[закрыто] COVID-19 и мы

[Крапива]

ордона и Малышеву не могла себя заставить смотреть. Собчак нормально смотрю.

С точностью до наоборот. Передачи Гордона понравились, Собчак бесиииит неимоверно

[Ведьмежонок]

Офигенный способ не допустить распространение инфекции.

[ТаТаРин]

Вот. У человека попытка протереть закончилась полным фиаско. Как и у меня Налетит ли на меня вирус еще вопрос. А то, что я психом стану при всех этих протираниях - факт!

Народ крышей едет, ага. Из пункта выдачи Wb на днях выхожу, он в подвальном помещении, наверх лестница ведет 2м ширины, она уже на улице на воздухе. Выхожу из двери, поворачиваю на лестницу, вижу наверху девушка начинает спускаться. Увидела меня, скорчила злобное лицо - ходят тут всякие заразные, мешаются. Сделала шаг вверх , отошла на пару метров в сторону. Я иду, ржу про себя: а плохо вентилируемое помещение 3×10м ее не смущает? Надо было ее известить про очередь в 5 человек, а то как бы памперс не понадобился. Вот где логика, начитались рекомендаций и теперь самые умные? Но если надо новую тряпочку - то и вирус уже не так страшен.

[Крапива]

Только что ВВП показали, как он прибыл в больницу в Коммунарке

Нвальный лучше знает, где Путин

[Ведьмежонок]

ТаТаРин, общем "вот это вот всё" - нам тест на стрессоустойчивость.

[MsAutry]

Вот тоже очень мило и смешно

Служащие гостиниц в курортных зонах Таиланда в период действия чрезвычайного положения из-за коронавируса, когда гостиницы временно опустеют, займутся изучением русского языка.

Как сообщил постоянный секретарь минтруда Таиланда Суттхи Сукосон, это все будет за государственный счет.

https://t.me/rian_ru/24278

Люди уже о будущем сезоне думают!

[Крапива]

Хуже короновируса только Америка, которая фактически оккупировала всю планету посредством доллара и в буквальном смысле убивает этим людей. Например, просьбы Ирана хотя бы временно и частично снять санкции в связи с тяжёлой эпидемиологической ситуацией в этой стране «гуманный» Запад просто не слышит. Даже наоборот — такое впечатление, что, чем больше народу умрёт в Иране, тем на Западе будут больше радоваться. Но это как бы не новость. Они сейчас и друг другу-то не сильно спешат помогать. Чуть-чуть поскребли эту западную цивилизацию и тут же проявилась её реальная суть.

Но хуже другое — они не только сами не хотят помочь умирающим людям, но и другим не дают этого делать. Мало кто знает, но обращение иранской стороны, в том числе, к российским компаниям с просьбой продать (именно продать, а не подарить) соответствующие медицинские средства встречает повсеместны отказ. Причина всё та же — страх попасть под санкции США, которые имеют возможность контролировать и блокировать любую валютную операцию. А затем и применить санкции к тем, кто, по их мнению, является нарушителем.

Что это, если не глобальное рабство? И уже сколько лет ведутся разговоры о том, чтобы создать параллельные схемы платежей, в том числе, для таких экстренных ситуаций, но фактически ситуация остаётся неизменной. А как там больные люди? А что люди, люди пусть дохнут. Ради торжества демократии ничего не жалко. Демократию надо подкармливать трупами. Она это любит
https://www.facebook.com/miheevpolitolo ... __tn__=H-R

[Лунный Кстати]

Тарелка, мне кажется, вирус в закрытом, практически не вентилируемом помещении без инсоляции, с постоянной комфортной температурой/влажностью и вирус на улице - ну, разные сроки жизни он покажет. Само собой, мыть улицы надо (люди плюют и пр) но всё равно сравнивать улицу и помещение- не совсем корректно, кмк.

Коронавирус: испытано на себе. Док-ток.

Больше половины посмотрела, пустая абсолютно говорильня (как и всё прочее на нашем ТВ ) Раздражает самодовольный тон некоторых участников "какие мы молодцы_ нам удалось_ наши медики не заражаются, потому что_ да у нас так, как в Европе_Китае, не будет_да у нас санэпид и хлорка в крови". Блин. Да сплюньте вы, ещё ничего не закончилось. Можно две русских поговорки вспомнить на тему- "не кричи гоп, пока не перепрыгнешь" и "похваляйся не на рать идучи..." Там только Гельфант пытался что-то сказать такое, "ближе к реальности", но ему говорить не давали, все остальные ни о чём. Вот его бы с интересом послушала.

[Тарелка]

Само собой, мыть улицы надо (люди плюют и пр) но всё равно сравнивать улицу и помещение- не совсем корректно, кмк.

Естественно, на улице вирус живет меньше. Но без обработки при массовой вспышке не обойтись. Потому что с обувью и на одежде все несется в квартиры. Обрати внимание, что вирус обнаружили даже в тех каютах, где не было больных.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

пустая абсолютно говорильня (как и всё прочее на нашем ТВ )

Все как обычно, каждый ловит хайп.

[zayka]

Обрати внимание, что вирус обнаружили даже в тех каютах, где не было больных.

угу.. значит они, скорее всего, переносчики.

[Тарелка]

Отмена поездов https://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5409

[Лунный Кстати]

Но без обработки при массовой вспышке не обойтись.

Ну да. Просто сроки выживаемости для помещения и улицы всё же разнятся. У нас пока улицы ничем специальным не поливают, в подъездах была движуха на прошлой неделе, два дня подряд мыли (случай небывалый)) на этой- тишина.

[Lectrice]

Помнится, кто-то спрашивал, зачем поливают улицы?

Каюта не улица. Закрытое помещение.

[Тарелка]

. У нас пока улицы ничем специальным не поливают, в подъездах была движуха на прошлой неделе

Так у нас пока и карантина нет, и количество заболевших минимальное.

[Ирина З...]

Обрати внимание, что вирус обнаружили даже в тех каютах, где не было больных.

угу.. значит они, скорее всего, переносчики.

Одной водой и одной тряпкой полы помыли - здравствуй, вирус.

Меня больше волнует - как проверяли, как обследовали, как вирус находили для сенсации. Когда у нас тесты дорогие и подтверждения требуют, то покажут, то не покажут.

[Ведьмежонок]

Да какая разница, есть он на улицах, нет ли... два дня или две недели. Ну невозможно в обычной квартире обычному человеку в обычной одежде провести нормальную обработку. Ну и смысл тогда психоз наживать, улыбаемся и машем.

Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.

[Лунный Кстати]

Коммунарка

25.03.20 За сутки поступило 23 пациента, выписано 54. Состоит на лечении 380, из них:
- с диагнозом пневмония 147,
-COVID положительные 104,
- в ОРИТ 10 (на ИВЛ один COVID негативный)

90562651_2689663444599628_470311404381929472_o.jpg

Безымянный.png

https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

[MaSher]

два дня подряд мыли (случай небывалый)) на этой- тишина.

У нас моют с раннего утра. Муж в 6 утра уходит на работу, так уборщица к этому времени уже отдраила лифт и домывает лестницу первого этажа. Ну, это как бы и в обычные дни всегда делалось. Просто сейчас моет ядреным раствором хлорки. Раньше, мне кацца, просто водой. А моет ли лифт второй раз, не знаю. Я не застаю, да и выходить теперь стараюсь только в случае крайней необходимости.

[Крапива]

Интересная статья

Коронавирус и карантин в Украине. Что делать

В одной старой притче к мальчику, который боялся волков и много раз звал на помощь криками «Волк! Волк!» в конце концов никто не пришел, когда он встретил волка на самом деле. Так и мы проспойлерили глобальную вирусную пандемию предсказаниями ученых о том, что 21-й век ознаменуется небывалыми вирусными эпидемиями и в том числе появлением совершенно новых вирусов, против которых у нас не будет ни иммунитета, ни лекарств. Также спойлерами стали фильмы-катастрофы и фильмы про зомби-апокалипсис. Первые создали ощущение ложного покоя — мол, ученые и службы противоэпидемической защиты в конце концов справятся с любыми вызовами, и всегда в последний момент происходит какая-то счастливая случайность и герой-одиночка, он же ученый-вирусолог, спасает весь мир, вовремя создавая вакцину или лекарство. Причем в кино всегда главное — это лекарство придумать, а дальше уже все идет как по маслу. Нам не рассказывают о трудностях с изготовлением огромных его партий единовременно, с его доставкой в отдаленные районы или одновременно разные страны, о проблеме его стоимости и того, кто за все это заплатит. Да и эпидемическая вспышка обычно в фильмах-катастрофах локализована, она не охватывает одновременно 190 стран мира с ежедневным приростом количества заболевших в отдельных странах более 4000 человек в день.

С фильмами про зомби-апокалипсис все еще хуже. Насмотревшиеся спрашивают: «Что? У подавляющего большинства легкие симптомы, многие даже не заметят? А потом они просто выздоравливают, не везет лишь жалким 3 %, да и это не точно?.. И, из-за этого мы должны понести потери и отказаться от привычной жизни?» Не умирает 40 % заразившихся, как от чумы или Эболы (до изобретения лекарств), никто не заражается навсегда, как при ВИЧ, не превращается в зомби и не нападает на улице на прохожих, навсегда потеряв человеческий облик. «И это все, это этим нас пугают ученые и паникеры? Наверное, что-то здесь не чисто и это все кому-то нужно».

Порой шапкозакидательство намного хуже паники. А отсутствие способности анализировать и понимать происходящее становится причиной отсутствия адекватного и своевременного реагирования — с последующими тяжелыми последствиями, а как же иначе.

[+]

Скрытый текст

Только несколько фактов:

Считается, что новый коронавирус начал циркулировать с октября-ноября2019. И уже вышел на 10 место среди причин смертности.
Половина тех, кто продиагностирован на COVID-19 за 2,5 месяца все еще не выздоровели. Они до сих пор заразны и подвержены ухудшению состояния (поэтому всем, кто сейчас апеллирует к невысокой летальности в той же Германии стоит смотреть не на нее, а на цифры прироста количества заболевших — а это 3992 новых случаев за сутки; рост смертности — впереди, Великобритания это уже прочувствовала).
Согласно данным Гарвардской школы здравоохранения от 1,4 до 4,2 миллиарда человек, или от 20 до 60 % всех людей на земле, могут заразиться коронавирусом. Если вирус убивает только 1% от зараженных (и это оптимистичный прогноз: в отдельных странах, в том числе в таких как Италия, Испания и Иран, текущая летальность намного выше из-за перегрузки систем здравоохранения), то риску подвергаются от 14 до 42 млн человек. Не вообще в обозримом будущем, а в ближайший год или даже месяцы, еще раз.
Даже 10 % — это огромные 800 миллионов заболевших и 8 миллионов летальных исходов при летальности в 1% (сейчас она временами достигает и 9 %).
По предварительным оценкам правительств Германии заражению в ближайшее время (то есть в ближайшие недели и месяцы) подвергнется от 60-70 % населения. Великобритания ожидает до 80 % зараженных.
По одному из сценариев CDC (Centers for Disease Control and Prevention) США заболеть могут 160 — 210 млн американцев, что означает от 200 тысяч до 1.7 млн смертей. Госпитализация понадобится 21 млн человек, хотя мест в больницах всего 950 тысяч.
Ожидается, что 20 % переболеют тяжело (то есть минимум на 3 недели в лучшем случае выпадут из активной жизни и, возможно, потребуют госпитализации и активного участия медиков в лечении и спасении жизни).
Для Украины это означает, что если заболеет до 70 % населения, и умрет из заболевших всего 1%, то Украина потеряет более 200 000 человек. Не когда-нибудь, а в ближайшее время.

И это при условии сохранения доступа к адекватной медицинской помощи, без нее потери будут намного больше. Уровень смертности резко вырастает в случае перегрузки системы здравоохранения. Именно она и есть основной вызов этой пандемии. При летальности даже 4 % погибших будет уже 800 000. И будет достаточно сложно продолжать рассказывать, что это обычные наши ежегодные потери, и что стресс от невозможности прогуливаться и заниматься велоспортом в перспективе убил бы больше. Кстати, стресс от масштабной гибели людей в мирное время будет усилен тем, что с большинством из них родственники не смогут даже попрощаться. И у нас нет даже необходимого количества мест на кладбищах.

Не говоря уже о том, что смерть от дыхательной недостаточности — одна из самых мучительных разновидностей смертности.

Американский инфекционист Майкл Остерхолм: «Нужно понимать текущее положение деле в том плане, что все только начинается. В плане боли, болезни и смертей — это только лишь начало. Фактический прогноз, который мы можем дать, коронавирус в 10-15 раз хуже гриппа. Понадобится порядка 48 млн. госпитализаций при 96 млн случаев заражений и 480 тыс. летальных исходов. Все это возможный прогноз на протяжении от 3 до 7 месяцев, учитывая нынешнюю ситуацию. К этому нужно относиться серьезно».

Есть ли на фоне всего сказанного надежда и оптимистические прогнозы?

Темпы распространения в некоторых странах замедляются, пусть это и происходит ценой карантина на огромных территориях, закрытия границ еще недавно единой Европы и существенного экономического ущерба для большинства экономик.
Возможно, имеет значение перекрестный иммунитет против разных штаммов коронавирусов и переболевшие одним штаммом будут легче переносить инфицирование другим.
Возможно, существует генетически детерминированная устойчивость и некоторым регионам повезет больше, чем другим.
Есть надежда, что вирус сможет мутировать в сторону меньшей вредоносности или что большее количество ультрафиолета летом замедлит или приостановит его распространение.
Наконец, мы все-таки живем в 21-ом веке и прямо сейчас идет мозговой шторм: ученые в разных странах стараются создать лекарство или вакцину. Прямо сейчас в эпицентрах вспышек заболевания за жизни людей борются врачи и в их арсенале все-таки больше возможностей, чем было в начале 20-го века, когда в мире бушевала «испанка».
Другое дело, что медики, при всем желании, не всесильны — особенно в ситуации, когда не хватает ни оборудования, ни рук и приходится переходить к протоколам сортировки пострадавших в военное время в условиях дефицита ресурсов. Текущая пандемия имеет две особенности: а) заражение нередко происходит при контакте с не выявленными бессимптомными/малосимптомными носителями вируса и б) количество жертв во многом зависит от пропускной способности отделений интенсивной терапии.

Медики могут самоотверженно бороться за жизни тяжелых больных, но принципиально их ответственность и работоспособность не имеет решающего значения. Количество заболевших и летальность зависят от:

объема и своевременности карантинных мероприятий,
приверженности населения к выполнению требований и рекомендаций,
проведения эпидемиологических расследований,
обеспеченностью средствами индивидуальной защиты (СИЗ),
наличия достаточного количества современных установок ИВЛ и аппаратов экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКСМО).
Получается, что основные факторы, влияющие на эпидемический процесс — организационные.

Очень непросто оценить наши перспективы и сроки, за которые мы можем вплотную подойти к тому, что сейчас происходит в Италии (63927 инфицированных по состоянию на вечер 23 марта, прирост за сутки +4789 инфицированных, общее количество погибших уже 6077 человек), в Иране (больше 23 тыс. инфицированных, 1812 погибших, при этом есть сообщения, что реальную статистику эпидемии в стране посчитать уже тоже не представляется возможным, новые данные регулярно не поступают), или даже в Испании и Германии (прирост новых случаев за сутки 4321 и 3992 соответственно). Испания — 2206 смертей, только за последние сутки 434. Нелепо выглядят проявления то ли некомпетентности, то ли психологической стадии «торга», когда нас пытаются убедить, что просто итальянским и испанским медикам и правительствам делать нечего — вот они и тестируют всех подряд умерших от естественных причин и других тяжелых заболеваний на коронавирус. А больницы они новые, видимо, в спешном порядке строят потому что им тоже делать нечего и очень хочется бюджеты распилить. И выставочные центры и отели под размещение коек с больными временно национализируют — тоже поэтому. Просто нечего делать — или они все поддались «истерии» и манипуляциям в СМИ… или еще хуже: они все — участники заговора, мирового, а как же.

Особенно показательны рассуждения о незначительности, понимаете ли, ежедневного (!) прироста смертности в каких-то жалких 100-120 человек (именно столько получается у доморощенных любителей арифметики после того как они разделили текущую смертность от коронавируса на количество времени, с которого она начала регистрироваться, и сравнили ее со статистикой за минувший год. То, что статистики за весь 2020 еще нет — никого не смущает) в стране, где улицы называют в честь памяти героев небесной сотни. Так даже лишние 100 погибших — это много или мало?.. А в день?

Не просто оценить наши перспективы, потому что нет хоть сколько-то достоверных данных о настоящем количестве случаев COVID-19 в Украине. Не так важно, сколько у нас на самом деле проведено тестов на коронавирус — 55 или 500 — это все равно очень мало. На раннем этапе развития эпидемии еще можно провести эпидемиологические расследования, выявляя, тестируя (!) и изолируя все возможные контакты и всех вернувшихся из районов и стран эпидемического бедствия, однако потом, и особенно с учетом стертой симптоматики у 80 % больных, это становится все более бесперспективным. Для сравнения: в других странах проведены тысячи тестов для того чтобы можно было выявить и изолировать хотя бы первую волну зараженных, чтобы замедлить распространение инфекции и снизить удар на систему здравоохранения. У нас не только нет данных о тестировании вернувшихся из-за границы, у нас нет и данных о количестве тяжелых пневмоний в Украине, для которых был выполнен тест на коронавирус — только сегодня, 23 марта, наконец-то обещают выпустить соответствующее распоряжение МОЗ. Порой складывается впечатление, что правда может оказаться настолько страшной и неудобной, что ее намеренно стараются даже не выяснять.

Новоназначенный министр здравоохранения Илья Емец еще недавно рассуждал о том, как быстро он сможет внедрить всеобщее медицинское страхование, а теперь он требует внедрения чрезвычайного положения в масштабах страны и, как поговаривают, не прочь уйти в отставку, в том числе потому что правительство не спешит финансировать противоэпидемические мероприятия в должном объеме.

Тем временем, большинство из уже внедренных мер либо имеет исключительно рекомендательный характер, либо непонятны механизмы их реализации и контроля выполнения. Населению рекомендуют оставаться по-возможности дома и сделать выбор в пользу социального дистанцирования и самоизоляции, предприятиям рекомендуют закрыться и перевести по-возможности персонал на удаленные формы работы. Людям, подозревающим у себя COVID-19 или просто ГРВИ или контактным с инфекционными больными следует рекомендовать оставаться дома, никто не контролирует как выполняются эти советы, ничего никому не будет в случае нарушения — пока что.

Мало рекомендовать и надеяться на добрую волю — нужно предписывать обязательное исполнение, назначать тех, кто будет контролировать исполнение и вводить ответственность за нарушения. Пока у нас всего этого нет, все меры можно считать половинчатыми и такими, что будут повсеместно нарушаться и не дадут ожидаемого эффекта.

На примере других стран мы видим три типа, или, скорее, этапа, противодействия коронавирусу.

В начале, когда случаев заражения мало, страны идут по пути сдерживания распространения инфекции — закрывают границы или ограничивают сообщение с отдельными странами, проверяют въезжающих в страну из эпидемических очагов, отправляют их в обсервацию, проводят эпидемиологические расследования и изолируют контактных. Если зараженных становится слишком много и их число экспоненциально растет — страны переходят ко второму пути/этапу: уменьшение вреда, чтобы растянуть эпидемию во времени и уменьшить нагрузку на больницы. Здесь подключаются карантин, самоизоляция, социальное дистанцирование. Если становится понятным, что такое уменьшение вреда, сглаживание и уплощение кривой прироста количества случаев не позволяет опустить ее ниже пропускной способности реанимационных коек в больницах — переходят к третьему сценарию, «уханьскому», то есть максимально жесткий карантин с контролем передвижения и запретом выхода на улицу.

Есть страны, где население имеет менталитет и исторически сложившиеся традиции солидарности и дисциплины — и там большинство остается дома с первых же дней обращения правительства, нет необходимости в полицейском контроле, штрафах и угрозах тюрьмы. Один из таких примеров — Япония, максимально раннее внедрение социального дистанцирования, итоги: 1101 выявленный случай COVID-19 и всего 41 умерший за весь период). Сингапур: 509 выявленных случаев, 54 за последние сутки, 2 погибших.

По этому же пути — рекомендаций мягкого социального дистанцирования — попробовали пойти многие европейских страны, в том числе Великобритания и Германия. Однако внезапно выяснилось, что их граждане вовсе не готовы пожертвовать своими сиюминутными эгоистическими интересами или даже внять предупреждениям и защитить себя же — и вот уже правительства ужесточают карантинные меры. Возникает вопрос ко всем, кто сейчас стонет о наступлении на права и полицейском произволе: а что мешает просто прислушаться к рекомендациям, да, пойти на издержки — и позволить правительствам обойтись без принуждения?

Есть математическая модель, которая показывает, что даже один день задержки самоизоляции (личное это решение большинства граждан или принудительное введение карантина и запрета на перемещения) стоит очень дорого — и означает разницу в 40 % прироста заболевших в итоге. А это пропорциональное увеличение нагрузки на реанимационные отделения и возможность появления большего числа людей, которым не хватит койки или будет недоступна дыхательная поддержка. Это ответ на вопрос «а не слишком ли рано мы вводим такие крутые меры». Вводя их раньше, а не позже, мы предупреждаем итальянский сценарий и 40 % потерь.

Как работают эпидемиологические расследования, пример. В Беларуси на 12 марта был 21 подтвержденный случай COVID-19. После выявления первого пациента (иранца, госпитализирован в стационар с подозрением на коронавирусную инфекцию и симптомами легкого (!) недомогания, потому что ко всем прибывающим из Ирана особое внимание) менее чем за сутки выявили 240 здоровых контактных лиц. Те из них, кто имел тесный контакт с заболевшим (расстояние до двух метров и длительность более 15 минут) были госпитализированы не взирая на отсутствие симптомов — в последствии у троих был выявлен коронавирус. Очаг был полностью расследован и локализован и распространения инфекции из него не было. Все остальные случаи — из Италии и Португалии. Всего протестировано более 3000 человек — тестируют на коронавирус всех пассажиров, возвращающихся из Южной Кореи, Ирана и Италии.

Сделали ли мы нечто подобное? У нас только на днях наконец-то начали интересоваться судьбой тех, кто пересекал границу Украины за последние 3 недели и рассылать им СМС (!) с рекомендациями. Могли ли мы сделать что-то подобное? В условиях ликвидированной санэпидслужбы? Есть подозрение, что предыдущий состав МОЗ надеялся, что все это будет как-то само собой сделано силами «отреформированного» первичного звена, то есть силами семейных врачей. Как сработала «первичка» на этапе сдерживания распространения инфекции — мы уже видим. Другое дело, что она и не могла сработать, тем более в условиях форс-мажора (а мировая пандемия — это форс-мажор, точно также, как пандемические риски не покрываются по условиям страховых медицинских полисов, точно также, как с пандемическими рисками не справляются рассчитанные на плановые задачи системы здравоохранения, точно также и врачу первичного звена никто не вменял в обязанности ходить без средств индивидуальной защиты в очаг потенциально смертельно опасного и не имеющего лечения заболевания, проводить своими силами эпид. расследования или мониторить все 2000 человек приписанного к нему населения по телефону, одновременно).

Все вокруг говорят о том, что в случае роста количества заболевших система здравоохранения ляжет и окажется недееспособна — и при этом в первую очередь имеется в виду стационарная служба, инфекционные и реанимационные отделения. Однако нужно понимать, что ляжет вся система — и первичное звено в первую очередь. В условиях длительности инкубационного периода в 2 недели, отсутствия выраженной клинической симптоматики и возможности распространять вирус уже в инкубационном периоде или при минимуме симптомов больницы, поликлиники и врачи и медицинские сестры не только под ударом (и, вообще-то, еще понадобятся нам после окончания эпидемии — особенно с учетом дефицита медицинских кадров), но и сами могут оказаться источниками и разносчиками инфекции. Тем более что до сих пор нет ни безукоризненного обеспечения СИЗ всех медработников, которые могут соприкоснуться с зараженными COVID-19 (не только персонала инфекционных больниц и бригад скорой помощи — всех, и на первичном звене тоже — иначе на каком основании кто-то решил, что может рисковать их здоровьем?), ни четких и неоднозначных требований о самоизоляции всех медработников с симптомами ОРВИ или контактных даже с подозрительными на COVID-19. Заявление городского головы Киева Виталия Кличко («все полученные тесты распределили по больницам и роздали семейным врачам, чтобы они могли оперативно выезжать к пациентам с симптомами коронавируса») говорит либо о том, что он не в курсе куда именно направили поступившие из Китая тесты и как будет проходить тестирование (МОЗ одновременно заявляет, что тесты получат определенные больницы), либо что наши власти реально рассматривают возможность бросить под поезд врачей первичного звена — а также сделать их распространителями инфекции. Вопрос: распространяется ли на медицинских работников действие закона об ответственности за заражение других лиц и за несоблюдение самоизоляции?.. А как насчет частных клиник? Они в массе своей продолжают работать и при этом не имеют возможностей для сортировки обращающихся и разделения потоков больных с признаками ОРВИ и плановых пациентов.

Большинство стран достаточно быстро перешли ко второму этапу, замедлению и уменьшению ущерба. Уже нереально проверить и изолировать все контакты, нереально протестировать каждого, у кого есть малейшие симптомы — и незачем, с учетом того что этиотропное (действующее напрямую на вирус) лечение пока отсутствует, тесты несовершенны (не дают 100 % гарантии) и главная рекомендация все равно будет одна: оставайтесь дома. Оставайтесь дома, если вы больны — чтобы никого не заразить. Оставайтесь дома, если вы здоровы — чтобы не заразиться.

Есть страны, которые перешли к этой парадигме почти сразу, когда еще выявленных случаев было совсем немного — едва поняли, что не могут отследить все контакты (таксист в Японии, не бывший в Китае и не контактировавший с китайцами, который заразил около 14 человек и не смог вспомнить всех своих пассажиров).

Есть страны, которые не стали ждать даже первый выявленный случай и решили действовать на опережение — Черногория вводит карантины и ограничения работы предприятий и торговых площадок, будучи на тот момент единственной страной в Европе, где не было выявлено ни одного случая COVID-19.

Есть еще смешанный, комбинированный путь — самый сложный, и, возможно, самый успешный. Когда и карантин с дистанцированием вводятся, и эпидемиологические расследования тоже проводятся

[ закрыть ]

.

https://trigger.in.ua/analitika/koronav ... _TB739JHM4

[MaSher]

Ну невозможно в обычной квартире обычному человеку в обычной одежде провести нормальную обработку.

Вот кварцевые лампы вы правильно купили. Я с парогенератором жужжу с утра, но это больше для самоуспокоения. Ну и генеральную уборку к Пасхе никто не отменял.

[Тарелка]

Да какая разница, есть он на улицах, нет ли... два дня или две недели. Ну невозможно в обычной квартире обычному человеку в обычной одежде провести нормальную обработку.

Вот потому и нужно обрабатывать улицы в первую очередь, чтобы прервать механизм передачи. Одного солнышка может быть не достаточно. Потому что все равно люди будут выходить на улицы и приносить вирус оттуда на ногах и одежде

[Ведьмежонок]

Вот кварцевые лампы вы правильно купили. Я с парогенератором жужжу с утра, но это больше для самоуспокоения.

Да и кварц тоже Но у меня люди ходят необработанные, включаю вот А собака???

Вот потому и нужно обрабатывать улицы в первую очередь

Плохо себе это представляю... не в Москве. В любом случае, это не я буду делать. Так что продолжаем слушать Масяню и улыбаться. Чтобы крышей не поехать.

[Лунный Кстати]

Смотрю в ФБ радостное объявление от лектория "Прямая речь"

Дорогие родители!

Мы начинаем проводить онлайн-уроки по основным предметам школьной программы.

Наша цель гораздо шире: дать детям возможность общения с лучшими учителями и увлечь знаниями...Карантин закончится, а знания останутся с нами!


Зашла, хотела посмотреть, чо там Быков читает) а хрен- 525 р. за трансляцию.
А я-то думала, что в такой момент "лучшие учителя" страны бесплатно детям уроки проведут. Наивная) Проблемы-проблемами, а гешефт ещё никто не отменял, да)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

в 6 утра уходит на работу, так уборщица к этому времени уже отдраила лифт и домывает лестницу первого этажа.

Не, у нас если моют, то днём всегда (десантом таджиков/таджичек не менее пяти человек) и это слышно на весь подъезд)

[Екатерина Л.]

В Италии больше двух недель жёсткий карантин, но пока никакого толка( Почему?

Многие успели заразиться и симптоматика сейчас поперла после инкубационного периода.

[Lyubov]

хотела сначала в смехопанораму, потом задумалась...