Сообщение №51
ЕленаР » 12 янв 2017, 00:11
Пин писал(а) on 11 янв 2017, 23:51:Как вы себе представляете музейную деятельность в действующем храме? Вы молитесь, а рядом экскурсовод толпе экскурсантов что-то увлеченно бубнит, тыкая в вас указкой ненароком?
весной были в Нижнем Новгороде. На экскурсии зашли в церковь рядом с Кремлем (Рождества Иоанна Предтечи), как орала служительница :"не сметь фотографировать, руки поотрываю. Как собака злая. Я спросила, почему она орет на нас, с ребенком, тот испугался, продолжая гавкать, тетка провещала, что перед нами была пара, ей показалось, что те что то фотографируют, и в профилактических целях, тетка решила поорать на нас.
-
ЕленаР
-
Сообщение №52
MaSher » 12 янв 2017, 00:13
Пин писал(а) on 12 янв 2017, 00:07:ты имеешь очень смутное представление о работе музеев и о реставрации, дилетантское.
а ты откуда знаешь, какое у меня представление? и что, музейных специалистов прям-таки оставят без работы? А ты в курсе, что в РПЦ одни из лучших реставраторов? и что РПЦ тесно сотрудничает с музейными работниками и реставраторами, не уничтожая, а сохраняя достояние?
-
MaSher
-
Сообщение №53
Пин » 12 янв 2017, 00:13
мама Африка, вот ты ходила с экскурсиями в действующие мечети. Думаюшь, верующим офигенно приятно было видеть тебя там? Люди пришли молиться, а тут болтается по храму тетка из любопытства, с открытым ртом.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №54
И.В. » 12 янв 2017, 00:14
MaSher, а вот не знаю Очень неуютно я там себя ощущаю. Я хочу иконы, витражи, роспись рассмотреть, с детьми обсудить, в усыпальницу спуститься, а там служба. или крещение. Или свадьба. Или храм закрыт потому что там служба, крещение, свадьба, отпевание..... Не, храм так храм. Музей так музей. И это я не в российских реалиях когда не там стоишь, не так свистишь, не той длины юбка и не того цвета платок.
Все мои посты исключительно мое личное мнение.
-
И.В.
-
Сообщение №55
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:15
Да не все хотят к Богу идти!!! Как ты себе это представляешь? Мне к обедне туда надо будет прийти или что? В платочке? Я может алтарь осмотреть хочу MaSher писал(а) on 12 янв 2017, 00:08:Это изначально СОБОР, т.е. место служения Богу. И то, что ему возвращают его прямое предназначение, это правильно.
Капец. А потом говорят - ай-ай-ай, что это воинствующие мусульмане памятники исторические уничтожают. Ах, дикари. Да по той же логике - они противоречат их вере, ну а значит нефиг. Ведь на все воля Аллаха и он велик. А то понарозводили музеев и памятников ЮНЕСКО. Молиться надо! И всё.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №56
MaSher » 12 янв 2017, 00:15
ЕленаР, и какое отношение твоя история имеет к РПЦ? или из-за одной ведьмы предадим анафеме всю Церковь? а музейные бабки не гавкают?
-
MaSher
-
Сообщение №57
Эльзара » 12 янв 2017, 00:16
Такое удивление, будто построили изначально музей, а потом его вдруг переделали в собор.
-
Эльзара
-
Сообщение №58
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:17
Пин писал(а) on 12 янв 2017, 00:13:Люди пришли молиться, а тут болтается по храму тетка из любопытства, с открытым ртом.
Тёткам, думаю, тоже не сильно комфортно, если они не толстокожи, как слоны... И.В. писал(а) on 12 янв 2017, 00:14:И это я не в российских реалиях когда не там стоишь, не так свистишь, не той длины юбка и не того цвета платок.
Да уж...
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №59
Пин » 12 янв 2017, 00:17
MaSher писал(а) on 12 янв 2017, 00:13:А ты в курсе, что в РПЦ одни из лучших реставраторов? и что РПЦ тесно сотрудничает с музейными работниками и реставраторами, не уничтожая, а сохраняя достояние?
Как-то без них все годы обходились музеи. Лично к нам представители РПЦ приходят по указанию сверху только для того, чтобы забесплатно, т.е. даром, устоить какое-нибудь свое мероприятие, а вовсе не для того, чтобы спонсировать реставрацию наших исторических памятников. Я думаю, они бы изумились до полного шока, если бы им намекнули, что за что-то надо платить. А ведь не самая бедная организация в стране, мда.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №60
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:18
Эльзара писал(а) on 12 янв 2017, 00:16:Такое удивление, будто построили изначально музей, а потом его вдруг переделали в собор.
Его давно построили, с тех пор много что случилось.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №61
MaSher » 12 янв 2017, 00:18
Ведьмежонок, не передергивай. Никто двери музея ни перед кем еще не закрыл. но храм должен служить и своему прямому назначению. Почему у тебя не возникает возмущения, когда ты заходишь в Нотр-Дам де Пари? или в Кельнский собор? или в собор святого Витта в Праге? Чем они отличаются от Исакиевского?
-
MaSher
-
Сообщение №62
Lyubov » 12 янв 2017, 00:19
Пин писал(а) on 12 янв 2017, 00:10:Ты совсем не видишь разницы между храмом и музеем? Туда, как бы, с несколько разными целями люди приходят. Если я прихожу молиться, то мне не нужны под ухом комментарии экскурсовода о том, в каком веке и кем построен храм, как минимум, и толпа экскурсантов - как максимум.
Именно поэтому я и упомянула мечети Стамбула (т.к. имею опыт посещений). Есть время для службы и есть время для посещений. и так, думаю, по всему миру.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №63
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:22
Я туда не захожу. Теперь в и СПб не зайду, вероятно. А патамушта менталитет, РПЦ в том числе. Вон выше И.В. все точно описала. И службы в Исакиевском и так шли, но "вторым" планом. Мало показалось...
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №64
ЕленаР » 12 янв 2017, 00:22
MaSher, к тому что, храм- храм, а музей/экскурсии - это музей, экскурсии. И не нужно одно смешивать с другим. Иначе все будут друг другу мешать. В музей я прихожу именно как в музей. Помолиться - есть где. так не гавкают. Это была ну очень..... простая женщина. Не обремененная образованием. И очень ....нервная. Нас экскурсовод предупредила еще на входе, что тут специфические дамы. Она орала все наше пребывание там, минут 10. Именно орала. Ты думаешь, что будут другие, шибко интеллектуальные женщины в Исаакии?
-
ЕленаР
-
Сообщение №65
ТаТаРин » 12 янв 2017, 00:24
Ведьмежонок писал(а) on 12 янв 2017, 00:01:я не хочу приходить в храм, я в музей хочу. Образно говоря - у меня отобрали Исакиевский собор
Именно. В тот же Казанский в первый раз зашла и попала на время службы. Мне было неудобно среди молящихся ходить разглядывать, обсуждать и тем паче фотографировать. Плюс ко всему зашли мы по дороге, не собирались, я была в коротких шортах. В общем, через 5 минут я вышла, не получив собственно тех впечатлений, на которые расчитывала. Я не чувствовала себя комфортно как в музее, наверное слишком чувтвительна к таким вещам, надо было забить и вести себя естественно - пофотать священника со вспышкой, детей (их тогда еще не было) перед иконостасом фигурно расставить и сфотографировать, попросить друзей рассказать подробнее и т.д.
-
ТаТаРин
-
Сообщение №66
ЕленаР » 12 янв 2017, 00:25
Пин писал(а) on 12 янв 2017, 00:17:Лично к нам представители РПЦ приходят по указанию сверху только для того, чтобы забесплатно, т.е. даром, устоить какое-нибудь свое мероприятие
это да. Когда другие работают. У нас так 2 года подряд проводят всероссийский день трезвости. Лечебные учреждения организуют, проводят, делают, а местная РПЦ на своем сайте пишет, что это она провела))) Ну это же они придумали, что нужно проводить? значит и сделали все они. Логично.
-
ЕленаР
-
Сообщение №67
И.В. » 12 янв 2017, 00:25
Люди, для которых Исакиевский собор был собором давно умерли Для ныне живущих это музей 100 лет тому как. Сильно подозреваю, что как только там будет храм - будут требовать одежду "по форме", платок на голову, гробовое молчание и постоянную заботу о чувствах и потребностях молящихся. плюс наши бабушки как национальный колорит
Все мои посты исключительно мое личное мнение.
-
И.В.
-
Сообщение №68
Пин » 12 янв 2017, 00:25
Девушки, мне неохота спорить. Потому что я в печали. Как музейщик я - против передачи музеев РПЦ. Как реально смотрящий на вырубку парков и снос исторических зданий за ради строительства новых храмов человек (мне бы хотелось закрыть глаза, кивать и сливаться в общем хоре, но не могу)... скока можно. Жаль, Христос торгашей сейчас из храма не выгонит.(((
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №69
MaSher » 12 янв 2017, 00:25
да не иди. разве тебя тянут на аркане. Не прись в храм, когда там служба, если тебе это неинтересно. Дождись часов, когда храм будет открыт как музей. С чего ты решила, что твое хотение-нехотение важнее хотения верующих? Если тебе важно посмотреть на храм как на достопримечательность, ты найдешь время, чтобы и службе не мешать и она чтобы тебе не мешала. А если "баба-яга против", то тут тебе никто не поможет.
-
MaSher
-
Сообщение №71
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:28
MaSher писал(а) on 12 янв 2017, 00:25: С чего ты решила, что твое хотение-нехотение важнее хотения верующих?
Я?! Вообще там были часы службы и работа музея. Это уже было. Что в этом не понравилось РПЦ??? А вовсе не мне.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №72
Пин » 12 янв 2017, 00:29
Прибыль идет мимо. Это совершенно прозрачно. Службы шли, но не они главное, как оказалось.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №73
Ведьмежонок » 12 янв 2017, 00:29
Так, всё таки про алтарь. Туда же запрещено женщинам входить? Он будет осквернен в этом случае, так? Или если это в часы "музейные" случилось, то можно?
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №74
MaSher » 12 янв 2017, 00:30
И.В. писал(а) on 12 янв 2017, 00:25:Сильно подозреваю, что как только там будет храм - будут требовать одежду "по форме", платок на голову, гробовое молчание и постоянную заботу о чувствах и потребностях молящихся.
ты много таких требований видела? ну, если только это не действующий монастырь. да никто уже давно не требует строгого соблюдения "одежды по форме", но позаламывать руки, конечно, необходимо, и неважно, что в российском храме лет дцать не были. А горланить и в музее не стоит. не то место. А вот за тихий разговор я еще ни разу не слышала, чтобы замечание сделали.
-
MaSher
-
Вернуться в События, факты, комментарии
|
|