «Я так решил и всю ответственность беру лично на себя». Да и нет у временно возглавляющего город чиновника такого права — решать подобные вопросы от имени всех петербуржцев.

Исаакиевский собор — важнейший памятник Петербурга, визитная карточка города и ключевой объект туристской инфраструктуры, ежегодно приносящий в бюджет только налогом с собственных доходов десятки миллионов рублей. Тысячи туристов каждый день любуются с колоннады собора величественными панорамами Северной столицы.

Исаакиевский собор — один из крупнейших музеев России, гордость страны и ее достояние. Исаакий возводился за счет Российского государства, содержался, восстанавливался и оберегался лучшими специалистами — архитекторами, историками, художниками и реставраторами. Собор никогда за всю свою историю не принадлежал Церкви.

Мы, инициативная группа петербуржцев, объявляем общественную кампанию в защиту Исаакиевского собора. Подпишитесь против передачи музея-памятника в пользование РПЦ. Сохраним Исаакиевский собор городу!

[ закрыть ]

У меня вопрос возник, а сие правда?

Исаакий возводился за счет Российского государства, содержался, восстанавливался и оберегался лучшими специалистами — архитекторами, историками, художниками и реставраторами. Собор никогда за всю свою историю не принадлежал Церкви.

Ну и про причину, что службы проводить дают, но церковь желает весь Собор чтоб по документам её был, все ясно

визитная карточка города и ключевой объект туристской инфраструктуры, ежегодно приносящий в бюджет только налогом с собственных доходов десятки миллионов рублей.

[Lyubov]

А я еще с полвека пожить собираюсь, думаю вот... о будущем, о детях

Бежать надо... Либо майдан...

[Пин]

А ещё, вы меня, конечно, извините, но такое ощущение, что вы 5 из 7 дней в неделю именно в этот бедный Исаакий ходите, и всё, жизнь кончена теперь. Вот прям все остальные достопримечательности Питера с закрытыми глазами узнаете, и не интересны они уже совсем, а только этот собор.

Ленинград - моя вторая родина, поэтому мне хотелось бы, чтобы он оставался культурной столицей, а не становился религиозной.
Нафига раздавать городское имущество? Давайте Эрмитаж потомкам Романовых отдадим тогда, они тоже раз в месяц будут на экскурсию желающих пускать. В принципе, потомки многих славных фамилий, которые владели недвижимостью в Питере, живы, надо историческую справедливость восстанавливать.
А потомков низкорожденных - из квартир в подвалы, чтобы все было гармонично.

[Ведьмежонок]

Либо майдан...

Я уже скоро дозрею куда-то выйти против этого всего

[MaSher]

Ты серьезно???

А ты? Вы в любом шаге РПЦ видите исключительно негатив. Музей как работал так и буде работать, но у Ведьмежонка одним тем, что храм передали в подчинение Церкви, музей уже отобрали. И параллель с исламистскими террористами тут же провела. Офигеть.
Ты мне, кстати, на вопрос про зарубежные церкви-музеи так и не ответила. Там ничего не смущает? Или, может, разницу мне объяснишь между Кельнским собором и Исаакием?

[zayka]

И.В., а ты не выясняла каноническую принадлежность храмов и основной национальный состав? Просто я слышала, что очень много украинских в Канаде. Нуи зарубежники и прямое подчинение Московскому Патриархату тоже обычно отличаются.

[Ведьмежонок]

ТаТаРин, так ты ссылку на петицию-то дай))

чтобы все было гармонично.

И исторично.

Вы в любом шаге РПЦ видите исключительно негатив.

Тебя уже сколько раз про позитив Пин спросила? Зачем РПЦ Исакий во владение?

Ты мне, кстати, на вопрос про зарубежные церкви-музеи так и не ответила.

Ответила.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Мне вот еще нравится тенденция, как про геев, там нам "заграница" не указ. А как надо свою т.з. подкрепить, так нормально. У нас другая страна, с другими историческими событиями в прошлом и действительностью в настоящем. Тема про Исакий и РПЦ (они в России). И про изменения в текущем положении вещей, непонятно зачем навязываемые губернатором области. Взятка?