Грибы. Началось.

**Тарелка** » 12 окт 2016, 15:56

Neill, в промвшленных тем более никто не будет в лесу собирать. В общем, я к чему это? К тому, что, покупая грибы в магазине, можно не бояться отравиться.

**Alameda** » 12 окт 2016, 16:12

У нас в области травятся семьями. Среди отравившихся в этом году есть даже пятимесячный младенец. Мать ела грибы, а он на ГВ. Успели спасти.
Мы едим только те грибы, что собирают родственники в лесах Тверской области (и присылают нам), причем это только белые и подосиновики.

**zayka** » 12 окт 2016, 16:15

Тарелка, собирают в промышленных. У нас каждую осень продают лисички из России и Беларуси в магазинах. А в Беларуси их деревенские в лесах собирают и сдают.

**Лунный Кстати** » 12 окт 2016, 16:41

Тарелка писал(а) on 12 окт 2016, 15:36 хочешь сказать, что их в лесу собирают?

В основном да.
Из покупных мне больше всего нравится "Ряжский погребок". Грибы лесные

Например, все представленные в ассортименте грибы, за исключением шампиньонов, являются дикорастущими и собираются исключительно в экологически чистых районах России.

http://rv-ryazan.ru/news/7479.html

Но да, при промышленном производстве риск заработать тот же ботулизм меньше, факт. Там высокотемпературная обработка такая, которой в домашних условиях не добиться.

Хотя вот "Ряжский погребок" закатывает под железные крышки, а это, говорят, фактор риска...в общем, фиг знает.

Я в этом году закрыла под винтовые крышки маринованные грибы (уже ели))
Сейчас начиталась про ботулизм- страшно, блин) Где-то пишут, что уксус его убивает, где-то, что не гарантия совсем...

**Мазурка** » 12 окт 2016, 16:51

Тарелка писал(а) on 12 окт 2016, 13:35 Магазинные выращены искусственно. Что туда может попасть?

сушеные готовые смеси явно из дикорастущих грибов - белых, подберезовиков. ХЗ, что там могло случайно (или неслучайно) просочиться.
Бабульки и прочие местные личности забулдыжного вида тоже встречаются с нитками сушеных грибов, и их даже некоторые отчаянные покупают. Я даже свежие у них не беру - неизвестно, сколько времени прошло после сбора

**марисоль** » 12 окт 2016, 18:04

Лунный Кстати писал(а) on 12 окт 2016, 16:41 Сейчас начиталась про ботулизм- страшно, блин) Где-то пишут, что уксус его убивает, где-то, что не гарантия совсем...

прокипятить 20-30 минут перед употреблением- и никаких проблем. Ботулотоксин разрушится. мы так всегда делаем, даже со своими маринованными грибами, из банки вынем и перед употреблением вскипятим. Грибам эти лишние полчаса- абсолютно без разницы.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Мазурка писал(а) on 12 окт 2016, 16:51 сушеные готовые смеси явно из дикорастущих грибов - белых, подберезовиков.

да, принимают от населения, проверяют, но 100% гарантии, конечно, никто не даст.

**Тарелка** » 12 окт 2016, 18:41

Все. Магазинные тоже не беру. :facepalm:

**Совёнка** » 12 окт 2016, 18:47

Пин писал(а) on 12 окт 2016, 12:50
Я не понимаю, как можно в грибах не разбираться

а как можно, если с детва не учили? Я вот и хотела бы научиться, но не от кого :cry2:

**Лунный Кстати** » 12 окт 2016, 19:23

марисоль, слышала про такой способ :yes:

но сегодня нагуглила, что есть разные формы ботулизма, на некоторые получасовое кипячение не действует

[+]

Скрытый текст

Для уничтожения вегетативной формы достаточно кипятить продукт в течение пяти минут. Большую устойчивость к кипячению демонстрирует споровая разновидность, она способна переносить эту процедуру около пяти часов. Лишь после этого споры ботулизма погибают, если температура достигает нужной отметки.

При какой температуре погибает ботулизм?

Показатели температуры, достаточные для уничтожения бактерий ботулизма, зависят от того, о какой форме ведется речь.

Вегетативные бактерии не способны справляться с температурой, составляющей 80 градусов, дольше получаса. Также для их полной ликвидации хватает пятиминутного кипячения.

Споры более устойчивы. Для избавления от них необходимо поместить бактерии в условия 120-градусной температуры, сохранять такой показатель не менее получаса. Для определенных штаммов не достаточно и этого.

Споры ботулизма невозможно уничтожить на обычной кухне. Кипячение позволяет создать температуру не более 100ºС, а для уничтожения опасной микрофлоры необходима температура 120ºС. Такие показатели можно получить только в специальном стерилизационном автоклаве. На какой полке он у вас стоит? Правильно, на обычной кухне его нет. Объясним некоторые нюансы тепловой устойчивости бактерии ботулизма. Дело в том, что по структуре выделяемых токсинов бактерии разделяют на 8 типов: A, B, C1 (a), C2 (b), D, E, F, G. Каждый из них имеет свою температурную устойчивость. Так, споры типа А и В можно убить только пятичасовым кипячением при температуре 105ºС, или несколько часовой обработкой при 120ºС.

Однако бактерии типа Е погибают при обычном кипячении за два часа.
Беда только в том, что самостоятельно определить наличие этой опасности не представляется возможным, и уж тем более невозможно разобраться в типах. Еще одно уточнение. Бактерии ботулизма имеют вегетативную и споровую форму. Вегетативную форму можно убить обычным кипячением, а вот по отношению к споровой форме справедливы температурные показатели указанные выше.

http://otravilsja.ru/botulizm/pogibaet- ... .html#h2_1

[ закрыть ]

Тарелка писал(а) on 12 окт 2016, 18:41 Все. Магазинные тоже не беру.

Да ладно тебе) Я не слышала, чтобы магазинными травились. Но вот где грибы были собраны- этого не узнаешь, да.

**марисоль** » 12 окт 2016, 20:28

Лунный Кстати, споры опасны для длительного хранения- тем, что из них получатся бактерии, которые и будут потом секретировать этот токсин. А его, в свою очередь, и уничтожает 30-мин кипячение.. И всё. Сами споры для человека не опасны.

**Агата** » 12 окт 2016, 21:05

К нам приезжала ярмарка продуктовая, я долго стояла смотрела на банки с солёными груздями, захлёбываясь слюной. Потом вспомнила, как подруга моей мамы говорила, что она ест грибы только в гостях у К. (у моих родителей). Так и ушла. Только вот там, где живут мои родители, белые грузди не растут. (((

**Злая Аглая** » 12 окт 2016, 21:11

nebula писал(а) on 12 окт 2016, 21:05 я долго стояла смотрела на банки с солёными груздями, захлёбываясь слюной

я бы сейчас груздочком отравилась......... :lust:

**Арабика** » 12 окт 2016, 21:17

Тарелка писал(а) on 12 окт 2016, 09:25 Говорил, по осени - сплошь выжившие грибники. Сам он с тех пор перестал употреблять грибы совсем.

я тоже много-много лет не ем грибы. Ни в гостях, нигде. Только шампиньоны и вешенки раз в 5-летку. Дедушка с бабушкой собирали, в выходные всегда ездили в лес, я собирала, разбираюсь. Даже дождевики раз ела :whistle:

. Но во взрослой жизни - нет. Ещё и потому, что у нас экология хреновая, всегда по осени много отравлений, я подозреваю, что в т.ч. потому что съедобные грибы несъедобными с этой экологией становятся.
Ну и тяжёлые они для желудка.

**Вайолет** » 12 окт 2016, 21:17

тЮлька писал(а) on 12 окт 2016, 21:11 я бы сейчас груздочком отравилась.........

Эх, пару часов назад вылила в унитаз кастрюлю черных груздей. Показалось, что от них запах брожения. Решила не рисковать. Жаааалкооо. Сто лет их не ела. Собирала собственноручно, чистила, солила... Видимо перестояли. Эххх. Муж был настроен съесть, успел стащить штук 5.

**Арабика** » 12 окт 2016, 21:18

Лунный Кстати писал(а) on 12 окт 2016, 19:23 Да ладно тебе) Я не слышала, чтобы магазинными травились

меня это успокаивает, но я всё равно не могу себя заставить даже магазинные баночные съесть. Только шампиньоны.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

GalinovMost писал(а) on 12 окт 2016, 09:26 В этом году у нас в области очень много отравившихся, есть и со смертельным исходом, семьями травятся

у нас всегда так. В нашем доме в 1982 году похороны были: штук 5 гробов, трое детей выжило, родители и ещё несколько детей - смертельно. Я навсегда запомнила. Правда, они пьющие были, не очень семья, но всё равно. Страшно это было...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Пин писал(а) on 12 окт 2016, 12:50 Я не понимаю, как можно в грибах не разбираться.

я совершенно точно разбираюсь. :beer:

**Злая Аглая** » 12 окт 2016, 21:32

тЮлька писал(а) on 12 окт 2016, 21:11 я бы сейчас груздочком отравилась.........

Вайолет писал(а) on 12 окт 2016, 21:17 Эх, пару часов назад вылила в унитаз кастрюлю черных груздей.

Спасибо, друг! :xaxa:

**Арабика** » 12 окт 2016, 21:37

Девки, но у меня же на завтра из шампиньонов суп запланирован, а мне теперь и его страшновато варить :xaxa:

.
Один раз опят взяла в "пятёрочке", посмотрела, а они китайские. Выкинула. :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Alameda писал(а) on 12 окт 2016, 16:12 У нас в области травятся семьями. Среди отравившихся в этом году есть даже пятимесячный младенец. Мать ела грибы, а он на ГВ. Успели спасти.
Мы едим только те грибы, что собирают родственники в лесах Тверской области

мне кажется, у нас что-то с климатом, накапливают они гадость из атмосферы, особенно в жаркое лето. С другой стороны, толкачики и свинухи многие едят. :idontno:

Нет, у меня категорически - никаких грибов. :idontno:

**Вайолет** » 12 окт 2016, 21:40

тЮлька писал(а) on 12 окт 2016, 21:32 Спасибо, друг!

Так я ж с тобой, товарищ по несчастью. Представь, как я о них мечтала то время, пока они солились! Я их лет 10 точно не ела. Каких волевых усилий от меня это потребовало... Пока я размышляла, выливать или нет , кажется мне или нет, муж таскал грибы вилкой. Ну вот прошло уже часа 4. Жив и вполне себе здоров. Надо было оставить...

**Neill** » 12 окт 2016, 21:43

Вайолет писал(а) on 12 окт 2016, 21:17 Эх, пару часов назад вылила в унитаз кастрюлю черных груздей.

"Инфаркт микарда. От такой рубец!"/с/ :cry:

**Агата** » 12 окт 2016, 21:44

Чёрные грузди папа собирает и солит, вкуснотища. Но белые вкусней раз в сто. Нам как-то давно из Кадыя или откуда-то оттуда их привозили по заказу. Вот один раз и попробовала. :cry:

**марисоль** » 12 окт 2016, 21:47

Вайолет писал(а) on 12 окт 2016, 21:40 Надо было оставить...

у нас регулярно во время замачивания такое случается, не успеешь воду заменить- начинают бродить. Ну и что, брожение не вредно, тем более, грибы отмыть можно руками и прополоскать. Муж мой так и делает. Нормальные грибы получаются. Сами едим :idiot:

народ не травим.

**Злая Аглая** » 12 окт 2016, 21:51

nebula писал(а) on 12 окт 2016, 21:44 белые вкусней раз в сто. Нам как-то давно из Кадыя или откуда-то оттуда их привозили по заказу. Вот один раз и попробовала.

Нам раньше родственники из Башкирии присылали. Таких вкуснячих больше нигде не пробовала..... хотя неоднократно покупала на рынках.
А по поводу магазинных в банках, так ведь там только маринованные :cry:

соленых ни разу не видела :idontno:

**Вайолет** » 12 окт 2016, 21:51

марисоль писал(а) on 12 окт 2016, 21:47 Ну и что, брожение не вредно, тем более, грибы отмыть можно руками и прополоскать. Муж мой так и делает. Нормальные грибы получаются. Сами едим народ не травим.

Эххх, надо было на форуме сначала спросить...

**Кикимора** » 12 окт 2016, 21:53

тЮлька, у тебя родственники в наших краях имеются?

**Агата** » 12 окт 2016, 21:56

тЮлька писал(а) on 12 окт 2016, 21:51 Таких вкуснячих больше нигде не пробовала.....

И студень такой на них образуется :lust:

, больше ни на каких грибах его не видела.

Грибы. Началось.

Кто сейчас на конференции