Пусть говорят. Пожар в станице.

[Совёнка]

А все ЦУ- это только впасть в панику и малолетнего запутать

Не только малолетнего, кстати. Взрослые точно так же впадают в панику и забывают элементарные вещи, вспоминаются только какие-то односложные инструкции и, часто, именно из детства. Типа: беги, ори и тому подобное.
Коллега, помнится, в шоке была, когда ей среди ночи в панике позвонила подруга и просила вызвать пожарных. А сама она не сообразила как это с мобильного сделать и позвонила той, у кого есть городской телефон
В состоянии паники мозг работает очень странно. У взрослых всё-таки чуть больше опыта, больше шансов что всплывёт в голове какой-то вариант спасения.

[Вайолет]

можно.
при условии, что...
Галина перечисла условия.
дети у неё не младенчики.
можно спорить почему нельзя.
приводить УК, ГК или СК, но не писать, что можно, но вот 7-ро погибло. в одном предложении

цитировать не буду, неприятно если честно

Хорошо, можно. оставили этих 7 детей. Потому что можно. Те, которые старшие, сколько их там, двое? Проинструктированы. Остальные - маленькие. Один открыл печку, или зажег спичку. И в 10 лет ребенок может растеряться. Просто растеряться и не справиться.
Почему есть определенные правила, законы? У нас многие детей лет в 11-12 учат водить машину. А что, ребенок дорос, до педалей достает, водить машину умеет, правила знает, проинструктирован. Давайте разрешим машину водить?

[Lumix]

И хорошо, десятилетний знает, что делать и они , допустим, не спали. А 6 остальных-кто орет, кто от испуга под кровать, кто упирается, кто в другую сторону бежит, кто на огонь посмотреть, т.к. весело...спасешь тут кого-нибудь, как же.

[Тарелка]

а при том, что вы с этими 7-ю дитями все к Гале обращаетесь

А к кому обращаться? Погибло 7 (!) детей. Оставлены были одни. И на ачаткова у нас естественная реакция.

ну давайте к ГалинТ! она бох что ле? что за фигня то?
Галина высказала мнение, зачем на ее мнение вешать семерых погибших детей?

На Галю никто погибших не вешает. Наоборот, мы пытаемся её предупредить о возможных последствиях оставления детей в опасности. Но она не слышит нас, к сожалению.

[Злая Аглая]

Ну какие безопасные дома, о чем вы вообще? Их не существует нигде, никак.

я опять вверну про наш, сгоревший. Все по самым последним - новомодным. Везде распределители, заземления и тыды.
А вот ледяной дождь, перепад напряжения и загорелся СТАБИЛИЗАТОР!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
BattleAngel

зачем на ее мнение вешать семерых погибших детей

ну это уже даже для анналов перебор)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Муркнутая]

А разве не была уже такая передача ? Или это новый случай ?
Я прям повангую, хоть и не смотрела . Родители не работают , живут в деревне , не расписаны ( 50/50 ) , дом в аварийном состоянии, естественно злоуротребляют алкоголем , и в процессе следствия выяснится, что и условия там у детей были не ахти, и с хлеба на воду перебирались , и безногим пупсом одним на всех игрались ? вид: обычное быдло. Чему тут удивляться . Еще наплодит, прям уж для них проблема . Всегда они были, есть и будут. Резонанс вызвало видать количество погибших детей , плодовитая особь оказалась , а так то, таких случаев куча, просто количество трупов как правило меньше.

[Вайолет]

Я прям повангую, хоть и не смотрела . Родители не работают , живут в деревне , не расписаны ( 50/50 ) , дом в аварийном состоянии, естественно злоуротребляют алкоголем , и в процессе следствия выяснится, что и условия там у детей были не ахти, и с хлеба на воду перебирались , и безногим пупсом одним на всех игрались ?

Как ни странно, не совсем так. Отец там точно работает. Выглядят они прилично, не создают ощущение пропитых насквозь. Дом в аварийном состоянии не был. Показывали фото семейные, все выглядело прилично. Те, кто был в студии, говорили, что дети никогда голодными не были, за детьми он ухаживала. Про злоупотребление алкоголем мнения односельчан разделились. Говорят, пили, но кто-то говорит, что до неадекватного состояния не упивались, меру знали.
В общем очень мутная история. По фотографиям действительно не похоже, что пропащие люди

Добавлено спустя 23 секунды:

Или это новый случай ?

случай новые, 8 октября вроде.

[Анчутка]

Обожаю! Только почему-то любители об этом рассуждать не любят упоминать статистику детской смертности в то время
до совешеннолетия не доживал и каждый десятый, доживший до года.

когда? в советское время?

А телефон недоступен. Зарядка села, симка перестала работать, сеть пропала.

я выше уже написала - кроме маминого - есть список еще телефонов, а в доме сеть стабильна, и городской есть

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

ГалинаТ, знаешь, даже хорошо, что ты в Израиль не уехала. Там твои дети

а я во многом потому и не уехала - отношение к воспитанию детей меня тамошнее принципиально не устраивает

От 17 до 20 лет.

17 до 20 - подростки???? прости - взрослые люди

а какой тут "вынос урока" должен быть?????

А вынос урока один: НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ БЕЗ ПРИСМОТРА.

ну да. надо сгорать вместе, а то как жить дальше...

Она единственный человек, который считает, что все прекрасно,

где я писала - что все прекрасно Я как раз писала, что надо выяснять в чем причина пожара? Что не досмотрели в безопасности дома, в обучении детей? и т.д.
а тупо обвинять"оставили одних - виноваты" - это просто попинать из серии "зрелищ" и добивания

[Муркнутая]

Вайолет, ну чуть чуть ошиблась. Не верю в адекватность и незлоупотребление . Адекватный родитель никогда не оставит пятерых малолетних детей, где младшему год на несколько часов одних. либо инфантильные, социально неадаптированные личности, либо алкаши . Третьего не дано.

[Совёнка]

Адекватный родитель никогда не оставит пятерых малолетних детей, где младшему год на несколько часов одних. либо инфантильные, социально неадаптированные личности, либо алкаши

Есть третье: печка неправильная

Я как раз писала, что надо выяснять в чем причина пожара? Что не досмотрели в безопасности дома, в обучении детей? и т.д.
а тупо обвинять"оставили одних - виноваты" - это просто попинать из серии "зрелищ" и добивания

[Муркнутая]

Совёнка,я даже не могу реагировать на цитату о печке . Мое сознание в принципе не способно адекватно реагировать на оставление детей такого возраста одних на длительный период. И я стопроцентно и бесповоротно считаю это полнейшей безответственностью и безалаберностью . И очень надеюсь, что данных элементов накажут по полной программе . Уроды . Моральные неадекватные уроды . И никакие " неисправные печки " и " срочно надо молочка " не оправдают их поведения . И да, таких именно добить хочется . Никакого сочувствия у меня эти люди не вызывают . Чтоб им всю жизнь мучаться .

[Вайолет]

17 до 20 - подростки???? прости - взрослые люди

Они школьники были. Все, кроме одного. А даже если и взрослые люди, это еще нагляднее. Я о том, что даже в таком возрасте закрыли раньше это окошко, как его там называют, и все. А тут 10-летний с 6 малышами совсем. Ну хорошо, 10 и 7 летний с 5 малышами.

а тупо обвинять"оставили одних - виноваты" -

Оставили одних там, где есть опасность - открытый огонь.

Адекватный родитель никогда не оставит пятерых малолетних детей, где младшему год на несколько часов одних.

Да ладно. Ты тему повнимательней почитай. Ну не пятерых, поменьше, но оставляют, и на большее время. И считают, что ничего такого, проинструктированы.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Нашла про наш случай. 6 человек от 15 до 24. По факту 24-летний был один, хозяин дома. Ребята все были нормальные, из хороших семей, 2 девочек знала лично. Алкоголь там был, но не много, в меру. Угорели они. Всего их было 8 человек, двое выжило. Задвинули заслонку, отопление было газовым. Причина смерти: отравление угарным газом.

ну да. надо сгорать вместе, а то как жить дальше...

Нет, надо через неделю после смерти 5 детей рассказывать, как необходимо было ехать всей толпой за бутылкой молока.
Я не представляю, как, потеряв 5 детей, можно сидеть и так спокойно об этом рассуждать. Просто не укладывается в моей голове это.

[Izis]

Резонанс вызвало видать количество погибших детей

Согласна.
И подобный такой случай действительно был.
И тоже в "Пусть говорят" обсуждали со всех сторон.
Сначала была передача, когда всем миром требовали вернуть детей несчастной матери, детей отдали. Потом они сгорели и народ заголосил "куда смотрели органы опеки! как можно было доверить!" и все такое.
На Мамстве обсуждали тоже.

[Злая Аглая]

Задвинули заслонку, отопление было газовым. Причина смерти: отравление угарным газом.

Это как???
Какая заслонка при газовом отоплении?

[Вайолет]

тЮлька,

По версии следствия, компания, в которую входили три девушки 15, 17 и 18 лет и пятеро молодых людей 22-24 лет отмечала в доме 17-летие одной из девушек. В доме имелась газовая печка, которую зажгли, чтобы согреться.

Предварительной причиной смерти двоих девушек и четырех молодых людей является отравление угарным газом. На момент осмотра места происшествия следственно-оперативной группой задвижка в печке была закрыта. 18-летняя девушка 22-летний парень доставлены в больницу в тяжелом состоянии.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/02/06/942209.html

[MaSher]

ну да. надо сгорать вместе, а то как жить дальше...

знаешь, да. Я по Любе сужу. Она поначалу чуть умом не тронулась, в больнице лежала. Потом мозгами в себя пришла и... это оказалось еще страшнее. Она на себя руки не накладывает, потому что верующая, но на нее смотреть страшно. Я теперь знаю, как выглядит человек, про которого говорят, что он "почернел от горя".

[Izis]

Бессмысленная какая-то тема.
Расследование еще ведется. Как что-то определенное будет - тогда можно рассуждать.

[Злая Аглая]

В доме имелась газовая печка, которую зажгли, чтобы согреться.

Предварительной причиной смерти двоих девушек и четырех молодых людей является отравление угарным газом. На момент осмотра места происшествия следственно-оперативной группой задвижка в печке была закрыта.

даже представить себе такого не могу. Газовое отопление и задвижка....хм

[MaSher]

Расследование еще ведется. Как что-то определенное будет - тогда можно рассуждать.

Расследование ведется о причине возгорания. По поводу родителей обвинительный приговор будет однозначным - статья 125 УК РФ. Осуждают до тюрьмы по ней редко. Как правило, условный срок и штраф.

[Izis]

Расследование ведется о причине возгорания.

Да, именно. Вдруг поджог?

[MaSher]

Вдруг поджог?

И как это будет служить оправданием родителей, оставивших детей ночью одних?

[Анчутка]

знаешь, да. Я по Любе сужу. Она поначалу чуть умом не тронулась, в больнице лежала. Потом мозгами в себя пришла и... это оказалось еще страшнее.

бесспорно, терять детей страшно... страшнее этого нет НИЧЕГО
но если говорить о вопросах безопасности, то как раз и надо обсуждать ТЕХНИЧЕСКИЕ ДЕТАЛИ, которые привели к трагедии: кто в чем нарушил ТБ. И это как раз надо для "вынесение урока", а не тупо: оставили одних - вот и сгорели
да и взрослые точно так же сгорают... не спасает наличие взрослых в подобной ситуации, тем более, если эти взрослые маргиналы или инфантилы

По поводу родителей обвинительный приговор будет однозначным - статья 125 УК РФ. Осуждают до тюрьмы по ней редко. Как правило, условный срок и штраф.

тупая вещь - какой в ней смысл: дальше попинать павшего????

[Злая Аглая]

какой в ней смысл: дальше попинать павшего????

в назидание остальным. так сказать. Ну и за свои деяния отвечать надо. Да. В данном случае за смерть семерых детей.

[MaSher]

тупая вещь - какой в ней смысл

офигеть логика. тогда давайте не будем осуждать убивших по неосторожности. они же тоже переживают, зачем их дальше пинать.
Галя, дети в таком возрасте не должны оставаться одни. Если пронесло и ничего не случилось - это прекрасно. Если же плохое в отсутствие взрослых произошло, то взрослые пойдут под суд из-за своего разгильдяйства и пофигизма. Все справедливо. Дура лекс сет лекс.

[Izis]

И как это будет служить оправданием родителей, оставивших детей ночью одних?

А кто говорит об оправдании?
Они каждый день показания меняют - где были, во сколько вернулись. Вторых родителей, чьи дети у них в гостях были, вообще не слышно, не видно.