Передача Исаакиевского собора РПЦ

[Lectrice]

ага, а в Париже и Риме тоже следят вездесущие бабушки ты в джинсах зашел , а покрыта ли у тебя голова? или все же туриста оставляют в покое? и достаточно, чтоб он вел себя пристойно.

я не знаю, где вы этих бабушек находите. Я большую часть своей жизни в джинсах. И не в одной церкви в них побывала. И нигде меня не гоняли а уж Питер - туристический город. Казанский собор тому пример. В нем точно множество раз в джинсах была.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Там и так от туристов не продохнуть.

и меньше не будет. Уж по этому поводу точно не стоит переживать.

[Шелестень]

поперлась бы на службу,

К девяти на пару часов

[Lectrice]

Я, честно скажу, не поперлась бы на службу, если бы в католический храм или мечеть пришла. Как можно молящимся людям мешать из интереса?

почему мешать? а я была на службах в католических храмах. И не думаю, что я мешала. Слушала и наслаждалась.

[Ведьмежонок]

Они имеют какой-то вес, значение? Могут ли оказывать влияние?

Думаю да. Возможно не сами слова, а эмоции.. возмущения души
Т..е одно и то же выражение, сказанное формально или от сердца, может быть либо "пустышкой", либо влияющим на что-то.

Ну вот на примере темы про мироздание, все пишут, что формулировать чётко надо.

Я не верю, что это можно сформулировать словами и получить результат. Это уже шаманство. Но люблю шутить на эту тему (Мироздания), меня забавляет.

[Шелестень]

почему

Потому что вот буквально перед этим я была как раз в церкви 12-го века, под впечатлением была. Личные переживания, не более того.

[Дикая кошка]

Церковь это не концертный зал как бы

Можно тогда спрошу? Без обид. Мне, правда, интересно.
Почему в ХХС проходил рокконцерт? Почему на территории есть химчистка, автомойка и консалтинговая контора?
Пы сы машину там мыла, в химчистку сдавала, контору лично видела

[Шелестень]

Возможно не сами слова, а эмоции.. возмущения души

Важен окрас эмоций?
Грубо говоря, позитивные и негативные одинаково влияют?

[Дикая кошка]

храмов сделаны склады, дома, музеи

Бинго. Концертные площадки еще

[Невиданный Зверь]

Дикая кошка, сейчас тебе скажут, что своим можно и что позволено кесарю...

[Lectrice]

Почему на территории есть химчистка, автомойка и консалтинговая контора?

это все принадлежит РПЦ?

[Шелестень]

Можно тогда спрошу? Без обид. Мне, правда, интересно.

Я не знаю. Честно, я там не была ни разу даже.
Вот сейчас первый раз услышала, искренне удивлена.

[Кикимора]

Предположим, что по всей РФ были замечены две такие бабули, при том, я была во многих храмах, ем в одном не попалось. Какова вероятность, что они попадут именно туда?

Северная Лень, Полин, вот правда - очень не хочется думать, что ты намеренно прикидываешься, что не понимаешь. Ну ведь ясно же, что бабки с тряпками - это просто пример. Пример отношения к историческим ценностям. Никто не думает, что они намеренно портят фрески, напротив - они их с любовью и благоговением содержат в чистоте. Но при этом не понимают, что губят, потому что у них нет нужных знаний.
Так и у церковников их нет - тех знаний, которые необходимы для сохранения не только фресок, но и всего остального, и самого здания. А тех, у кого они есть, хотят сократить.
Спустись с небес хоть ненадолго, проникнись обычными земными проблемами.

[Дикая кошка]

потому что в других церквях бабки есть. Бабки вообще во всех церквях есть, они связаны неотрывно

Все время думаю, откуда они берутся?!
Пысы Храм, в который хожу, такими существами не обладает. А то я бы шипела сильно.

[Lectrice]

А тех, у кого они есть, хотят сократить.

это так? РПЦ хочет Исаакий, но без музейных работников, а с бабками с тряпками?

[Кикимора]

Lectrice, я не буду искать по теме, кто-то давал ссылку: из 200 остается 40 человек.

[Ведьмежонок]

Грубо говоря, позитивные и негативные одинаково влияют?

Если честно, я когда тебе отвечала вспомнила понятие "родительское проклятие".

из 200 остается 40

Из 400, вроде.

Ну ведь ясно же, что бабки с тряпками - это просто пример. Пример отношения к историческим ценностям. Никто не думает, что они намеренно портят фрески, напротив - они их с любовью и благоговением содержат в чистоте. Но при этом не понимают, что губят, потому что у них нет нужных знаний.

ППКС. И "бабки" не со зла и, скорее всего, именно их вообще не допустят к стенам Исаакия... но вот сам подход

сейчас тебе скажут, что своим можно

По благословению?

[Дикая кошка]

Вот сейчас первый раз услышала, искренне удивлена.

Там много интересного. Я не буду тебя расстраивать

[Пин]

Когда к нам в музей приходят люди, незнакомые со спецификой музейной деятельности, они все время поражаются, заходя на служебную территорию, что, оказывается, сотрудников в музее так много, и спрашивают растерянно: "А что вы здесь делаете?".
Мы уже выяснили, что люди почему-то считают, что в музее основные работники - смотрители в залах. Их же всем видно.

[Шелестень]

Кикимора, я не понимаю, почему верующих причисляют к неумным? Большинство моих знакомых в церкви образованные, умнейшие люди. Я не прикидываюсь, просто не разделяю этих опасений, видимо, потому что у нас город древний и археологи повсюду, потому и примеры не такие мрачные.
Да, опыт общения у меня тоже разный, я не в облаках.

А тех, у кого они есть, хотят сократить.

Я совершенно согласна с недоумением по этому вопросу.

Добавлено спустя 53 секунды:

Если честно, я когда тебе отвечала вспомнила понятие "родительское проклятие".

Я не в курсе.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Там много интересного. Я не буду тебя расстраивать

Да ладно, правду знать лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

их вообще не допустят к стенам Исакия

[Кикимора]

Кикимора, я не понимаю, почему верующих причисляют к неумным?

Да почему к неумным-то? Не хочешь же ты сказать, что все верующие разбираются в строении молекул, составе древних красок, штукатурок и прочих вещах, необходимых для того, чтобы их сохранить?
Вот ты во всех науках одинаково хорошо разбираешься? А это наука! И не все верующие археологи.

[Пин]

Кикимора, я не понимаю, почему верующих причисляют к неумным?

Да никто их к неумным не причисляет.
Ишшо раз объясняю: в храмах - повсеместная практика брать работающих бесплатно, т.е. даром, милых женщин, которые по хозяйству помогают. Они могут быть вполне умными, но представление о наведении порядка у них бытовое. Ну, как они в квартире убирают, они так же старательно могут протереть фреску с "Доместосом", чтобы грязь растворить.
Не от того, что полные дуры, а от того, что на хранителей ценностей учатся многие годы, это специфическая работа, опыт, который обычному человеку абсолютно не нужен.

[Ведьмежонок]

Мы уже выяснили, что люди почему-то считают, что в музее основные работники - смотрители в залах.

И их главная задача, следить, чтобы не сперли выставленную экспозицию?

Я не в курсе.

Ну как. Считается, что проклятие матери сбывается и ведет к самым страшным последствия, вроде. И я вот думаю, если я просто как устойчивый оборот употребляю выражение "да провалитесь вы все", то это одно. А если с сердцем и истинным желанием этого - эффект будет другой))
Всё, не путай меня. Я, повторяю, не думала об этом всем всерьез

[Lectrice]

Ну, как они в квартире убирают, они так же старательно могут протереть фреску с "Доместосом", чтобы грязь растворить.
Не от того, что полные дуры, а от того, что на хранителей ценностей учатся многие годы, это специфическая работа, опыт, который обычному человеку абсолютно не нужен.

и РПЦ совсем не интересна судьба фресок?
ну как-то так и выходит: служителей РПЦ высого ранга за неумных или исключительно меркантильных людей держат, раз они таких хозяюшек с Доместосом допускают до культурных ценностей.

[Кикимора]

и РПЦ совсем не интересна судьба фресок?

Если интересна, зачем избавляться от хранителей? Твое мнение?

[Дикая кошка]

сейчас тебе скажут, что своим можно

Не скажут. Все они понимают. Я поэтому и могу только в определенный храм ходить. Новодел, построен полностью не на средства РПЦ, бабок нет, мзды за услуги нет, развивающих занятий для детей море, только приводи, на территории детская площадка для всех, вообще для всех, настоятель золото итд. Дети во главе всего. Да, такое тоже бывает. Но искала долго... Случайно нашла. Это единственный храм, где иконы святых Екатерины и Анны друг напротив друга.