Ювенальное лобби в России:…

[татиана ник]

Вы знаете только то, что пишут противники службы опеки, такие, которые всегда будут обвинять чиновниц, но не мам.

противники не опеки( что за вывод?), а ювеналки.

и когда говорят о нарушениях в работе органов опеки,то это относится к работе отдельных чиновников, а не о службе самой.

[tarakashka]

когда говорят о нарушениях в работе органов опеки,то это относится к работе отдельных чиновников, а не о службе самой.

это другой вопрос.

противники не опеки( что за вывод?), а ювеналки.

если люди не довольны работой опеки, то ЮЮ тем более не хотят. Вот и вывод

[Хепберн]

а ювеналки.

дайте уже кто-нибудь определение ювеналки.

[татиана ник]

если люди не довольны работой опеки, то ЮЮ тем более не хотят. Вот и вывод

уточним-
если люди не довольны работой отдельных чиновников работающих в опеке.

[tarakashka]

если люди не довольны работой отдельных чиновников работающих в опеке.

Таня, про отдельных чиновников и речи нет. Надо с этим бороться, отстаивать свои права, жаловаться там и т.д. Я же писала выше про человеческий фактор. Но со всей системой опеки и ЮЮ бороться нужно ли?

[tarakashka]

дайте уже кто-нибудь определение ювеналки.

и чем она отличается от существующей службы опеки?

[татиана ник]

Но с ЮЮ бороться нужно ли?

я лично считаю, уверена, что необходимо.
меня то, что я читала по теме и то, что я уже лично видела и знаю по жизни, в этом убеждает.
и я не считаю авторов текста в первом посте кликушами и мошенниками, не считаю участников круглого стола ( см ссылку мою чуть выше) некоторых знаю лично, кликушами и менее осведомленными по теме ювенальной юстиции, чем скажем наши оппоненты тут.
И не считаю, что переживания и сомнения на эту тему -плач Ярославны.
А каждый случай, где людям незаслуженно приходится испытывать унижения и оскорбления,переносить стрессовую ситуацию, считаю вопиющим, а не просто потерпите ради бдительности- это нарушение прав и свобод.


Видя такую активность ( и как бы аргументы) тех , кто отстаивает ЮЮ, мое мнение после этой темы только укрепилось.

[татиана ник]

дайте уже кто-нибудь определение ювеналки.

и чем она отличается от существующей службы опеки?

так почитай ссылку.

[татиана ник]

Но с ЮЮ бороться нужно ли?

однако хочу конкретно про себя ответить - я вот лично сама не борюсь , меня приглашали на Круглые Столы и прочее, нет, я не участвую.

[tarakashka]

я лично считаю, уверена, что необходимо.
меня то, что я читала по теме и то, что я уже лично видела и знаю по жизни, в этом убеждает.

а я не уверена, но может это и от незнания ситуации, согласна. Но и обвинять и навешивать все грехи на голубом глазу - тоже не могу. Поэтому я занимаю нейтральную позицию, в принципе. Система ЮЮ нужна, но как это будет на практике? Т.е. нельзя тупо копировать ЮЮ других стран, надо разрабатывать свою. И надзор за этой службой нужен тоже.

[Анчутка]

а тут, нет чтобы помочь, ту же психологическую службу привлечь.

ой не верю я во всех этих психологов , и уж тем более государственные службы

. А здесь они почувствовали свою "власть" над этой мамой и поэтому так себя вели.

Вот и боятся того, что слишком много у них будет власти... как во Франции или той же Скандинавии.... на фиг это

дальше можно не продолжать даже было. это другое время. другая жизнь.

ко мне приходили в 2011. Пришли сперва с наездом и хамским видом - как к преступникам. Я их осадила (но я такая, умею), на порог не пустила, сказала, что нам некогда (а так реально и было - мне надо было к врачу через 30 минут идти с ребенком), сказала, давайте договариваться на другой день. Договорились. Они не явились... тут уже я стала их донимать с наездами, какого они у меня время крадут... ну и все нормативы, потребовала, что бы пришли с письменным обоснованием.. Пришли. Тон был уже другой... а когда они начали, о том, что ... ну может быть вам нужна помощь и я им выдал реальные проблемы, в решении которых я бы от помощи не отказалась (выгнали из очереди в д/с, т.к. регистрация временная, отказали принять документы на квоту (не квоту не дали, а документы принять отказались) ребенку с подозрением на онкологию и т.д. и т.п.... ни чем они помочь не могут. Вопрос - к чему вся эта болтовня о помощи
у меня свекровь работала директором приюта (до 2005 г)... так вот, все эти предложения о помощи - если соглашаешься - признак того, что ты не справляешься со своими материнскими обязанностями Реальной помощи они оказать не могут все равно.

чтобы не по рассказам судить, а, так сказать, из первых рук.

Я сужу из своего опыта... поведи я себя иначе - не факт что результат был бы таким же.

[tarakashka]

Вот и боятся того, что слишком много у них будет власти..

так власть какая? Отнимать детей? И потом должны быть надзорные органы над службой опеки (ЮЮ). Т.е. если я имею претензии - иду и жалуюсь. И потом смотря как будет выглядеть в деле это ЮЮ. Какие законы примуться и т.д. Понятно, что если по первому звонку недовольных соседей будут изыматься дети - это одно, а реальная помощь - это другое

если соглашаешься - признак того, что ты не справляешься со своими материнскими обязанностями Реальной помощи они оказать не могут все равно.

Вот. Так может при введении ЮЮ появится эта реальная помощь?

[Хепберн]

если соглашаешься - признак того, что ты не справляешься со своими материнскими обязанностями Реальной помощи они оказать не могут все равно.

ничего подобного. Приходишь в УСЗН, пишешь заявление - нужен холодильник - приходят, нате вам холодильник, нужен ноутбук - держите ноутбук... это в москве. Продуктовые наборы и т.д.
Это признак того, что УСЗН перед Министерством отчитаться надо, что все получили помощь

[татиана ник]

от. Так может при введении ЮЮ появится эта реальная помощь?

м-ф вспомнился. пластилиновая ворона...

[Хепберн]

Вот. Так может при введении ЮЮ появится эта реальная помощь?

мы с Маринкой любим смеяться, подходишь к УСЗН, а там на майбахах приезжают помощь получать . Закон один для всех. Официально они малоимущие многодетные, а реально на майбахах приезжают и им тоже положена помощь

[Lumix]

Реальной помощи они оказать не могут все равно.

говорят, оказывают. Даже службы психологической помощи-помогают найти общий язык со своими детьми. Тем , кто все же боится их потерять.И детей реабилитируют после насилия. Так то на основании слов свекрови обесценивать чужую работу...

[Арабика]

Официально они малоимущие многодетные, а реально на майбахах приезжают и им тоже положена помощь

Да и у нас соседи - 2 машины, дом в 2 этажа, жильё в городе - многодетные, имеют право. Надо мне пошерстить, может, и я на что права имею

[Рыба]

Надо мне пошерстить, может, и я на что права имею

На многодетность по меньшей мере)))

[Ведьмежонок]

На многодетность по меньшей мере)))

Да. У нас вот по удостоверению в зоопарк вход бесплатный

[Рыба]

А вот тут категорически не согласна. И знаю нескольких таких мам, тянущих детей из последних сил и ограждающих этих детишек от большинства трудностей

Даже не хочется спорить. Мы все видим разные примеры. У меня лично не возникает сомнений, что ни разу не простой вопрос: как, блин, правильно дитё воспитывать (ну, правда, на счёт как неправильно есть пара версий))). Но и так же несомненно для меня (мнение, да, личное), что, если возникают неадекватные моменты в поведении, то это потому, что в семье что-то пошло наперекосяк. И надо искать этот перекосяк, вот прям на поиски направлять ресурс, ибо важно.

никто не вышел (пока?) со словами: "дорогие россияне, мы вас услышали"

Как не вышел? А как же дорогой президент, который против?

вы знаете, знаете конечно, что есть дети покладистые, к разговорам по душам норовящие, а есть те, которым помимо разговорного пряничка, нужен и кнут в виде ремня или тряпки. У меня сейчас в мыслях не возникнет "Ах, моя мама - живодерка и жестокообращающаяся с дитятей"

Я, конечно, знаю, что есть норовящие, а есть неноровящие. Но я так же знаю, что ремень, тряпка и прочие методы физического воздействия - неправильные методы. И плохо, что в мыслях не возникает вообще ничегошеньки про неправильность этих методов. Само по себе это означают, что метод лежит путь даже запасным на полке с методами воздействия. Если надо страх отобрания ребёнка, чтобы им не воспользоваться, пусть будет страх отобрания ребёнка, я - за.

[Ведьмежонок]

несомненно для меня (мнение, да, личное), что, если возникают неадекватные моменты в поведении, то это потому, что в семье что-то пошло наперекосяк. И надо искать этот перекосяк, вот прям на поиски направлять ресурс, ибо важно

ППКС. Все достойные детские психологи выводят разговор на семью. После чего семья довольно часто сматывается, плюя на порог психолога

[Хепберн]

Да. У нас вот по удостоверению в зоопарк вход бесплатный

в регионах сложнее, чем в Мск, это я тоже понимаю, у нас не только зоопарк, но и все выставки и музеи для многодетных бесплатны, проезд на общ. транспорте и пригородных электричках. На портале гос. услуг - запись в лагеря и секции. Бесплатные билеты в театр (меня Марина приглашала - мы ходили, на минуточку так в Моссовета), если многодетные малообеспеченные - материальная помощь натурой (реальные ноутбуки и холодильники с телевизорами), подарки детям, елки детям, социальное такси

В то время как во Владимирской обл. например, когда Виноградов был губернатором даже инвалидам проезд был платный, сейчас не знаю

[Хепберн]

Все достойные детские психологи

я достойных очень мало знаю, честно. Профессионалов тем более, еще меньшее количество

[Ведьмежонок]

проезд на общ. транспорте

Школьникам на проездной - один вид транспорта, только на период учебного года выделяют. И питание в школе, но это уже малоимущим надо быть. Правда нас пропихивают как-то, сама школа

[Рыба]

я достойных очень мало знаю, честно. Профессионалов тем более, еще меньшее количество

Как и в любой другой профессии, есть разные. Но того же врача ищем упорно, пока не найдём того самого. Школы ищем и меняем. Парикмахера, блин, выбираем годами. А про психолога от родителей сплошь и рядом слышно "даже у психолога были, не помогло". Будто он бабка с заговором. И да, над собой, над проблемами в семье мало кому хочется работать, лучше бы, чтобы ребёнка удобным сделали. Желательно, сразу и забесплатно.