Ювенальное лобби в России:…

[Арабика]

Я болтала с массажисткой и с удивлением узнала, что действительно бывают люди, после ремня понимающие всё. Я никогда не понимала, только злилась и обозлялась. А есть даже благодарные почему-то загадка. Ещё знаю женщину, которая ушла от мужа и потом рыдала: "Он письмо от любовника нашёл и даже по роже мне не надавал, не любил, значит". То,что бывают мужики, которые НЕ бьют женщин она не видела и не знала.

[Анчутка]

но девочке помощь нужна, видимо, довольно давно.

продолжать дальше сюсюкать ей нужно показать что есть что в этом мире, а не прыгать перед ней и дрожать над ее правами

[MaSher]

Я никогда не понимала, только злилась и обозлялась.

Может, все дело в количестве этого ремня? Шлепок, как последний аргумент, как оказалось, очень действенен.

[Арабика]

MaSher, меня не часто наказывали. на родителей зла не держу, воспитывали как умели, думаю, если бы был интернет, книжки, они бы справлись со мной.
Конечно, шлепок шлепку рознь - ни у меня, ни у детей никогда не было следов от шлепков и даже от ремня (у меня, дети считают, что ремень доя одежды).

[MaSher]

Арабика, не, ремень это больно. Рукой, правда, тоже можно врезать ого-го как. но тогда это уж точно не шлепок.

[Lumix]

дети обычно больше трещат, но охладить надо иногда. Я от мамы периодически мокрой тряпкой получала, благодарна по сей день

благодарность всяко проще)

[Рыба]

А ещё есть у меня так, размышление. Вот в одной теме "что значит, нет времени-денег, найди и точка". А тут "ну, нет у мамы времени-денег". То ли так выходит, что на одних детей непременно всё должно находиться, а другим не надо... То ли лыжи не едут.

[Хепберн]

благодарность всяко проще)

вовремя съезженная по лицу мокрая тряпка позволяет :
1.спокойно спать родителям по ночам, ибо в 21.00 - я всегда была дома (исключения - ночевки у подруг и дискотеки, немногочисленные и согласованные)
2. не хамить маме, когда очень хотелось
3. вовремя помыть посуду, а не копить ее 2 дня
4. сходить в магазин и вернуть всю сдачу
5. учиться на 4 и 5 и не прогуливать уроки
6. стать нормальным человеком

[Рыба]

вовремя съезженная по лицу мокрая тряпка позволяет :

В таких важных делах, конечно, без тряпки никуда. Кто тряпкой не получил (или даже получил, но невовремя), нормальным человеком нипочём не станет. Уж по меньшей мере будет сдачу мылить и посуду не мыть. А кто получил и вовремя, тот непременно нормальным.

[татиана ник]

Тань, я ж вам рассказывала, что детям в садике (конкретно у нас в группе был уже такой урок) рассказывают про их права, но не про обязанности)

я имела ввиду что семьями неблагополучными занимается опека и сейчас. к чему изменения?

[татиана ник]

это в 13 лет. если бы сама не стала свидетельницей, в жизни бы не поверила, что так может быть.

я очень люблю примеры а не абстракцию правовую.
у меня крестница говорила примерно так-когда же к бабушке уже уеду... просто нет сил уже. уеду и не вернусь.буду там жить.

на вопрос- почему?
Ответ-меня мама обижает. мучает
вопрос-как.
ответ -сильно.
вопрос-почему
ответ -не знаю... потому что наверное злая..
и это все на голубом глазу.
мама пылинки сдувает. не то что бить- даже грубым голосом папе говорить не разрешает с дочкой.

ну и как это понимать?
оказывается там у бабушки свобода и конфеты и развлекухи. а тут занятия диета и режим...
вот под настроение такое и говорилось.

[MaSher]

мама пылинки сдувает. не то что бить- даже грубым голосом папе говорить не разрешает с дочкой.

ну и как это понимать?
оказывается там у бабушки свобода и конфеты и развлекухи. а тут занятия диета и режим...

Тань, вот и у меня первая мысль, что девочка-хамка мамой просто в попу зацелованная.
Да и у бабушки такая лафа, пока она туда набегами наведывается, и не факт, что живи там постоянно, контроля и пилёжа было бы не меньше.

Вот в одной теме "что значит, нет времени-денег, найди и точка". А тут "ну, нет у мамы времени-денег".

Я не знаю, про какие темы Вы говорите, где "найди и точка", и главное, я не представляю, как маме-одиночке без какой-либо помощи еще изощриться, чтобы и деток накормить-одеть, и самой бомжихой не выглядеть, и коммуналку вовремя платить, и кружки хоть по минимуму детям обеспечить. Вот именно в таких случаях должны помогать соцслужбы, причем и бесплатными психологами, и дополнительными деньгами.

[Пин]

MaSher, это насчет соседней темы по то, нужна ли школа.
И да, если я обеспечиваю детям одежду-еду-коммуналку-кружки, то до бомжихи в самом деле недалеко, ибо всю зиму рассекаю в одном свитере и одних штанах. Но психологов мелкому четыре года находила и бесплатных и платных, у соцслужб денег не просила.
Дети - дорогое удовольствие, особенно дети особые (каламбурчик, однако).
Но опять же, я рожала второго в зрелом возрасте, и знала, на что иду. Только не могла предвидеть, что папе нашему не захочется вообще заниматься ни воспитанием, ни обеспечением ребенка, которого он так, казалось бы, желал.
Можно найти возможности обеспечить ребенку необходимое, но приходится экономить и на своем личном, и на финансовом обеспечении.
А можно не искать этих возможностей, каждый выбирает по себе приоритет, так сказать.

[Рыба]

я очень люблю примеры а не абстракцию правовую.
у меня крестница говорила примерно так

И этот пример нам что иллюстрирует? Опять виноваты те, которые крестнице про права рассказали?

и главное, я не представляю, как маме-одиночке без какой-либо помощи еще изощриться
...
Вот именно в таких случаях должны помогать соцслужбы

Вот тут не поспоришь, должны помогать. И паршиво, что не помогают. Склонять бы их к помощи всяко-разно. Я ж потому и вопросила, задумался ли кто-нибудь из той комиссии о необходимости оказания психологической помощи ребёнку. Оно бы и маме не помешало, морально и материально, но комиссия, вроде, про ребёнка была. Но мне товарищи, разбирающиеся в детской психологии, ответственно заявили, что не нужно, а нужно показать, как и что в этой жизни. Правда, не сказали, как именно. Но, видимо, есть технологии.
А однако ж, у настолько за...мотанной мамы вряд ли дочка в попу зацелованная, не согласны?

[Пин]

А однако ж, у настолько за...мотанной мамы вряд ли дочка в попу зацелованная, не согласны?

Не, не согласна. Я старшему все равно по максимуму стараюсь дать все, что могу. Правда, и от него уже отдача есть, хороший сын вырос.
Плохо, что на себя уже ничего не остается, но тут уж мое решение - я решила вкладываться в детей.

[Арабика]

Всё равно буду пытаться увести дискуссию, кому выгодно, чтобы ЮЮ не было? Организаторам банд? Может, их прижимать будут ловчее, когда ЮЮ-шники будут докапываться, кто же подбил дитя невинное магазин ограбить? Или педофилам меньше детей доставаться будет, когда за ними следить начнут? Неспроста же про Скандинавию сюжеты снимают, командировки проплачивают журналистам, объясняют, как и что сказать, Малахова выпускают.

[Рыба]

Не, не согласна. Я старшему все равно по максимуму стараюсь дать все, что могу.

Ни секунды в этом не сомневаюсь. Но высказывания типа "над ней сюсюкались, она и выросла хамка", они не про дать по максимуму. И, ещё раз, я на своей шкуре знаю, что такое особый ребёнок в семье. И знаю, что при ограниченности ресурсов (любых, материальных, моральных, временных, они все ограничены в такой ситуации, их всегда мало) - ни разу не простой вопрос на кого сейчас ресурс тратить. Хуже нет этой дилеммы. И чем более ограничен ресурс, тем труднее. Не так разве?

[Рыба]

ому выгодно, чтобы ЮЮ не было?

Так ить народ занят борьбой, да ещё такой благородной.

[MaSher]

А однако ж, у настолько за...мотанной мамы вряд ли дочка в попу зацелованная, не согласны?

А вот тут категорически не согласна. И знаю нескольких таких мам, тянущих детей из последних сил и ограждающих этих детишек от большинства трудностей, а потом у этих мам вырастают суперэгоистичные дети, тех же мам ни в грош не ставящих.

[Арабика]

Так ить народ занят борьбой, да ещё такой благородной.

Тем не менее, проект идёт, никто не вышел (пока?) со словами: "дорогие россияне, мы вас услышали". Причём, чуть ли не с 1910 года это всё внедряется (я в 2008 на первый шум читала документы, потом надоело).

[vatrushka]

А чем по попе бил-то? По правилам чем можно бить по попе?

Вот за давностью лет уже не помню да и не всышивались мы особо так как детей не били и не планировали. Мы когда приехалив штаты проходили беседу с полицейским, он нам разяснял наши права и обязаности. Про карситы, как себя вести и про наказание было тоже. Наказывать можно, только не рукой, не более чем столько то раз, не бить по голове и наказание не должно оставлять синяков. Типа если синяк- вы перестарались.
Мы не били детей принципиально, я выросла с отчимом который пил и бил всех и все.

[Хепберн]

таких важных делах, конечно, без тряпки никуда. Кто тряпкой не получил (или даже получил, но невовремя), нормальным человеком нипочём не станет. Уж по меньшей мере будет сдачу мылить и посуду не мыть. А кто получил и вовремя, тот непременно нормальным.

вы знаете, знаете конечно, что есть дети покладистые, к разговорам по душам норовящие, а есть те, которым помимо разговорного пряничка, нужен и кнут в виде ремня или тряпки. У меня сейчас в мыслях не возникнет "Ах, моя мама - живодерка и жестокообращающаяся с дитятей"

[Хепберн]

ну и как это понимать?
оказывается там у бабушки свобода и конфеты и развлекухи. а тут занятия диета и режим...
вот под настроение такое и говорилось.

далеко ходить не надо, знаю лично девушку. У нее дочка старшая 14 лет. Семья нормальная, интеллегентная, кружки дочке, лагеря на море заграничные, а мать изводит, мама не горюй. То психологу школьному нажалуется, что ее чуть ли не убивают дома, то подружкам понарасскажет чудеса расчудесные про злых родителей, которые мамамсвоим растрындят.
Короче, не подарок, хотя, умная, способная и любимая дочка. Перегибы в воспитании? Нет. Просто девочка кое-что все-таки обязана по дому делать - за собой убрать, уроки не прогуливать, иногда в магазин за хлебом сходить. Девочку это напрягает

[Хепберн]

я имела ввиду что семьями неблагополучными занимается опека и сейчас. к чему изменения?

какие изменения, например?

[татиана ник]

какие изменения, например?

первый пост