Сообщение №726
Anoek » 06 мар 2015, 19:12
Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:10:У нас беда не в том, что раздувают что-то против кого-то, а в отсутствии культуры общения + обострённом синдроме вахтёра у некоторых...
В данном конкретном случае, когда по всем новостям жужат именно что антиМагнитовская компания идет. Придурошные охранники ежедневно во всех сетях нарушают, но раздувают сугубо эти случаи.
-
Anoek
-
Сообщение №727
Тарелка » 06 мар 2015, 19:18
Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:12:Так я о том и говорю, что констатации факта кражи не было, а удержание было.
Понимаешь, в чем прикол. Охранник не может заставить выворачивать карманы. Он может только заподозрить человека в факте кражи. Все остальные действия проводить в присутствии полиции. Вот и получается, что факта кражи может не быть, а факт задержания будет. Добавлено спустя 53 секунды:Anoek писал(а) on 06 мар 2015, 19:12:В данном конкретном случае, когда по всем новостям жужат именно что антиМагнитовская компания идет. Я тоже не понимаю, зачем обнародовать название сети магазинов?
-
Тарелка
-
Сообщение №728
Voyager » 06 мар 2015, 19:19
Anoek писал(а) on 06 мар 2015, 19:12:Придурошные охранники ежедневно во всех сетях нарушают, но раздувают сугубо эти случаи.
Ну вполне вероятно, что просто остальные случаи не всплыли пока что на плоскость СМИ. С учётом того, что об этом говорят всё чаще - вполне допускаю, что и эти случаи будут всплывать. А так же допускаю, что в других местах охрана культурнее. Не так давно проходил с большим рюкзаком в "Карусель". Охранник подошёл, говорит "нехорошо, сдать бы", я ему говорю - у меня там техника на 150 тыс руб - он лично будет за неё отвечать с составлением договора? Ответ был "проходите, но аккуратнее, лучше не снимайте его с плеч, чтобы не вызвать лишних подозрений". Это, ИМХО, более хороший пример для подражания. В Меге у нас в Ашане вообще ни слова не говорят, хотя вполне допускаю, что внимательно за мной при этом следят от камеры к камере, а пару раз замечал внимательные провожающие взгляды охранников, "передающих" меня от одного к другому - но это ИМХО тоже нормально, мне-то лично никаких претензий не высказано и препятствий не чинилось. Есть у вас подозрения в отношении какого-то покупателя - следите за ним, хоть по пятам ходите, но не обвиняйте потом на основании "мне показалось". Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:19:Охранник не может заставить выворачивать карманы. Он может только заподозрить человека в факте кражи. Все остальные действия проводить в присутствии полиции.
Согласен, может только попросить. В данном случае - уж не знаю, насколько добровольно (а если нет - вот тебе ещё одно превышение), - карманы явно были исследованы, об этом было отдельное уточнение. Подозрения не подтвердились. Почему удерживали далее?
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №729
Тарелка » 06 мар 2015, 19:23
Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:21:Не так давно проходил с большим рюкзаком в "Карусель". Охранник подошёл, говорит "нехорошо, сдать бы", я ему говорю - у меня там техника на 150 тыс руб - он лично будет за неё отвечать с составлением договора? Ответ был "проходите, но аккуратнее, лучше не снимайте его с плеч, чтобы не вызвать лишних подозрений". Это, ИМХО, более хороший пример для подражания.
Ага, а ведь ты ему нахамил. Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:21:Есть у вас подозрения в отношении какого-то покупателя - следите за ним, хоть по пятам ходите, но не обвиняйте потом на основании "мне показалось".
Ходят по пятам, видят, что что-то положил в карман, заподозрили в краже, дальше что? Добавлено спустя 48 секунд:Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:21:Согласен, может только попросить. В данном случае - уж не знаю, насколько добровольно (а если нет - вот тебе ещё одно превышение), - карманы явно были исследованы, об этом было отдельное уточнение. Подозрения не подтвердились. Почему удерживали далее?
ХЗ. Полицию ждали или родителей. Потому что из карманов могли выложить не все, а могли и отказаться выворачивать карманы, как бы не обязаны.
-
Тарелка
-
Сообщение №730
Anoek » 06 мар 2015, 19:24
Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:21:Ну вполне вероятно, что просто остальные случаи не всплыли пока что на плоскость СМИ. С учётом того, что об этом говорят всё чаще - вполне допускаю, что и эти случаи будут всплывать.
Да Шилом это определенно культурнее чем задержать и позвонить родителям Сереж, ежедневно куда похуже случаются вещи в магазинах чем задержать и позвонить родителям и вот так где-то в сводке их только и увидишь. открыто прут уже на Магнит и всего делов... всего-то надо повнимательнее за сводками последить да дать команду раздуть в нужный момент. -
-
Anoek
-
Сообщение №731
Тарелка » 06 мар 2015, 19:25
Voyager, то, что в охране есть быдло, я верю, а вот то, что все подозреваемые белые и пушистые, мне как-то сомнительно.
-
Тарелка
-
Сообщение №732
Anoek » 06 мар 2015, 19:25
ПЫСЫ: Даже обсасывать этот конкретный случай нет желания. Пустьолигархи без моего мнения там между собой бабло пилят.
-
Anoek
-
Сообщение №733
Тарелка » 06 мар 2015, 19:26
Помню в институте у меня подруга воровала футболки на распродаже из азарта. Я когда увидела, просто обалдела. Добавлено спустя 48 секунд:Anoek, мне интересны подобные случаи лишь в одной плоскости - как нужно правильно поступать, чтобы не нарушать закон.
-
Тарелка
-
Сообщение №734
Voyager » 06 мар 2015, 19:27
Отнюдь, всё очень вежливо и отнюдь не так кратко, как я тут описал. Ты меня в жизни не знаешь, я при необходимости могу быть очень вежливым ))) А могу быть как на аватарке... Зависит от того, как ко мне изначально обратились. Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:24:Ходят по пятам, видят, что что-то положил в карман, заподозрили в краже, дальше что?
Пусть вежливо попросит - я ему вежливо покажу, что у меня в том кармане. Я понимаю их работу. Но тут опять же о культуре поведения меня самого в магазине - я в магазине к своим собственным карманам прикасаться вряд ли буду Незачем оно как правило. Либо, если надо, - отойду от прилавка с демонстративно открытыми пустыми руками и только тогда залезу в карман. Я параноик, да Но в жизни порой это весьма полезно - избавляет от многих проблем превентивно.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №736
Voyager » 06 мар 2015, 19:29
Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:25:то, что в охране есть быдло, я верю, а вот то, что все подозреваемые белые и пушистые, мне как-то сомнительно
А я не утверждал, что они белые и пушистые - перечитай мои сообщения Я утверждаю только первую часть твоей фразы Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:26:как нужно правильно поступать, чтобы не нарушать закон.
Поступать так, чтобы это не было подозрительно. Брать корзинку-тележку, весь путь товара только прилавок-корзинка или обратно. Про карманы писал выше
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №737
Тарелка » 06 мар 2015, 19:34
Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:27:Пусть вежливо попросит - я ему вежливо покажу, что у меня в том кармане. Я понимаю их работу.
Не все понимают. И зачастую на вежливую просьбу сильно возмущаются и хамят. Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:27:Но тут опять же о культуре поведения меня самого в магазине - я в магазине к своим собственным карманам прикасаться вряд ли буду
Вот-вот. Я тоже стараюсь не провоцировать никого. Если у меня есть аналогичный товар, я его предъявлю охраннику при входе, либо положу в сумку и закрою ее, стараясь не открывать ее в зале. Но не все такие, как мы с тобой. Есть и те, что провоцируют. Распихивают по карманам, вытаскивают, запихивают другой товар... Вот тогда и возникает подозрение в том, что расплатились не за все. И что тогда делать? Ой, нет. У нас это единственный сетевик в городе. Да и обычно все там адекватные. Хотя я вижу, когда они напрягаются при входе определенных клиентов. Видимо своих "клиентов" знают в лицо Добавлено спустя 30 секунд:Voyager писал(а) on 06 мар 2015, 19:30:Поступать так, чтобы это не было подозрительно. Брать корзинку-тележку, весь путь товара только прилавок-корзинка или обратно. Про карманы писал выше
Это со стороны покупателя. А со стороны охранника?
-
Тарелка
-
Сообщение №738
Voyager » 06 мар 2015, 19:37
Не хамить клиенту, объяснять предельно вежливо каждое своё действие, действовать строго в рамках должностной инструкции и ни шагу в сторону от неё, никакой самодеятельности. Если в инструкции что-то не предусмотрено - это проблема того, кто её составлял.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №739
Тарелка » 06 мар 2015, 19:43
Voyager, я к тому, может ли охранник задерживать покупателя до приезда полиции или родителей?
Добавлено спустя 30 секунд: Что делать, если дети пытаются убежать?
-
Тарелка
-
Сообщение №740
Muffin » 06 мар 2015, 19:44
Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:25:то, что в охране есть быдло, я верю, а вот то, что все подозреваемые белые и пушистые, мне как-то сомнительно
в данном случае, охранникам,уводивших девочек в подсобку, феерично повезло, что их не обвинили в домогательствах Добавлено спустя 33 секунды:Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:44: может ли охранник задерживать покупателя до приезда полиции или родителей?
уводя в подсобку - нет
-
Muffin
-
- Автор темы
Сообщение №742
Muffin » 06 мар 2015, 19:48
в целях собственной безопасности, пользуясь здравомыслием - там, где есть камеры, свидетели Тарелка, если твоего ребенка 12 лет в подсобку повели - твоя реакция?
-
Muffin
-
- Автор темы
Сообщение №743
Тарелка » 06 мар 2015, 19:50
Muffin писал(а) on 06 мар 2015, 19:48:Тарелка, если твоего ребенка 12 лет в подсобку повели - твоя реакция?
Не знаю. Кстати, у нас по закону 1532 задерживают детей, находящихся на улице позже определенного часа. Где-то они тоже ждут родителей. Правда задержание проводится совместно с сотрудниками полиции. Но нельзя же в каждый супермаркет поставить по сотруднику.
-
Тарелка
-
Сообщение №744
Voyager » 06 мар 2015, 19:53
Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:44:я к тому, может ли охранник задерживать покупателя до приезда полиции или родителей? Читать закон о вневедоственной охране надо, я не знаю. Надо будет поинтересоваться. Вроде как да, но там есть своя процедура. Надо уточнить. И уж тем более - как я писал выше - эту процедуру надо вежливо и корректно разъяснять тому, кого собираешься задержать. Охранник один? Сам себе злобный буратино. Физическую силу применять он точно не имеет права - про это я читал.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №745
MaSher » 06 мар 2015, 19:53
отвести в кабинет директора магазина и вызвать родителей или ментов. фсё! при этом желательно еще и делать это весьма корректно. Девчонки бы сами карманы вывернули и дали бы себя обыскать, попроси их по-человечески. И инцидент был бы исчерпан, еще не начавшись. Сейчас же работникам магазина светит чуть ли не уголовка. И поделом!
-
MaSher
-
Сообщение №746
Voyager » 06 мар 2015, 19:55
MaSher писал(а) on 06 мар 2015, 19:53:отвести в кабинет директора магазина и вызвать родителей или ментов. фсё! при этом желательно еще и делать это весьма корректно. Девчонки бы сами карманы вывернули и дали бы себя обыскать, попроси их по-человечески. И инцидент был бы исчерпан, еще не начавшись. Сейчас же работникам магазина светит чуть ли не уголовка. И поделом!
Так и я о том же пытаюсь сказать. Сами превысили свои полномочия - теперь будут разгребать последствия.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №747
Тарелка » 06 мар 2015, 20:00
MaSher писал(а) on 06 мар 2015, 19:53:отвести в кабинет директора магазина и вызвать родителей или ментов. фсё!
Подозреваю, что именно это и было сделано. Кабинет директора = подсобное помещение. А вот что на эту тему пишет юрист: Секьюрити самих можно засудить Комментарий Евгения Владимирова, председателя Общества по защите прав потребителей Санкт-Петербурга: — Если бы Ольга Кодолова была грамотным потребителем, то есть знала свои права, она вряд ли попала бы в такую ситуацию. К сожалению, подкованные покупатели встречаются у нас крайне редко, поэтому охранники магазинов считают возможным таким образом развлекаться. Плюс к тому, «задержав нарушителя закона», они тем самым доказывают, что необходимы данному магазину, что не зря получают деньги, поэтому-то они так старательно раздувают «дела» на пустом месте. Что касается конкретного случая, то здесь с самого начала охранники вели себя незаконно. Во-первых, согласно УК РФ попытка кражи — это когда человек попытался что-то украсть и его поймали с украденным. Если девушка открыто несла вещь и сразу же, услышав предупредительный сигнал, добровольно вернула товар на место, то это нельзя квалифицировать как попытку кражи. Во-вторых, в случае подозрения на кражу охранники сами не имеют права никого досматривать, проверять чеки и т. д., они должны сразу же вызвать полицейских, те в свою очередь должны пригласить двух понятых и только после этого произвести досмотр. Причем досмотр в данном случае должна осуществлять женщина-полицейский, то есть лицо одного пола с подозреваемым. Основания для досмотра должны быть вескими. Только при соблюдении этих требований можно составлять протокол. Если в результате досмотра была бы найдена вещь, вот тогда это было бы попыткой кражи. В данном случае она должна была заявить охранникам, что все их притязания и рассуждения бездоказательны. К кассе Ольга вообще не имеет никакого отношения, поэтому то, что ее обвинили в недостаче, — нонсенс. Действия охранников, которые совершенно бездоказательно грозили девушке уголовным преследованием, в УК РФ квалифицируются, как «заведомо ложное обвинение» (статья 306) и караются лишением свободы до 6 лет. Девушка также может подать в суд заявление с просьбой привлечь охранников за клевету и возместить ей моральный ущерб. Правда, исходя из своего опыта, могу сказать, что больше 5 — 6 тысяч рублей за такие правонарушения наши суды с ответчиков не взыскивают. Однако это было бы хорошим уроком ушлым охранникам. http://vppress.ru/stories/Okhranniki-magazina-nespravedlivo-obvinili-menya-v-vorovstve-14977При этом я так и не поняла, каким образом задержать покупателя до приезда полиции. Ведь это будет незаконное удержание.
-
Тарелка
-
Сообщение №748
Muffin » 06 мар 2015, 20:06
Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 20:00:При этом я так и не поняла, каким образом задержать покупателя до приезда полиции. Ведь это будет незаконное удержание тем более н/л!
-
Muffin
-
- Автор темы
Сообщение №749
Заяц Бо » 07 мар 2015, 02:14
Тарелка писал(а) on 06 мар 2015, 19:10: девочки могут быть тоже не безвинными одуванчиками.
подтверждаю неоднократно видела, как подростки брали с прилавков батончики/булочки/прочее, ели, фантики выбрасывали более того недавно случился когнитивный диссонанс -мама с дочкой лет 5, дочка берет по ходу движения шоколадку, раскрывает и есть... мама забирает фантик и запихивает среди товаров на витрине - по сути, покрывает воровство... так? и это, не стесняясь, на моих глазах - как реагировать и поступить? никто их не задержал, они так и вышли, не заплатив за шоколадку уверена, что девочка, подрастая, будет "харчеваться" в магазинах не стесняясь и не задумываясь об ответсвенности
Это совершенно безумная идея... Пожалуй, я так и сделаю
-
Заяц Бо
-
Сообщение №750
Мура-вей » 07 мар 2015, 06:47
Anoek писал(а) on 06 мар 2015, 19:12:В данном конкретном случае, когда по всем новостям жужат именно что антиМагнитовская компания идет. Уверена, охранники и персонал магазина далеко не всегда бывают правы, но раскручиваются именно случаи в "Магните".
Каждый пред Богом наг. Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
-
Мура-вей
-
Вернуться в События, факты, комментарии
|
|