Ювенальное лобби в России:…

[Хепберн]

первый пост

Например, у отца семейства нет работы, и ребенок недополучает экзотических фруктов, или папа с мамой ругаются, а это бывает в семье, когда у людей возникают объективные жизненные проблемы… И вот соседи слышали, что вы ругаетесь, — надо бы проконтролировать, не плохо ли живется вашему ребенку. Если же выяснится, что ребенку живется плохо, а для этого достаточно обращения от недоброжелательного соседа или впечатления медсестры, которая приходила делать уколы, или анкеты, на которую ребенку предложили ответить в школе, хотя не имели права это делать без согласия родителей… тут, знаете ли, как говорится, кто не спрятался, я не виноват.

остальное в тексте- вода и мысль по древу... то что написано в этом абзаце и сейчас есть. Я прямо сейчас могу позвонить в полицию и сказать, что от соседей слышу крики и плач ребенка и ор родителей. Они не смогут не приехать.

[Анчутка]

А однако ж, у настолько за...мотанной мамы вряд ли дочка в попу зацелованная, не согласны?

как раз потому мама и замотана, что дочке в попу дует

Но высказывания типа "над ней сюсюкались, она и выросла хамка",

увы, не редкость сейчас

А вот тут категорически не согласна. И знаю нескольких таких мам, тянущих детей из последних сил и ограждающих этих детишек от большинства трудностей, а потом у этих мам вырастают суперэгоистичные дети, тех же мам ни в грош не ставящих.

привыкли быть "пупом земли", а родителей воспринимают как свою обслугу

[Ведьмежонок]

Мелкий особенно любил сказки про глупого Илюшу, который орал в маршрутке, который выл песни на качелях, и про дикий волосатый чупа-чупс (посвящено милой привычке дитяти укладывать конфету на пол).

Я тебя люблю

[Хепберн]

Мелкий особенно любил сказки про глупого Илюшу

у нас есть сказки про муравьишку Илюшку, который доводит маму))))))))))) сын до сих пор гогочет как такое можно допустить и так маму изводить)) резюме в конце сказки всегда одно: я вот, мамочка, ну ни капельки на него не похож

[MaSher]

Хепберн, Пин, колитесь, где текст сказок взять. Мне тоже надо и про муравьишку Илюшу, который доводит маму, и про волосатый злой чупа-чупс.

[татиана ник]

первый пост

Например, у отца семейства нет работы, и ребенок недополучает экзотических фруктов, или папа с мамой ругаются, а это бывает в семье, когда у людей возникают объективные жизненные проблемы… И вот соседи слышали, что вы ругаетесь, — надо бы проконтролировать, не плохо ли живется вашему ребенку. Если же выяснится, что ребенку живется плохо, а для этого достаточно обращения от недоброжелательного соседа или впечатления медсестры, которая приходила делать уколы, или анкеты, на которую ребенку предложили ответить в школе, хотя не имели права это делать без согласия родителей… тут, знаете ли, как говорится, кто не спрятался, я не виноват.

остальное в тексте- вода и мысль по древу... то что написано в этом абзаце и сейчас есть. Я прямо сейчас могу позвонить в полицию и сказать, что от соседей слышу крики и плач ребенка и ор родителей. Они не смогут не приехать.

так крики и плач или анкеты в школе?

[Хепберн]

Хепберн, Пин, колитесь, где текст сказок взять. Мне тоже надо и про муравьишку Илюшу, который доводит маму, и про волосатый злой чупа-чупс.

Маш, это сказки произвольные про шалости наших детей)))))
у меня сын Илюша. Муравьишку тоже зовут Илюша. Когда сын себя плохо ведет, я рассказываю ему сказку про непослушного муравья, точнее пересказываю поведение сына

[Арабика]

Вопросы о воспитании, откопала старую дневниковую запись:

Как правильно злиться? Лера разозлилась на бабушку,что та недостаточно быстро подала ей суп, а без супа я мульт не разрешала включить,сбросила клавиатуру на пол, визжала и брыкалась. Бабушка тоже разозлилась и побила стул полотенцем. Я положила Витю и унесла Леру. Наказана лишением просмотра мульта. Лера назвала меня гадой и обещала укусить или побить. Предложено было побить подушку - 'ей не больно, не буду'. Посидела на диване,успокоилась. Вечером разбирали. Договорились,что она будет говорить бабушке или мне,что уже разозлённая и мы её успокоим. Пока так... Вот что ей делать? Готова ломать мебель, а мир не меняется? Да ещё голодная,не гулявшая, днём не спавшая. Уложить нереально не нарушая УК.

Лере 4 года с половиной на момент выкрутаса. Сейчас ей 7, подобного не было давно. Но как вести себя правильно - не знаю до сих пор.

И сказка моя, из тех же записей:

Сочиняю сказку: "Жила-была девочка Лера, которая не любила убирать игрушки. И вот однажды прилетела к ней Фея Беспорядка, забрала все игрушки. Проснулась утром Лера, а игрушек нет." Далее сюжетно, без подробностей: пошла она в лес, отдала ёжику последнее яблоко и ёжик показал, где живёт Фея Беспорядка. Фея жила в беленьком чистеньком доме, оставила Леру у себя и обещала отпустить домой, как только Лера будет убирать за собой игрушки (тут сюжет должен был растянуться на неделю, в течение которой Лера убирала бы по две-три игрушки, к концу недели убирала бы всё, и ушла бы домой с подарками). Но дочь моя под конец первого дня, когда убрала 2 игрушки и устала, но по маме скучала, выдала: "И вот Лера взяла палку, открыла дверь, закрыла её замком, чтобы Фея не смогла Леру догнать и убежала жить к маме. А мама ей новых игрушек потом подкупила" Вот и вся "сказкотерапия"

[Хепберн]

так крики и плач или анкеты в школе?

анкеты в школе и у меня уже были. Что в них крамольного?
Вопросы из серии: тебя часто обижают? если да, то кто?
а)одноклассники
б)друзья
в)родители и т.д.

Первый факультет ЮЮ появился в моем вузе РГСУ (ранее МГСУ) - ничему там страшному не учат: теория и технология социальной работы, психология, социальная работа за рубежом, юриспруденция и т.д.

[Пин]

Хепберн, мне, кстати, уже позже психологи говорили, что, рассказывая такие сказки, я применяла какой-то психологический прием.
Но, поскольку у меня склероз, я его название в упор не помню.
Так что мы на верном пути.

[татиана ник]

Хепберн, мне, кстати, уже позже психологи говорили, что, рассказывая такие сказки, я применяла какой-то психологический прием.
Но, поскольку у меня склероз, я его название в упор не помню.
Так что мы на верном пути.

Сказкотерапия. Развитие самосознания через психологическую сказку

[Хепберн]

Но, поскольку у меня склероз, я его название в упор не помню

ну, я же - психолог)))
перенос это называется

[Хепберн]

Сказкотерапия.

сказкотерапия - это немного другое

[Пин]

Хепберн, а чем перенос от сказкотерапии отличается?

[Хепберн]

а чем перенос от сказкотерапии отличается?

В психологии под переносом принимается перемещение чувств с реального объекта (которому они и были изначально адресованы) на объект-заместитель,(в нашем случае с реального мальчика на заместитель - у тебя другой мальчик, у меня - муравей)
Сказкотерапия - в основном - замещение фрустраций ребенка на положительный сюжет (например, ребенок боится собак, ты придумываешь сказку, где участвует добрая собака и сам ребенок, который может ее погладить и она при этом лизнет ему ладошку) или например, мы недавно с Машей-Машер сделали настоящую книгу моему Илье, в саду он играл по этой книге главную роль.

[татиана ник]

http://rusrand.ru/files/14/07/30/140730041906_Kr_stol_Yuvenal_yust.pdf материалы круглого стола по теме.
выдержка
В известном докладе Генерального инспектора по со-
циальным делам Франции Пьера Навеса о положении дел
в судах по делам несовершеннолетних и социальных служ-
бах указано, что «судьи и сотрудники социальных служб по-
стоянно нарушают закон. Между законом и практикой его
применения огромная разница. В одном и том же суде прак-
тика одного судьи отличается от практики другого. Нет ка-
чественного контроля системы защиты детей и семьи. Ни-
какого уважения к семье, никакой заботы о ней ювенальная
юстиция не проявляет. Прокуратура не может вести наблю-
дение за всеми делами, так как их слишком много. Социаль-
ные работники и судьи имеют полную, безграничную власть
над судьбой ребенка. Сотрудники социальных служб часто
отнимали детей по анонимных телефонным звонкам»
Круглый стол «О проблемах ювенальной юстиции» Доклад
В докладе приводилась информация, что только в 2000 г.
отнятых детей было около 2 миллионов, а в 2007 г. было уста-
новлено, что 50% детей отнято противозаконно. Ведь это
огромный ущерб обществу!
За границей родителей лишают родительских прав по
столь широкому перечню оснований, что перечислить их
в рамках доклада не представляется возможным. Например,
в Швеции родители были лишены прав опекунства над своей
до черью по причине того, что ее вес в два раза превышал нор-
мальные показатели для этого возраста, а следовательно, соз-
давал угрозу развития различных серьезных заболевани

[татиана ник]

а чем перенос от сказкотерапии отличается?

В психологии под переносом принимается перемещение чувств с реального объекта (которому они и были изначально адресованы) на объект-заместитель,(в нашем случае с реального мальчика на заместитель - у тебя другой мальчик, у меня - муравей)

перенос на заместитель - сказочный персонаж,то есть - вариант коррекции посредством сказки.

[MaSher]

Своим детям я тоже, как киргизский акын (что вижу, то пою) ,придумывала сказки на ходу. Кстати, интересные сказки получались. И чего, дура, не записывала.
С девчонками совсем по-другому. Пока сюжет интересный найдешь, пока литературно обработаешь...
Еще начиталась литературы, что нельзя рассказывать сказку про ребенка, если там он хотя бы сначала отрицательный персонаж, т.е. что-то не то и не так делает. Лучше взять другое имя и дистанцировать плохо ведущего героя в сказке от самого дитеныша. Ха-ха! А у меня минимум в 3 сказках Ленка как раз сначала капризуля. Вот теперь думаю: то ли сказки переделывать и книжки вместе с ними переделывать и перепечатывать тоже (а это затратно что по времени, что по финансам), то ли уж оставить все как есть.

[Арабика]

MaSher, мне тоже говорили, что имя другое нужно. Но на тот момент я уже давно рассказывала сказки и дочка против изменения имени оказалась, ей про нее сказку надо. И сыну теперь тоже про него надо.

[заноза]

как бы было прекрасно, если бы каждый занимался тем, в чем разбирается... дискуссия бесит ..

[MaSher]

дискуссия бесит ..

Марин, а чего тебя бесит? Разговор-то по сути не о законе как таковом, а об его исполнении и возможных перегибах, в частности, о странном порой поведении соцслужб в отношении тех, к кому закон давно пора бы применить, а они не чешутся, зато танком могут проехаться по ни в чем невиноватой маме-одиночке. Дьявол, он, как правило, кроется в детальках.

[заноза]

Дьявол, он, как правило, кроется в детальках.

я, Маш, больше чем многие знаю про детальки. и про опеку. и про частности. и вообще много неприятной обратки. потому и противно мне все это кликушество.
и смех*ечки на эту тему я не понимаю.
дайте мне медаль, дайте мне орден. дайте еще че-нить. все вокруг козлы. опека особенно. и скоро все умрут.
пошла я отсюда.

[MaSher]

потому и противно мне все это кликушество.
и смех*ечки на эту тему я не понимаю.
дайте мне медаль, дайте мне орден. дайте еще че-нить. все вокруг козлы. опека особенно. и скоро все умрут.
пошла я отсюда.

эк ты всех, кто посмел иное мнение иметь, приложила.
и смех*ечки про медаль были именно оттого, что за шлепок ли или окрик шибко ретивыми служительницами опеки выбивающаяся из последних сил мама может быть обвинена не пойми в чем. Разговор-то именно об этом: о чрезмерном порой интересе к ерунде и прошляпывании серьезных нарушений в асоциальных семьях.
И никто тут не говорит, про "мы все умрем". Когда-нибудь, конечно, но скоро не дождетесь.
Понимаешь, я вот верю, что опека делает очень много доброго и полезного, но то, что среди служительниц сей службы есть реально садистки тоже со счетов сбрасывать не стоит. А власть, пусть и малюсенькая, в руках неадеквата, это страшно. Закон на службе защиты детей - это прекрасно, но и контроль за исполнением этого закона и исключение перегибов должны быть соответственные.

[Пин]

и смех*ечки на эту тему я не понимаю.

заноза, чрезмерное серьезное восприятие мира очень тяжко сказывается на состоянии нервной системы, честно.
Идея опеки, возможно, хороша в теории, но я пишу о своем опыте соприкосновения с нашей городской организацией, ибо глобально мыслить о всеобщем благе мне неинтересно было ни разу.
Хотя, конечно, спор вообще бесполезный. Тот, кому наша доблестная полиция помогла, будет лояльно к ней настроен. Тот, кому она нахамила и бросила разбираться с проблемами самостоятельно, еще раз туда фиг обратится, только если край уже. И каждый прав по-своему. Так и с опекой.

[Амальгама]

легенды и мифы

цикл психологии в институте